Hat uns die verbotene Frucht weise gemacht? [abgeschlossen]

Die Schlange sagte es. Die Gnostiker sagten es. Viele andere sagen das. Aber was sagen Christen? Und wie interpretieren sie die Bibel?

In meiner schwedischen Übersetzung heißt es einfach, dass Eva Weisheit erlangte, aber dann las ich die Living Bible und dort scheint es, dass Eva nur dachte, sie würde weise werden:

Wie schön und frisch es aussah! Und es würde sie so weise machen!

Es ist erwähnenswert, dass „Wissen“ und „Weisheit“ (Verstehen) im Englischen deutlich unterschiedliche Dinge sind, und englische Übersetzungen sagen normalerweise, dass eher Wissen als Weisheit verliehen wurde.
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Ich habe eine Änderung vorgenommen, aber ich weiß nicht, ob das hilft. Ich bin wirklich neugierig, was (einige) Christen glauben, damit ich das von gnostischen (und anderen) Überzeugungen unterscheiden kann. Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Schlange kein Christ ist, aber wer weiß, vielleicht wäre das nicht zum Thema.

Antworten (6)

Sie wurden „weise“, indem sie nun (den Unterschied von) Gut und Böse kannten. Der Baum wird explizit Baum der Erkenntnis von Gut und Böse genannt, also sollten wir davon ausgehen, dass es richtig ist, dass das Essen der Frucht dieses Wissen vermittelt. Dies wird auch dadurch bestätigt, dass sie ihre Nacktheit nach dem Verzehr der Frucht anders sehen.

Also, ja , diese Frucht verlieh ihnen Wissen über Gut und Böse.

Beschränkt sich das Wissen um Gut und Böse auf moralische Fähigkeiten und moralisches Wissen oder kann es auch eine andere Art von Wissen umfassen?
@offroff Ich verstehe nicht, was meinst du damit? Es sieht nicht so aus, als hätten sie plötzlich gelernt, wie man Kleidung herstellt oder so...
@kutschkem. Schlechte Antwort. Sie müssen Ihren Behauptungen einige Fakten beifügen. Widerlegen Sie, was ich sage. Der Begriff „gut und böse“ bedeutet „alle Dinge“, wie zum Beispiel in 2. Samuel 14,17. Die Verneinung der Redewendung findet sich in Genesis 24,50 „schlecht oder gut“, was „überhaupt nichts“ bedeutet. Adam und Eva, die nach dem Ebenbild Gottes geschaffen wurden, konnten vor der Schlange Gut von Böse unterscheiden. Sie bekamen nichts vom Essen. Eva erschuf ihre eigene „Sünde“ noch vor dem Essen (sie übertrieb Gottes Gebot) und erfand dann weiter Sünden – so wie Adam. Weil sie glaubte, über „magische“ Kräfte des „Wissens“ zu verfügen.
@kutschkem Ich stimme zu, dass die Menschheit anscheinend keine wissenschaftlichen oder metaphysischen Erkenntnisse erlangt hat (wie die Gnostiker behaupten), und deshalb frage ich. Ich interessiere mich jedoch nicht wirklich für Meinungen, ich hatte gehofft, dass es hier eine wirklich offensichtliche Antwort gibt, auf die sich alle Christen einigen können, aber es scheint nicht so einfach zu sein.

Die Antwort auf Ihre Frage ist nicht einfach; Da das ursprüngliche Wort, das hier verwendet wurde, lautete:

שׂכל Ausgesprochen śâkal

Für mich selbst glaube ich, dass es weder weise noch wünschenswert war, unseren gegenwärtigen Zustand zu wählen, anstatt in Gottes unberührtem Zustand zu bleiben.

