Wie werden die roten Fokuspunktanzeigen auf dem Fokussierbildschirm einer DSLR angezeigt?

Die Frage Warum erscheinen die Fokuspunkt-LEDs in meinem Sucher abgeschattet? wirft für mich eine weitere Frage auf. Wie sind diese Anzeigeleuchten in typischen DSLRs implementiert? Sind es tatsächlich kleine LEDs, die in die Mattscheibe geätzt sind, und wenn ja, wie bekommen sie ihre Energie? Oder werden sie irgendwo projiziert/reflektiert?

Die neue Fujifilm X100 verfügt über einen „ Hybrid-Sucher “, der beliebige Heads-up-Informationen anzeigen kann, einschließlich vollständiger Umschaltung in den elektronischen Suchermodus. Ist dies eine viel weitergehende Erweiterung des gleichen Ansatzes, der bei DSLRs verfolgt wird, oder ist es anders?

In ihrem Test der Nikon D3S sagt DPReview:

Die AF-Messfelder werden nicht auf die Mattscheibe geätzt, sondern auf der darin eingebetteten LCD-Schicht angezeigt.

Ist dies für dieses Modell richtig und verfolgen andere Modelle und Marken den gleichen Ansatz? Gibt es Vor- und Nachteile bei verschiedenen Designs?

Nur zu Ihrer Information, Nikon-DSLRs verwenden kein Rotlichtsystem - eine schwarze Klammer erscheint um den ausgewählten Fokuspunkt. Ich glaube nicht, dass sie LEDs klein genug machen können, um sie tatsächlich am Fokusbildschirm zu befestigen, ich würde mir vorstellen, dass sie darauf reflektiert werden.
@ElendilTheTall - LEDs sind PN-Übergänge wie jede andere Diode oder Transistor. Daher verstehe ich nicht, warum Sie sie nicht so klein wie einen lithographierten Transistor machen können.
@ysap: Interessant. @MattDM: Die schwarzen Klammern in meinem Nikon D5000-Sucher sehen sicherlich wie Flüssigkristall-'Bilder' aus.
@ysap: Es gibt ein paar Gründe. Zunächst einmal besteht eine rote LED normalerweise aus Gallium-Aluminium-Arsenid. Zumindest TTBOMK, niemand weiß, wie man es mit annähernd so feinen Strukturgrößen fertigt, wie es typische Silizium-CMOS-Prozesse tun. Zweitens bedeutet eine kleinere Strukturgröße eine geringere Verlustleistungsfähigkeit (und daher eine geringere Helligkeit). Eine typische LED erzeugt 8-9 Lumen/Watt. Die neuen LEDs mit höherer Leistung sind etwas anders, aber hier wahrscheinlich nicht anwendbar.
@JerryCoffin - Danke. Ich erwarte nicht, dass die Leistung von miniaturisierten LEDs so groß ist wie die einer normalen. Wenn das Problem das Material ist, dann machen Sie es in einer anderen Farbe. Aus Ihren Kommentaren verstehe ich, dass es derzeit unmöglich ist, GaAlAs-Dioden im 45-nm-Prozess herzustellen, aber für diese Anwendung benötigen Sie eine solche Miniaturisierung nicht wirklich. Aufgrund der Nähe zum Sensor (Auge) benötigen Sie auch keine große Leistung.
@ysap: richtig - ich habe nicht versucht zu sagen, dass sie riesig sein müssen , nur dass es Gründe gibt, warum sie größer sind (und wahrscheinlich fast sein müssen) als die meisten typischen Transistoren. Die meisten Materialien, die andere Farben erzeugen, sind mindestens genauso schwierig in feinen Strukturgrößen herzustellen. Die Herstellung ist schwierig genug, dass die meisten LEDs auf 3-Zoll-Wafern hergestellt werden, während die meisten CMOS-Wafer jetzt auf 300-mm-Wafern (12 Zoll) hergestellt werden (und obwohl sie noch nicht für die Produktion verwendet werden, arbeiten sie an der 450-mm-/18-Zoll-Waferherstellung).
Die D3100 verwendet ein anderes System als die D3000 oder D7000 (und andere Nikons, nehme ich an). Anstelle der Klammern oder Quadrate hat es tatsächlich LEDs, die leuchten.
Außerdem verwendet der Hybridsucher der X100 einen Strahlteiler und ein hintergrundbeleuchtetes LCD an der Seite.

