Wann moduliert eigentlich ein Jazz-Song?

Ich beginne gerade mit der harmonischen Analyse des Jazz und habe mir ein paar Analysevideos angesehen, um loszulegen. Ich beziehe mich auf die Analyse, die ein YouTuber (Justinguitarsongs) über die Melodie „Misty“ von Erroll Garner gemacht hat. Ich habe ein Foto des Songs gepostet, mit römischen Ziffern, die sich auf die betreffenden Abschnitte beziehen.

Takt 2 und 3

ii-VI in As-M. Ein M fungiert auch als IV-Akkord in Es-M. Trotz seiner IV-Funktion wird das Eflat7 nicht als sekundärer Dominant-Akkord beschrieben, der zu IV führt (V7/IV). Liegt das daran, dass die ii-Vi-Kadenz als Schlüsseländerung angesehen wird?

Takte 7/8 (Takt beim ersten Mal)

Hier haben wir ein ii V in F, das mit einem ii V in Es verbunden ist. Diesmal wird der Dominant-Akkord als sekundärer Dominant-Akkord beschrieben. Liegt das daran, dass die G-7, die ihr vorausgeht, Teil des Schlüssels ist? (Akkord III).

Takte 13-16

(Für dieses hier hat Justinguitar ein paar Änderungen an der Real Book-Harmonie vorgenommen, da er glaubte, dass es eine genauere Darstellung der Harmonie ist – dies kann mit Bleistift gesehen werden (A-7-D7, C-7-F7, G-7-C7, F-7, B7).

Hier haben wir eine Reihe miteinander verknüpfter ii-V-Progressionen. Das erste ist in G, dann B, dann F, dann Es. Zählen diese als Modulationen, obwohl sie unvollständig sind? Das C-7-F7-G-7 kann als eine Hintertür-Progression in g-Moll angesehen werden, aber das g-Moll selbst ist der ii-Akkord in F, also „kommt“ es nicht wirklich in dieser Tonart an.

Ich verstehe auch nicht die Beziehung zwischen den ersten beiden in dieser Sequenz (A-7 - D7 - C-7 - F7)?

also kurz:

ii-VI-Kadenzen: Diese werden als Modulationen angesehen, auch wenn der I-Akkord in Tonart ist (und solange der ii-Akkord nicht in Tonart ist, sonst wird das V als sekundäre Dominante angesehen)?

Verknüpfen von ii-V-Kadenzen: Dies sind keine vollständigen Modulationen, bis sie sich auflösen? (sogar das Erreichen des i-Akkords zählt nicht als Modulation, wenn es auch der ii-Akkord des nächsten ii-V ist?)

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Vielen Dank für die dafür aufgewendete Zeit!

Ed

Ich glaube nicht, dass ii VI überall funktioniert. In der Tonart Eb ist Ab zu erreichen ziemlich einfach I>IV, obwohl es wie ii VI in Ab aussieht.

Antworten (4)

Zuerst danke für die tolle Frage und all die Hausaufgaben, die du in den Song gesteckt hast, bevor du eine Frage postest, wir bekommen viel zu viele „Kannst du diesen Song für mich analysieren?“ Fragen, die auf dieser Seite nicht zum Thema gehören.

In Bezug auf Ihre Titelfrage kann die Analyse im Allgemeinen und wann ein Lied im Besonderen moduliert offen für Interpretationen und Diskussionen sein, obwohl es manchmal eindeutig ist. Kommen wir nun dazu.

Die Takte 2-3 in meinem Buch sind ein sekundäres ii-V zum IV-Akkord. Das Eb7 ist eine Dominante von Ab, was dies offensichtlich macht. Jazz- und Pop-Harmonie fügen oft einen ii-Akkord zusammen mit einer sekundären Dominante ein, um eine harmonischere Bewegung zu erzielen. Einige mögen dies als Modulation bezeichnen, aber der Ab-Akkord ist kurz und funktioniert auch in der Tonart Eb, sodass es nicht genug gibt, um ihn als Modulation zu bezeichnen. Ich höre, I, ii/V/IV, IV.

In den Takten 7-8 ist Gm7 sowohl das iii als auch Teil eines ii-V/ii, also ist es ein Wurf. Du würdest mit all dem auch nicht falsch liegen oder. Für mich funktioniert es als beides.