Brown Driver Biggs-Definition:

1) umsichtig sein, umsichtig sein, weise verstehen, gedeihen

1a) (Qal) umsichtig sein, umsichtig sein

1b) (Hiphil)

1b1) anschauen oder darauf schauen, Einsicht haben

1b2) beachten, überlegen, überlegen, besonnen sein

1b3) Einsicht haben, Verständnis haben

1b3a) Einsicht, Verständnis (substantiv)

1b4) zum Nachdenken anregen, Einblick geben, lehren

1b4a) die Lehrer, die Weisen

1b5) umsichtig handeln, umsichtig handeln, klug handeln

1b6) gedeihen, Erfolg haben

1b7) zum Gedeihen zu bringen

2) (Piel) quer legen, kreuzen (Hände)

Wortart: Verb

A Related Word by BDB/Strong's Number: a primitive root same Word by TWOT Number: 2263, 2264

Wie von Merriam Webster definiert

WISE, a. s wie z. [G., wissen., L.]

  1. Richtig, Wissen haben; daher die Fähigkeit zu haben, richtig zu unterscheiden und zu urteilen oder zwischen dem, was wahr und was falsch ist, zu unterscheiden; zwischen dem, was angemessen und angemessen ist, und dem, was unangemessen ist; als weiser Prinz; ein weiser Richter. Solomon galt als der weiseste Mann. Aber ein Mann mag spekulativ und nicht praktisch weise sein. Somit,

  2. Diskrete und vernünftige Nutzung oder Anwendung von Wissen; die Wahl lobenswerter Ziele und der besten Mittel, um sie zu erreichen. Dies soll praktisch sinnvoll sein. Generation 41.

Laut Easton.

Weise oder Weisheit, eher eine moralische als eine intellektuelle Eigenschaft. „Töricht“ zu sein bedeutet, gottlos zu sein (Psalm 14:1; vgl. Richter 19:23; 2. Samuel 13:13). Wahre Weisheit ist ein Geschenk Gottes an diejenigen, die darum bitten (Hiob 28:12-28; Sprüche 3:13-18; Römer 1:22; Römer 16:27; 1. Korinther 1:17-21; 1. Korinther 2 :6-8; Jakobus 1:5). „Weisheit“ in Sprüche 1:20; Sprüche 8:1; Sprichwörter 9,1-5 dürfen nicht als bloße Verkörperung des Attributs Weisheit angesehen werden, sondern als eine göttliche Person, „Christus, die Kraft Gottes und die Weisheit Gottes“ (1. Korinther 1,24).

In Matthäus 11,19 ist das personifizierte Prinzip der Weisheit gemeint.

Nach meiner Einschätzung hat Easton wirklich die biblisch genaueste Definition und tatsächlich war das Wort weise nicht die genaueste Übersetzung in:

Genesis 3:6 Als nun die Frau sah, dass der Baum gut zu essen war, dass er angenehm für die Augen war und dass ein Baum wünschenswert war, einen weise zu machen, nahm sie von seiner Frucht und aß. Sie gab auch ihrem Mann etwas mit, und er aß.

Wie im nächsten Vers deutlich wird:

Genesis 3:7 Da wurden ihnen beiden die Augen aufgetan, und sie erkannten, dass sie nackt waren; und sie nähten Feigenblätter zusammen und machten sich Decken.

Vielleicht wäre eine bessere Übersetzung:

Genesis 3:6 Als nun die Frau sah, dass der Baum gut zu essen war, dass er angenehm für die Augen war und ein Baum, der begehrenswert war, einem Erkenntnis zu geben, nahm sie von seiner Frucht und aß. Sie gab auch ihrem Mann etwas mit, und er aß.

Nach meiner Art zu verstehen; die weise Wahl wäre, überhaupt nie gesündigt zu haben. Es ist zwar wahr, dass sie nach dem Essen von dem Baum jetzt vor der Wahl standen, sich für Gut oder Böse zu entscheiden, aber es scheint nicht, dass sie klüger waren , da es der zugrunde liegende Wunsch der Menschheit war, wieder in den Zustand von zu gelangen freundschaftlich und für Gott annehmbar zu sein.

Es scheint, dass der Grund, warum Gott nicht wollte, dass sie die Erkenntnis von Gut und Böse erlangen, folgender ist:

Genesis 8:21 Und der Herr roch einen wohltuenden Duft. Da sprach der HERR in seinem Herzen: „Ich werde der Erde nicht mehr verfluchen um der Menschen willen, obwohl die Phantasie des Menschenherzens von Jugend an böse ist, und ich werde auch nicht mehr alles Lebendige vernichten, wie ich es getan habe.

