Wie interpretieren Leugner der vorinkarnierten Existenz Jesu 2. Korinther 8,9?

Denn ihr kennt die Gnade unseres Herrn Jesus Christus, dass er, obwohl er reich war, doch um euretwillen arm wurde , damit ihr durch seine Armut reich werdet. 2 Kor 8:9

Was bedeutet „reich“? Dies über materielle Besitztümer zu sagen, setzt viel voraus und ignoriert den Kontext.

Das Q nähert sich aus einer seltsamen Haltung in Bezug auf die angebliche Präexistenz Jesu – als das, was wir nicht wissen. Die Schriften sagen uns nichts über einen Jesus, der existierte, bevor er gezeugt/geboren wurde (abgesehen von ein paar verworrenen Beweistexten). Es gibt keinen Sohn außer in der Prophezeiung – die auf einen zukünftigen Retter hinweist – Marias Geburt von Jesus, der Logos wurde Fleisch.

Wie war er also reich?

Um das Lamm Gottes zu sein, das gesandt wurde, um die Sünde wegzunehmen , musste Jesus von Geburt an ohne Sünde sein – heilig – das makellose Lamm, das aus der Herde erwählt wurde.

„Der Heilige Geist wird über dich kommen, und die Macht des Allerhöchsten wird dich überschatten; darum wird auch das heilige Kind Gottes Sohn genannt werden. Lukas 1:35

Jesus schaffte es, diesen sündlosen Zustand bis zum bitteren, aber triumphalen Ende am Kreuz aufrechtzuerhalten. Natürlich nicht alleine. Er wurde uns in jeder Hinsicht ähnlich und brauchte Unterstützung und alle geistliche Versorgung von seinem Gott und Vater – genau wie wir. Mk 9:29, Heb 5:7, Johannes 5:30

Deshalb musste er in jeder Hinsicht seinen Brüdern gleich gemacht werden... Hebr 2,17

In jeder Hinsicht , außer ein Sünder zu sein. Aus dieser Realität leitet sich sein Reichtum ab. Er wurde im Ebenbild, der Form Gottes, geboren und hatte den Status Gottes, ohne Verderbnis und Ansteckung durch Sünde zu sein. Als geliebter Sohn des Vaters könnte er Legionen von Engeln oder viele andere wunderbare Vorteile herbeirufen – er würde alles liefern, was Jesus brauchte.

Aber Jesus war gesandt worden – um einen anderen Weg zu wählen – um den Willen Gottes zu tun, sogar bis zu einem schrecklichen Tod.

Jesus erklärte: „Meine Speise besteht darin, den Willen dessen zu tun, der mich gesandt hat, und sein Werk zu vollenden. Johannes 4:34

Es gab viele Gelegenheiten, bei denen erwähnt wurde, dass Jesus seinen Willen Gottes Willen unterwerfen musste – „Dein Wille geschehe“.

So entäußerte er sich selbst – um seine Privilegien, seinen egozentrischen Willen , der es dem Stolz erlaubt hätte, zu eitern und seine Mission, das Lamm für die ganze Schöpfung zu sein, beendet hätte, beiseite zu legen.

Seine beiseite gelegten Reichtümer wurden zu unseren Reichtümern – indem er sie freiwillig aufgab. Was sind unsere Reichtümer? So zu leben, wie Gott es tut, das Gute zu kennen und es zu tun, das Böse zu kennen und sich dagegen zu wehren – so wie Jesus es sein ganzes Leben lang getan hat.

...aber er entäußerte sich selbst, indem er die Gestalt eines Dieners annahm und in Menschengestalt gemacht wurde. Phil 2:7

(Wie einige glauben, dass Jesus irgendwie Gott ist und uns dennoch in jeder Hinsicht ähnlich gemacht wird, ist ein Rätsel, das nicht vom Text inspiriert ist.)

Als überlegener sündloser Mann mit allen erdenklichen Vorteilen als Gottes Sohn – reich an Macht und Einfluss – konnte er nicht der demütige Diener werden, der für das Sündenopfer benötigt wird. Tatsächlich war er nicht bereit, das Opfer zu sein, bis er gelernt hatte, was es heißt, gehorsam zu sein. Das ist kein willkürliches „Ok, du verstehst was Gehorsam bedeutet, du bist bereit“ vom Vater.

Obwohl Er ein Sohn war, lernte Er Gehorsam aus den Dingen, die Er litt. Heb 5:8

Jesu Armut, Demut und Bereitschaft, sein Leben hinzugeben, befähigten ihn, das perfekte Lamm zu sein – gewonnen durch Gehorsam, der durch Leiden erlernt wurde.

Wenn er den Vorkehrungen des Vaters für spirituelle Führung, Weisheit, Liebe usw. nicht voll und ganz vertraute, wäre er ins Stocken geraten und gescheitert. Er konnte nicht auf sich selbst, seinen Weg oder seinen Willen vertrauen. Jesu eigene Macht und sein Einfluss würden Gottes Mission zunichte machen – das Böse durch die Macht der Liebe durch diesen heiligen Mann, den letzten Adam, zu besiegen. Jesus hatte immer noch Zugang zu diesen „Reichtümern“, aber er beschloss, sie nicht zu benutzen (obwohl er versucht war) – nicht seinen Willen über den Gottes zu stellen und einen scheinbar besseren Weg zu suchen , um das Werk seines Vaters zu tun.