Die Takte 13-16 (oder 15-18, wenn Sie von oben zählen) sind im Real Book leider falsch. Sie stimmen weder mit den Versionen von Erroll Garner noch von Johnny Mathis überein. Das ist mir ein Dorn im Auge, weil ich diesen Song hunderte Male auf Gigs gespielt habe und ich es tolerieren muss, dass er in 95 % der Fälle falsch gespielt wird.

Justins Akkorde, basierend auf der Mathis-Version, sind für die ersten beiden Takte richtig. Die zweiten beiden sind eigentlich Fm11 bis Bb13b9, jeweils ein Takt. Wie auch immer, diese ii-V's sind keine Modulationen. ii-Vs allein werden nicht als Modulationen angesehen, da sie niemals die Heimatbasis erreichen. Für mich ist der Begriff „Modulation“ überstrapaziert. Eine Passage muss zu einer Tonart gehen, kurz oder nicht, und sich melodisch und harmonisch als eine neue Tonart etablieren, um als Modulation betrachtet zu werden. Im Jazz lösen sich ii-Vs manchmal nicht auf oder haben eine verzögerte Auflösung oder sogar manchmal keine offensichtliche harmonische Funktion. Ich betrachte sie als eine „szenische Route“ zurück zum Tonikum.

Hier ist ein Blatt mit 4 Versionen und meiner grundlegenden Analyse, original Real Book, Justin, Mathis und Garner. Denken Sie daran, Garner hat das Lied geschrieben und seine Version ist NICHTS wie die ersten drei, die einige Ähnlichkeiten aufweisen:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Sie können sehen, dass die Garner-Version sehr einfach ist, nur ii-V/V bis ii-V/I. Alles darüber hinaus ist nur eine Reharmonisierung von Arrangeuren. Für mich ist das Gm7 C7 im dritten Takt der ersten beiden das, was es ruiniert. Es tötet den harmonischen Fluss. Es sollte ein ii-Akkord mit einer 11. in der Melodie sein, wie es sowohl in der Mathis- als auch in der Garner-Version der Fall ist.