Antworten (3)

Es gibt verschiedene Möglichkeiten, markierte Fokusmessfelder im Sucher anzuzeigen.

Eine der frühesten (noch immer noch üblichen) Methoden besteht darin, Licht durch das Pentaprisma zurückzulenken, um es von der Rückseite von Fadenkreuzen zu reflektieren, die auf der Fokussierscheibe oder einer speziellen "Überlagerungsplatte" geätzt sind. Angezeigte Informationen beschränken sich auf das Hervorheben der geätzten Indikatoren.

Grobes Beispiel für reflektierende geätzte Fokuspunkte

Ein relativ neues Verfahren bestand darin, ein monochromatisches transmissives LCD direkt über dem Fokussierschirm anzuordnen. Dadurch können bei Bedarf mehr Informationen angezeigt werden (eine Auswahl an Rahmenführungen und unzählige Fokuspunkte), jedoch reagiert das LCD bei kaltem Wetter weniger gut und verdunkelt den Sucher erheblich, wenn es nicht mit Strom versorgt wird.

Canon 7D-Suchersystem(Canon EOS7D)

Eine andere Möglichkeit besteht darin, dichroitische Prismen zwischen dem Pentaprisma und der Okularlinse des Suchers zu verwenden, um ein beleuchtetes Überlagerungsdisplay (SI) LCD zu reflektieren, ohne die Helligkeit des Suchers zu beeinträchtigen.

Canon 1D MkIII im Schnitt Canon 1D MkIII-Suchersystem(Canon EOS 1D MKIII)

Und schließlich überlagern die neuen Hybrid-Sucher ein Farb-LCD-Display mithilfe eines Halbspiegels – der Spiegel verdunkelt jedoch das optische Bild.

Fujifilm X100 Hybrid-Suchersystem(Fujifilm FinePix X100)

Sehr informativ. Ich frage mich jedoch, wo Sie das erste Diagramm mit dem Photo.SE-Screenshot gefunden haben?
Ich habe keinen anständigen Ausschnitt eines Herstellers gefunden, der das einfache reflektierende System zeigt, obwohl es bei vielen Nikons und Canons (sogar "höherwertigen" Modellen wie der Canon 5D MkII) verwendet wird, also habe ich ein grobes erstellt.
Na ja, es sieht auf jeden Fall professionell aus (bis auf die perspektivische Verzerrung des Bildes im Okular...). Was hast du verwendet, um es zu erstellen?
Sind wir sicher, dass die Bilder, die Sie nicht erstellt haben, nicht gegen die Nutzungsbedingungen von imgur verstoßen ?
Die Bilder stammen aus Pressemitteilungen und Whitepapern der Hersteller, die zur Wiederveröffentlichung bestimmt sind. Beispielsweise heißt es in einem Canon-Dokument, das ich zur Hand habe: „Auszüge aus diesem Material können in veröffentlichten Produktbewertungen und Artikeln zitiert werden.“ Ich werde die Antwort bearbeiten und die Produkte identifizieren.
Transmissive LCDs, die von Canon und Nikon verwendet werden, sind monochrom (normalerweise schwarz). Die roten Lichter, falls vorhanden, werden immer noch von woanders projiziert.

Um die endgültige Antwort zu erhalten, können Sie versuchen, die Service- oder Reparaturhandbücher für einige Kameras zu finden und zu studieren. Wegen der blöden Geheimhaltung der Kameramacher sind sie meist aus dem öffentlichen Zugriff entfernt, aber woanders zu finden. Dies ist eine Seite aus dem Wartungshandbuch der Pentax K10D; Ich weiß nicht, ob Sie daraus herausfinden können, wie die LEDs selbst positioniert sind.