Wir sehen dies, „obwohl er ein Sohn war“ (Hebr 5,8) – Gottes im vollsten Sinne –, die ganze Fülle Gottes wohnte in ihm. Doch dieses Privileg der Sohnschaft wurde beiseite gelegt – arm zu werden und als „leidender“ und demütiger Diener seines Vaters und seiner Brüder. Erst jetzt kann er die Mission erfüllen, den Zweck seines Vaters zu erfüllen – nicht durch seinen eigenen Verdienst oder seine Macht oder Weisheit, sondern durch Gottes in ihm.

Das ist Gnade!

Denn ihr kennt die Gnade, unser Herr Jesus Christus, dass er, da er reich war, um euretwillen arm wurde…

Die Gnade Gottes lebte in Gottes Logos, Seinem Willen und Heilsplan – Jesus. Wir können Gnade nicht einfach als „unverdiente Vergebung“ definieren. Es ist viel großartiger als das. Jesus legte seinen Reichtum beiseite, damit ein wahrer Diener hervortreten konnte. Er wurde berufen, seinem Gott und uns allen zu dienen.

Tatsächlich ist das „er wurde arm“ ein Prozess, der im Garten seinen Höhepunkt erreicht – „nicht mein Wille, sondern deiner“. Der letzte heldenhafte, mutige und demütige Akt im Dienst für den Vater und uns. (Lukas 22:42)

Denn auch der Menschensohn ist nicht gekommen, um sich bedienen zu lassen, sondern um anderen zu dienen und sein Leben als Lösegeld für viele hinzugeben. Matthäus 20:28

Paulus beginnt die Passage mit:

dass in vielen Beweisen der Trübsal die Fülle ihrer Freude und ihrer tiefen Armut in den Reichtum ihrer Großzügigkeit überging.

Auch sie erlebten diesen Kreislauf des Habens von viel, aber sie erkannten, dass der tiefste Verlust zum Guten gewendet werden kann...

dass auch Sie in dieser Gnade reichlich vorhanden sein sollten.v7

Beachten Sie, wie Paulus seinen Brief immer mit „durch die Gnade Gottes“, „die Gnade des Herrn Jesus“ beginnt. Dies ist der Schlüssel zum Auspacken dessen, was Jesus vollbracht hat und wie er es getan hat. Und wie, wenn wir mit ihm eins geworden sind, werden wir es auch tun! Die Höhen und Tiefen, das Leeren und Füllen in Gottes zärtlicher liebevoller Fürsorge und Weisheit.

Wir können das Konzept „obwohl er reich war“ nur im Zusammenhang mit „du könntest durch seine Armut reich werden“ verstehen.

Indem wir die Aufgabe erfüllen, das perfekte Lamm zu sein, können wir jetzt tatsächlich die Brüder für die Ewigkeit sein – reich werden, wie er es war und jetzt wieder ist, mit ihm (Eph 2,6) zur Rechten Gottes sitzen und über alles Haben herrschen alles geerbt. Heb 1:2 Und wir haben auch dasselbe ererbt - sein Leben, seine Herrlichkeit, seinen Besitz. Diese wurden ihm von Gott gewährt, und er teilt sie mit uns.

Denn alle, die vom Geist Gottes geleitet werden, sind Söhne und Töchter Gottes. ... und wenn Kinder, auch Erben, Erben Gottes und Miterben Christi, wenn wir wirklich mit Ihm leiden, damit wir auch mit Ihm verherrlicht werden. Röm 8:14-17

Ich beschloss, meine Antwort so zu bearbeiten, dass die Bibel für sich selbst spricht.

Wie interpretieren Leugner der vorinkarnierten Existenz Jesu 2. Korinther 8,9?

Ich dachte, es wäre besser, einfach die Bibel zu fragen:

1. What did Paul call to the minds of the Christians? 
   Paul said, "the grace of our Lord Jesus Christ."

2. What grace did the Christians gain through Christ?
   Paul said, "that you through His poverty might become rich."

Haben wir nur weltliche Reichtümer erworben? Was wird selbst für die Brüder ohne materiellen Reichtum als Reichtum gezählt? Fragen wir noch einmal die Bibel:

1. What is counted as riches?
   Solomon said, "The redemption of a man's life."

2. How did we gain these riches through Christ?
   Paul said, (earlier) "for your sakes He became poor." 

Hat unser Herr Jesus materielle Reichtümer aufgegeben, um uns zu erlösen? Das erklärt uns der Apostel Petrus:

1. Did our Lord Jesus give up material riches to redeem us?
   Peter said, "it was not with perishable things such as silver or gold that you were redeemed."

2. What was used as payment instead?
   Peter said, "the precious blood of Christ."

Christus hat sein Leben hingegeben, damit wir erlöst werden können.

Argument Nr. 1

Die Passage in 2 Kor spricht ausschließlich von materieller Hilfe, [...]

2. Korinther handelt nicht ausschließlich von materiellen Reichtümern. Paulus ermutigt die Korinther, Geldopfer zu geben, und macht mehrere Analogien.

Sie werden feststellen, dass Paulus die Korinther reich an Glauben, Sprache usw. nennt.

Sie werden auch feststellen, dass die Mazedonier, obwohl sie angeblich durch die Armut Christi „reich“ geworden sind, materiell arm sind . Dieser Reichtum bezieht sich auf den geistlichen Reichtum der Erlösung, es sei denn, man argumentiert, dass Christus nicht um der Mazedonier willen arm geworden ist und sie somit ausgeschlossen sind.