Vielleicht ist es eine Folge der alternativen Stimmung, die ich verwende, um es zu spielen, die eine offene tiefe D-Saite hat, um einen wunderbar reichen D-Akkord zu ergeben, und gute Akkordvoicings für die Real-Book-Akkorde liefert (G g bb d' f' / cg bb e' g' / F f ab c' eb' / Bb f ab d' f'), aber wie die RB-Version klingt, zumindest so, wie ich sie spiele.
@supercat lustig, dass du erwähnst, es in D zu spielen, Mathis hat es in Eb aufgenommen, spielt es aber seit vielen Jahren live in D. An einem netten 3-6-2-5 ist nichts auszusetzen, aber in diesem Fall gehe ich viel lieber direkt von der F7 zum FM, wie es Mathis tut.
Nein, ich spiele es in Eb, aber der D-Akkord klingt fantastisch. Übrigens lässt die Stimmung das EbM7 auch viel besser klingen, als es im Standard möglich wäre (stimmhaftes Eb-eb-gb-bb-d‘)
Habe viele, viele Inkarnationen davon gespielt - oft mit G7 C7 F7 Bb7 in den Takten 7 und 8. Ich habe gerade die letzte Big-Band-Version ausgegraben, die ich gespielt habe, und die Takte 13-16 sind wie folgt - ich mag das Arrangement. Am7 _ D7#9 _ Gm7/Gb9 _ Fm7/Gm7 /Ab6/Bb13b9. Letzter Takt 3 Triolen,/ Minim Bb. Entschuldigung, es ist nicht möglich, Kommentare richtig zu drucken, aber Sie werden sicher übersetzen!
@Tim Das funktioniert, ich bin kein Fan eines Gm im dritten Takt, aber hier ist es besser, weil ihm kein F7 oder C-7-F7 vorangeht. Komisch, wie absolut niemand den Erroll Garner spielt, wechselt dort und er hat den Song geschrieben! Das passiert oft mit Standards, ein Reharm wird populär und niemand weiß, was die ursprüngliche Änderung ist. Typisches Beispiel: Stella von Starlight. In B spielt jeder Em7b5-A7b9 in den ersten beiden Takten, aber es ist eigentlich ein Bbdim7 für 2 Takte.
Ja, in Stella, wenn Sie auf Bb am Bass sitzen, dann ist es nah genug für Jazz - k'bds wird so ziemlich alles darüber hinaus stopfen - und oft damit durchkommen. Ich warte immer noch darauf, dass jemand kommt und fragt, was ich getan haben könnte!
Ich habe gerade meine Aufnahme unter youtube.com/watch?v=yHHw2x4p0To überprüft und verwende meistens die RB-Anordnung, lasse aber das F7 nach dem D7 weg. Ich halte stattdessen das D7 für einen ganzen Takt und gehe dann zu Gm7/C7/Fm7/Bb7 über, wie in RB notiert. Ich denke, ich kann sehen, warum ich denke, dass ich das RB-Arrangement mag, aber warum andere es hassen würden. Ein F7 zwischen D7 und Gm zu spielen, scheint auf fast jeder Ebene falsch zu sein, aber ich denke, das RB-Arrangement funktioniert gut, wenn dieser Akkord weggelassen wird.
danke für so eine tolle antwort. Nur ein paar Fragen: Sie sehen die Kadenz zu AflatM als sekundäres ii-V, das ich total verstehe. Sie sagen dann, dass Sie Gm-CM Fm (iii-V7/ii-ii) als „entweder oder“ sehen. Bedeutet dies "es ist entweder eine sekundäre Kadenz oder eine Tonartänderung?". Sie können es als beides sehen? Wenn Sie das meinen, bin ich etwas verwirrt, als ob der erste (zu Aflat) nicht als Schlüsselwechsel angesehen werden kann, wie könnte dieser eine sein? (Wahrscheinlich verstehe ich das aber falsch!) Die ii-Vs: Wenn Sie über ein ii V spielen, dessen I auch das ii des verbindenden ii V ist, behandeln Sie es als ein I oder ein ii, wenn Sie solo darüber spielen?
@EdB123 Mit „entweder oder“ in den Takten 7-8 meine ich, dass das Gm in meinem Buch eine doppelte Funktion hat, es ist sowohl der iii-Akkord von Eb als auch der ii-Akkord von ii-V / ii. Es gibt definitiv keine Modulation in diesen beiden Takten.
@ EdB123 Was Ihre Frage zum Solospiel betrifft und am Beispiel des Takts 7 Gm7-C7, wenn 2-5 Teil eines solchen Zyklus sind, würde mein Rat davon abhängen, wie fortgeschritten jemand als Solist ist. Einem Solisten auf Anfängerniveau würde ich sagen, behandeln Sie es wie eine 2-5 zu einem normalen I-Akkord, der eine F-Tonleiter über diesen beiden Akkorden spielen würde, was zu G Dorian über dem ersten und C Mixolydian über dem zweiten führt. Als fortgeschrittener Solist würde ich vorschlagen, alterierte Spannungen wie b9 und b13 in das C7 einzuführen, da es sich in einen f-Moll-Akkord auflöst. Hoffe das macht Sinn.
genial - vielen Dank für die Info. Haben Sie in Bezug auf den Fm-Akkord selbst in den miteinander verknüpften ii-Vs grundsätzlich die Wahl, entweder dorisch (ii-Akkord in der Tonart) oder äolisch zu spielen (in Fm wie i zu behandeln)? Ich nehme an, wenn Sie die veränderte Skala über dem V verwenden, müssen Sie irgendwie zurück zu Äolisch gehen?
@supercat Klingt sehr cool, schönes Video. Die Sache, die mich bringt, ist F7 zu Gm7 in der Real Book-Tabelle. Wenn Sie entweder F7 eliminieren und zu Gm7 gehen oder es wie die Mathis-Version spielen, Cm7 F7 / Fm11, bin ich mit beiden einverstanden. Ich muss sagen, dass ich die Fm7 der Gm7 vorziehe, weil die Gm7 eine tonische Qualität hat und ich es mag, den Tonic-Sound bis zum nächsten A-Teil zu verzögern.
@ EdB123 Ich verwende Dorian fast immer über ii-Akkorden in ii / Vs, weil die natürliche 6 der Dorian-Tonleiter zum führenden Ton des V-Akkords in der nächsten Tonleiter wird und sie gut miteinander verbindet. In diesem Fall ist das F-Dorian auch in der Tonart Eb beheimatet.
@ EdB123 ... jetzt im Fall von Gm7, da es sich auch um den iii-Akkord von Eb handelt, können Sie optional auch Eb-Dur (G Phrygian) über diesen Akkord spielen. Verwenden Sie Ihre Ohren und sehen Sie, was für Sie gut klingt. Sie werden beide funktionieren.
Vielen Dank! du warst sehr erhellend!
Nur noch eine Frage zu Ihren Brückenbeispielen! Muss in den Fällen, in denen der Auflösungsakkord verzögert ist, der Akkord, der direkt auf den nicht aufgelösten dominanten Akkord folgt, eine Beziehung zu ihm haben? (z. B. „echtes Buch“ – D7-F7-G-7) Sowohl D7 als auch F7 werden zu G-7 aufgelöst, aber D7 wird traditionell nicht zu F7 aufgelöst, obwohl sie nebeneinander liegen. Also, was ist hier die Beziehung? oder ist es egal? Ähnlich das 'Justin'-Beispiel (D7-C-7-F7-G-7) - die Beziehung zwischen D7 (V/iii) und C-7 (vi). Ist das ein bisschen so, als würde VII (Äquivalent zu V7/III) zu vi wechseln? aber selbst das ist nicht üblich?
Das ist mehr als eine Frage, lol! Es ist ok, erstens, nein, es MUSS niemals eine Beziehung zwischen zwei benachbarten Akkorden geben. Wir können uns entscheiden, nach einem zu suchen oder es einfach zu akzeptieren und zu entscheiden, ob es für uns gut klingt oder nicht. Im Falle des D7-F7 hätte ich nie gedacht, dass diese spezielle Änderung gut klang. In Bezug darauf und auch bei den Versionen von Justin/Mathis ist es nicht ungewöhnlich, dass m3-Parallelbewegungen zwischen Akkorden oder Akkordgruppen (D7-F7 oder Am7-D7-Cm7-F7) auftreten. Wir können sie als kurze Modulationen oder verzögerte Auflösungen usw. interpretieren. Es ist nicht immer eindeutig, es muss für Sie nur Sinn machen.