Daher scheint es meiner Meinung nach keine kluge Wahl zu sein, im gegenwärtigen Zustand der Menschheit zu landen, im Gegensatz zu dem, wie es im Garten Eden war.

Alle Schriftstellen sind aus der New-King-James-Übersetzung zitiert.

+1 Schön, dass Sie die Definition des hebräischen Wortes angegeben haben

Genesis 3:22 ist diesbezüglich aufschlussreich:

„Da sprach Gott der Herr: ‚Siehe, der Mensch ist geworden wie einer von uns, der Gut und Böse kennt, und nun könnte er seine Hand ausstrecken und auch vom Baum des Lebens nehmen und essen und ewig leben‘ " (NASB aktualisiert).

Der Ausdruck „Gut und Böse erkennen“ ist ein Hebraismus. Der Fachname dafür in der Rhetorik ist Merismus , was in der Rhetorik definiert werden kann als

„... die Kombination zweier gegensätzlicher Wörter, um sich auf eine Gesamtheit zu beziehen. Wenn wir zum Beispiel sagen wollen, dass jemand gründlich und überall gesucht hat, sagen wir oft, dass jemand ‚hoch und niedrig gesucht‘ hat.“

In 1. Mose 3,22 dient der Merismus „Gut und Böse“ sozusagen zur Veranschaulichung eines Kontinuums, in dem es sozusagen zwei Seiten gibt, eine in positiver (sprich: rechtschaffener ) Richtung und eine in negativer (lies ungerecht ) Richtung.

Gottes Absicht war von Anfang an, dass unsere ersten Eltern das Leben nur in einer Richtung leben und erfahren sollten; nämlich die gerechte Richtung. Vor dem Sündenfall gab es nur einen Weg, das Leben zu leben; Nach dem Sündenfall entstand eine zweite Option, und die Sünde, die eingeführt wurde, als Adam und Eva Gott ungehorsam waren, wurde irgendwann so böse, dass Gott die ganze Welt mit einer Flut zerstörte – mit Ausnahme des rechtschaffenen Noah und seiner Familie.

Die böse Seite von „Gut und Böse“ wird ziemlich deutlich in Genesis 6:5 zusammengefasst, wo es heißt:

„Dann sah der Herr, dass die Bosheit der Menschen auf der Erde groß war und dass jede Absicht der Gedanken seines Herzens immer nur böse war“ (NASB Updated).

Noahs Gerechtigkeit offenbart jedoch, dass die „gute Richtung“ immer noch existierte (und bis zum heutigen Tag noch existiert), aber für die menschliche Spezies, konsequent in diese Richtung zu leben, würde es in Anfällen und Anfängen geschehen. Heute nennen wir diesen Vorgang Heiligung : von Gott aus der „bösen Richtung“ getrennt und dann von ihm befähigt werden, siegreich zu leben (vgl. Römer 7,25 ff.).

Zusammenfassend lässt sich sagen, dass die Erkenntnis, die durch den einen Akt des Ungehorsams unserer Ureltern zustande kam, weder von Gott gewollt noch in irgendeiner Weise positiv oder gut war. Aber Gott sei Dank kann er dem Bösen etwas Gutes abringen, und durch den Kreuztod und die Auferstehung seines Sohnes wissen wir das jetzt und sind uns dessen jetzt sicher

„Alles dient zum Guten denen, die Gott lieben und nach seinem Vorsatz berufen sind“ (Römer 8,25)

War das zusätzliche Wissen, das aus einem Akt des Ungehorsams kam, es wert? Nein, aber Gott hat das letzte Wort, und dieses Wort ist gut , nicht böse.