Pentax K10D Service Manual: Positionierung SI-LED anpassen (S.26)

Wow. Soweit ich das beurteilen kann, sind die LEDs auf dem elastischen Leiterplattenstreifen montiert, vor einem kleinen Prisma montiert und von der Mattscheibe reflektiert, was mit @ElendilTheTall-Spekulationen übereinstimmt. (zumindest für diese spezielle Kamera)
Was ich nicht wirklich verstehe, ist, wie sie aus scheinbar 7 LEDs 11 Fokuspunkte erzeugen?
@ysap: Warum gibt es deiner Meinung nach 7 LEDs?
@JukkaSuomela - Aus dem Diagramm von Teil 0-O170 und aus den Bildern 6 und 7 sieht es so aus, als wären die weißen Teile die oberflächenmontierten LEDs. Da es im Diagramm 7 davon gibt, kann man darauf schließen. Es kann sein, dass nur die fünf Elemente, die sich in einer Reihe befinden, tatsächlich LEDs sind, aber das gleiche Rätsel bleibt bestehen. Es kann auch sein, dass ich mit meiner Vermutung völlig falsch liege...
Beachten Sie, dass zumindest Pentax und Canon unterschiedliche Methoden teilen. Sie verlieren die Fähigkeit, Fokuspunkte zu beleuchten, wenn Sie den Bildschirm auf Canon wechseln, aber nicht auf Pentax.
@Eruditass beachten Sie auch, dass sich die Konstruktionen von Fokussierbildschirm und Fokuspunktbildschirm zwischen Canons unterscheiden: xxxxD & xxxD & 10D vs. xD & xxD. Siehe diese kawaii Erklärung: focusscreen.com/work/canon_aps_docen.htm
Sind Sie sicher, dass das Bild nicht gegen die Nutzungsbedingungen von imgur verstößt ?
@Evan Krall: Ich bin mir nicht sicher, aber ich denke, es ist der Fall, wo Fair Use anwendbar ist. Der Zweck dieses Bildes hier ist nur Recherche, Kommentar und Selbstlernen (es dient nicht zum Beispiel zum Reparieren von DSLRs); es beeinträchtigt weder die Marktfähigkeit noch mindert es den Wert des Originalwerks (das unverkäuflich ist, BTW) noch ersetzt es nicht das Originalwerk als Ganzes, und der Umfang dieses Zitats ist nur auf die Frage beschränkt, die wir diskutieren . Hier ist ein Backup-Image: s003.radikal.ru/i204/1105/07/a824c2627b6a.png

Vielleicht wäre eine Nahaufnahme einer dieser winzigen oberflächenmontierten LEDs interessant:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Das ist ziemlich vergrößert – das Paket ist tatsächlich 1,6 mm lang. Die LED selbst ist das kleine Quadrat in der Mitte mit dem Golddraht, der mit der Oberseite verbunden ist. Ich kann (natürlich) nicht garantieren, dass dies genau das gleiche LED-Paket ist, das in der betreffenden Kamera verwendet wird, aber es ist wahrscheinlich zumindest ziemlich nah dran – und wenn es einen Unterschied gibt, ist es wahrscheinlich nur ein noch kleineres Paket (welches macht kaum einen Unterschied, da dies, wie ich bereits sagte, bereits ziemlich vergrößert ist).

[FWIW: Alpha 700, Minolta 100 mm/f2.8 Makro @1:1+68mm Verlängerungsrohre, 1 Sekunde @ f/8]

Sind Sie sicher, dass das Bild nicht gegen die Nutzungsbedingungen von imgur verstößt ?
@Evan: Welche Dienstzeit hattest du im Sinn? Findet es jemand pornografisch?
Ah, ich habe die Belichtungsinformationen unten nicht gesehen, also bin ich davon ausgegangen, dass Sie das Bild von woanders bekommen haben.
@Evan: Das habe ich. Ich habe das Posting im Büro gemacht, aber das Bild in der Frühstücksecke gemacht - dort ist das Licht besser. :-)
Wie werden die roten Fokuspunktanzeigen auf dem Fokussierbildschirm einer DSLR angezeigt?
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