Eine ungewöhnliche und schöne Melodie. Ungewöhnlich insofern, als die Grundtonart (Eb) kaum eine Chance hat, sich zu etablieren, bevor wir uns auf eine ii-VI-Exkursion zu Ab begeben, dann auf eine andere, die eine andere zu Gb hätte sein können, die jedoch nach Hause zum Tonikum umgeleitet wird. Der Rest des Abschnitts ist der Standard-Zyklus von Quinten.

„Modulationen“ oder „temporäre tonale Zentren“? Vielleicht sollte „Modulation“ für einen Mittenwechsel reserviert werden, der länger als einen Takt anhält!

Es ist in der Jazz-Harmonie gut etabliert, dass eine II-VI-Progression so stark ist, dass Sie damit fast überall hinkommen können. (Versuchen Sie es!) Die Verwendung hier ist ziemlich zahm und bleibt in der Nähe der Home-Taste. „Giant Steps“ geht noch weiter!

Die mittlere 8 beginnt mit dem gleichen Trick, einem ii-VI zu Ab. Dann ein noch längerer 'Zyklus von Quinten' nach Hause zu E♭, der sich direkt zurück zu Am7-D7-Gm7-C7-Fm7-B♭-E♭ erstreckt! Lassen Sie das D7 genau dort, wo es ist - es ist das F7, das der Eindringling ist und den schönen, sauberen Quintenzyklus als - sehr hübsche - chromatische Alternative zum einfachen D7 verschmutzt. (Ich bin mir nicht sicher, ob es authentisch ist, aber es ist trotzdem hübsch!)

Vergiss nicht, dass es ein Lied ist, nicht nur eine Akkordfolge. Die melodische Imitation von 11-14 und 15-18 tragen viel dazu bei, dass alles zusammenhängt.

Hören Sie sich Erroll Garner an, der völlig verkennt, was für eine schöne Melodie er geschrieben hat – und sie mit überflüssigem Filigran verschleiert.

Hier die klassische Interpretation:

Diese Version ist ein Sakrileg, aber irgendwie ist es schwer, sie nicht zu mögen!