In Ihrer Argumentation, wenn Adam und Eva das gleiche „Wissen“ wie Gott haben, weiß ich jetzt mehr als Gott. Sie werden diese Antwort überdenken.
@Gideonmarx: Lassen Sie mich zuerst ein kleines Selah dazu haben. Anziehen
@gideonmarx: OK, ich habe darüber nachgedacht. Erstens unterscheidet sich Gottes Wissen in mehrfacher Hinsicht von unserem. Da er allwissend ist, verfehlt sein Wissen keinen Takt – ob gut, schlecht oder gleichgültig. Er hat ein allwissendes Auge. Wir, OTOH, ERWERBEN Wissen durch LERNEN. Großer Unterschied. Ich zum Beispiel kann WISSEN, dass im Sudan Gräueltaten oder Massaker in Ruanda begangen werden, aber mein Wissen ist nicht aus erster Hand, sondern gefiltert. Nicht so bei Gott. Zweitens WEISS Gott über das Böse, ohne daran teilzuhaben. Er WILL inmitten des Bösen eine Kraft des Guten sein. Er kann durch uns sein, sein Volk, aber manchmal machen wir ein blindes Ich.
Mein Punkt ist ... die Schlange hat gelogen. Und damit ist die Frage beantwortet.
@gideonmarx: Ich bin mir nicht sicher, ob ich Ihren letzten Kommentar verstehe, aber wenn ich die Frage des OP und meine Antwort überdenke, hätte ich meine Antwort im Nachhinein mit "Nein, die verbotene Frucht hat uns nicht weise gemacht; sie hat Wissen darüber vermittelt aber böse." IOW, was die Schlange versprach (nämlich WEISHEIT) war wirklich der alte „Köder-und-Wechsel“-Trick. Er deutete Eva an, dass Gott ihr etwas Gutes vorenthalte und sie durch das Essen gottähnlicher werden würde. Sie packte den Köder, und was sie bekam, war WISSEN, das sich in zwei Richtungen ausdehnte, sowohl gut als auch böse, was nicht Gottes Absicht für sie war.

Hat uns die verbotene Frucht weise gemacht?

Zwei Bäume werden ausdrücklich als von Gott geschaffen identifiziert.

Genesis 2:9 Und Gott der HERR ließ aus der Erde alle Bäume wachsen, die schön anzusehen und gut zu essen sind; auch der Baum des Lebens mitten im Garten und der Baum der Erkenntnis von Gut und Böse.

Adam wurde ausdrücklich angewiesen, nicht vom Baum der Erkenntnis von Gut und Böse zu essen.

Genesis 2:17 Aber von dem Baum der Erkenntnis von Gut und Böse sollst du nicht davon essen; denn an dem Tag, da du davon isst, wirst du gewiss sterben.

Als sie von dem Baum aßen, konnten sie Unbescheidenheit begreifen.

Genesis 3:7 Und ihnen beiden wurden die Augen aufgetan, und sie erkannten, dass sie nackt waren; und sie nähten Feigenblätter zusammen und machten sich Schürzen.

Da Adam und Eva immer noch herumlaufen und sich unterhalten, nachdem sie von dem Baum gegessen haben, können wir vermuten, dass der Tod, den sie erlebten, geistlich war und auf das neue Leben hindeuten, das denen zugänglich gemacht werden würde, die auf Jesus vertrauten.

Was wir über den Baum verstehen können, war, dass er Wissen vermitteln würde, das die Wahrnehmung von Gut und Böse beinhaltete.

Genesis 3:22 Und Gott der HERR sprach: Siehe, der Mensch ist geworden wie einer von uns, um Gut und Böse zu erkennen, und nun, damit er nicht seine Hand ausstrecke und auch von dem Baum des Lebens nehme und esse und für immer leben:

Weisheit scheint sich von Wissen zu unterscheiden und scheint von Gott zu uns zu kommen.

Jakobus 1:5 und wenn es einem von euch an Weisheit mangelt, so bitte er von Gott, der allen großzügig gibt und nicht schmäht, und es wird ihm gegeben werden;

Meine eigene persönliche Interpretation als Christ würde darauf hindeuten, dass die ultimative Wirkung der Frucht darin bestehen wird, dieselbe Art von „Weisheit“ zu vermitteln, die der verlorene Sohn durch seinen eigensinnigen Lebensstil erhalten hat (Lukas 15:11-32). Paradise 1.0 (Eden) war die Farm vor der Abreise des Sohnes; Paradise 2.0 (Heaven) wird die Farm nach seiner Rückkehr sein.