Auch in der klassischen Musik und der Renaissance-Musik ist es sehr üblich, zur IV zu modulieren. Wahrscheinlich eines der häufigsten Geräte meiner Erfahrung nach. Konzentrieren Sie sich nicht auf die Akkorde, da es viele Möglichkeiten gibt, die verwendet werden könnten, um einen Song zu harmonisieren. Schauen Sie sich die Melodie an und Sie werden im zweiten Takt ein Vorzeichen sehen, insbesondere ein b7 der Tonart. Das ist alles, was man braucht, um eine Quarte in der Tonart nach oben zu bewegen. Am Ende des Tages spielt es keine Rolle, wie Sie es harmonisieren, die entscheidende Änderung ist da. Nicht alle Vorzeichen weisen auf einen Tonartwechsel hin, aber dieser ist ziemlich offensichtlich und Sie können ihn ohne die Akkorde hören. Wenn ich eine Nr. 5 sehe (und möglicherweise eine Nr. 4 damit), höre ich eine Modulation zum relativen Moll. Denken Sie an das E7 im zweiten Takt von All of Me, das das Ohr zwingt, A (M oder m) hören zu wollen. Dann landen sie auf A7, was dich denken lässt D-, der nächste Akkord in der Sequenz. Jazz neigt dazu, Strings von Cycle-Erweiterungen zu überbeanspruchen, aber das ist es, was es cool klingen lässt. Diese Geräte werden manchmal eingefügt, selbst wenn die Melodie keinen Tonartwechsel anzeigt.

Liebe dieses Lied! Spielte es jahrelang - in Tonart C auf dem Klavier, aber E♭ auf der Gitarre.

Für das, was es wert ist, ich habe nie darüber nachgedacht, dass dieser Song irgendwo moduliert. Es ist solide in E♭ (wie geschrieben), und wenn das erste A♭ daherkommt, nun, das ist Standard I>IV. Selbst wenn D♭ erscheint, impliziert dies keine Modulation auf die Tonart A♭, es ist nur eine Reharmonisierung von a♭-Moll - oder VII, wenn Sie möchten.

Modulation ist für mich eine vorübergehende Tonartänderung. Wenn das länger als ein paar Takte so weitergeht, dann ist das eine Tonartänderung, aber nirgendwo in Misty fühlt es sich so an, als würde es länger als ein oder zwei Takte auf E♭ bleiben. Die mittlere Acht bewegt sich in Richtung A♭, aber das ist ein häufiger Übergang, der für den nächsten Vers auf E♭ zurückkommt. Ich glaube also, dass hier keine richtige Modulation stattfindet.

Misty ist einer meiner Lieblingssongs zum Spielen von Akkorden auf der Gitarre in meiner alternativen Stimmung, die eine tiefe D-Saite hat. Was für ein Arrangement spielst du?
@supercat - hängt stark von der Instrumentierung ab. Solo, kleine Jazzband, Big-Band-Arrangements, Ad-hoc-Ensembles, was auch immer. Mal schnurgerade, mal mit leichtem Swing, aber 12/8 scheint dem nicht gerecht zu werden.
Finden Sie irgendein Arrangement der Gitarrenakkorde für Misty zufriedenstellend, ohne entweder einen Bass oder eine tiefe D-Saite?
@supercat - nein, mit einem Wort! Zeug in Eb ist in meiner Welt nicht gut für die Gitarre. Verbrachte Jahre in Big Bands, spielte Sachen in Eb und überlegte, permanent einen Halbton tiefer zu stimmen. Aber wenn es um die Pop-Sektion des Gigs ging, musste ich wieder Standard nehmen! Ich weiß wirklich nicht, warum ich es in Eb gelernt habe, obwohl es nicht viel brauchte, um es auf E zu bringen, aber dann wird es normalerweise in Eb gespielt, also bin ich satt, mit anderen zu spielen. Es ist jedoch schön am Bass - die 5-Saite kommt heraus, um zu spielen!
Ich mag die Art und Weise, wie die Akkorde in meiner alternativen Stimmung klingen. youtube.com/watch?v=yHHw2x4p0To Dass EbM7 gleich zu Beginn eine schöne kompakte Decke hat (der Gesamtumfang dieses Akkords liegt knapp unter einer Oktave), und dann ist das D7 in der Brücke riesig (der Gesamtumfang dieses Akkords beträgt zwei Oktaven und eine Terz). Was denken Sie?