Vor seiner Abreise war der jüngere Sohn unzufrieden und dachte, der einzige Weg zum Glück läge jenseits der Grenzen des Hofes. Zu seiner Bestürzung stellte er fest, dass die Welt außerhalb der Farm nicht das Glück bot, das er suchte. Das bedeutet jedoch nicht, dass sein ursprünglicher Glaube völlig falsch war: Hätte er die Farm nie verlassen, wäre ich vielleicht ständig unzufrieden gewesen und hätte nie die nötige Weisheit erlangt, um dort wahres Glück zu finden.

Um auf die ursprüngliche Frage zurückzukommen, meine persönliche Interpretation wäre nicht, dass die Frucht selbst Weisheit vermittelte, sondern dass sie eine sehr lange und schmerzhafte Kette von Ereignissen in Gang setzte, durch die schließlich Weisheit erlangt werden könnte. Ich kann keine bestimmte Grundlage für eine solche Vorstellung außerhalb meiner persönlichen Überzeugung anführen, aber ich denke, die Analogie zwischen der Farm, Eden und dem Himmel funktioniert gut, um viele Fragen zu beantworten, auf die ich anderswo keine Antworten gesehen habe (zB warum den Baum zu erschaffen und die Möglichkeit der Sünde zuzulassen? Weil Adam und Eva einen freien Willen zu geben, die Möglichkeit geschaffen hat, dass Unzufriedenheit in ihnen wachsen könnte, und der einzige Weg, solche Unzufriedenheit zu heilen, ohne den freien Willen zu widerrufen, war, die Menschheit auf ihre beschwerliche Reise zu schicken).

Paul schrieb,

Täuschen Sie sich nicht. Wenn jemand von euch glaubt, nach den Maßstäben dieses Zeitalters weise zu sein, solltet ihr „Narren“ werden, damit ihr weise werdet. Denn die Weisheit dieser Welt ist Torheit in Gottes Augen. Wie geschrieben steht: „Er fängt die Weisen in ihrer List.

und noch einmal: Der Herr weiß, dass die Gedanken der Weisen vergeblich sind.

1 Korinther 3:18-20

In gewisser Hinsicht könnte man sagen, dass die Menschen eine Art Weisheit erlangten, aber dabei ihre „Perspektive“ verloren. Weisheit ist nicht das, was das Leben erbt, Gerechtigkeit ist es. Solomon zum Beispiel hatte eine enorme Weisheit, aber er konnte es immer noch nicht zusammenhalten. Trotz seiner großen Weisheit verführten ihn seine vielen Frauen immer noch in große Sünde.

Aber auch wenn irgendwann Weisheit zum Paar kam. Na und? Wenn Sie in einem Bereich „wie Gott“ und in einem anderen nicht wie Er sind, sind Sie vollkommen korrupt. Deshalb ist das Kreuz in der Tat Torheit. Gott benutzte absichtlich die schwachen Dinge, um den Menschen zu erlösen, wo Satan eine verdorbene Version dessen benutzte, was wahr schien, um zu täuschen.

Ich denke, dass die Menschheit letztendlich eine Form wirklich guter Weisheit erhalten wird, die ohne die Frucht nicht erlangt worden wäre. Gott möchte, dass die Menschen glücklich sind, aus freiem Willen von der Sünde abzusehen , aber Adam und Eva – wie dem verlorenen Sohn vor seinem Abgang – fehlte die dafür notwendige Weisheit. Die Erbsünde war, wie der Abgang des Sohnes, nicht so sehr töricht, sondern durch die Dummheit notwendig geworden . Ich glaube nicht, dass es irgendetwas „Schlechtes“ an der Weisheit gibt, die die Menschheit letztendlich als Folge der Frucht erhalten wird; Die Kosten waren schmerzhaft, konnten aber nicht vermieden werden ohne ...
...Widerrufen des freien Willens. Stephen Schwartz sagt in Children of Eden : „Von allen Geschenken, die wir erhalten haben, ist eines das wertvollste und schrecklichste: Der Wille in jedem von uns ist frei“. Der freie Wille ist die Quelle vieler Hässlichkeiten, aber ohne ihn könnte es keine wahre Schönheit geben. Wenn Sie möchten, lesen Sie meine Antwort und lassen Sie mich wissen, was Sie denken.