Null-Emissions-Tanks

Wenn wir mit unserer Sci-Fi-Brille in die Zukunft blicken, werden die meisten neuen Waffen elektrisch angetrieben, wie z. B. Coil Guns, Railguns, Laserguns. Aber was ist mit Fahrzeugen?

Im Jahr 2014 veröffentlichte Tesla alle Patente und machte sie für jedermann zugänglich; warum also nicht militärisch nutzen?

Der M1 Abrams-Panzer hat einen 1.120-kW-Motor und im Vergleich dazu hat das Tesla Model S einen 568-kW-Motor, sodass es nicht unrealistisch wäre, die Motoren und Batterien zu vergrößern. Der Tesla hat eine effektive Reichweite von 265 Meilen (426 km) und der Abrams-Panzer hat eine effektive Reichweite von 265 Meilen (426 km), also gibt es auch hier keinen großen Unterschied.

Was wäre der Hauptgrund , gepanzerte Panzer nicht in elektrische, emissionsfreie Fahrzeuge umzuwandeln? Welche Herausforderungen müsste die F/E-Einrichtung bewältigen?

Angenommen, die Forschungs- und Entwicklungsabteilung nutzt das Patent, um ihr eigenes Produkt zu entwickeln, anstatt vorhandene Tesla-Hardware nachzurüsten, wodurch Motoren und Batterien „kriegsfreundlicher“ werden.

Petition:

Wir haben bereits viele gute Antworten zum Mangel an guten Batterien erhalten, ich denke, wir können aufhören, das tote Pferd zu schlagen, und die Debatte von der Frage "Gibt es gute Batterien?" zu "Welche Herausforderungen müssen Sie lösen, um einen Panzer der nächsten Generation zu bauen?"

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; Diese Konversation wurde in den Chat verschoben .
Ich möchte anmerken, dass die USAF ein System zur Herstellung von Düsentreibstoff aus (Kern-)Elektrizität zur Verwendung auf Flugzeugträgern in Betracht zieht.
Laut Surely You’re Joking Mr. Feynman hatte die US-Armee die Idee in den 1940er Jahren: „Jetzt hatte dieser Typ die Idee, dass, da die Physiker Energie aus Uran gewinnen können, ich einen Weg ausarbeiten könnte, wie wir das könnten Siliziumdioxid – Sand, Dreck – als Brennstoff verwenden?Wenn das möglich wäre, müsste dieser Tank nur eine kleine Schaufel darunter haben, und währenddessen würde er den Dreck aufnehmen und verwenden Treibstoff! Er fand das eine tolle Idee und ich musste nur noch die Details ausarbeiten.“
Laut Google wiegt das Tesla Model S etwa 2,1 Tonnen und der M1 Abrams 62 Tonnen. Die effektive Reichweite des Tesla würde wahrscheinlich stark sinken, wenn Sie ihm 60 Tonnen Panzerung, Getriebe, Ketten und Munition hinzufügen würden.
Bedenken Sie auch, dass die Energiedichte einer Li-Ionen-Batterie maximal ~0,8 MJ/kg und Diesel 48 MJ/kg beträgt. Mit einem Schinken-Käse-Sandwich-betriebenen Tank mit 10 MJ / kg wären Sie besser dran. :)
@ScottWhitlock und Uran passen einfach nicht in diese Größenordnung: xkcd.com/1162
Richtig, diese neue Generation von Tanks verbrennt keine Kohle oder fossile Brennstoffe, sondern wird mit Strom betrieben, der durch die Verbrennung von Kohle oder fossilen Brennstoffen erzeugt wurde! Kaufe jetzt!
Der Platz, der benötigt würde, um alle Batterien unterzubringen, würde besser genutzt werden, um [nützliche] Sprengstoffe einzusetzen.
@iAdjunct Wenn Samsung die fraglichen Tanks herstellen würde, würden die Batterien als beides dienen.
@ScottWhitlock Wenn Sie die Energiedichte von Schinken und Käse mit Batterien vergleichen, schließen Sie bitte die ein, die Sie erhalten könnten, indem Sie die Batterie zusätzlich zum Entladen verbrennen.
@Crashworks Genau, daher die [nützliche] Injektion :)
@Devsman Abgasemissionen sind ein wesentlicher Teil der Wärmesignatur, wodurch Tanks leicht zu erkennen sind
Ein weiterer Punkt ist, dass das amerikanische Militär denselben Diesel in seinen Panzern, APCs, Humvees, Generatoren und sogar Motorrädern verwendet. Erleichtert die Kraftstofflogistik. "Wir brauchen etwas generisches alles, was dort drüben bewegt wird". In dem Moment, in dem ein Fahrzeug etwas anderes braucht, verlieren Sie das
@GrimmTheOpiner. Strom ist wohl allgemeiner als "Kraftstoff".
@MadPhysicist Elektrizität ist unter Schlachtfeldbedingungen auch unbestreitbar schwieriger zu transportieren. Außer in Form von Kraftstoff, der zum Betrieb von Generatoren verwendet wird, die dann Batterien aufladen und direkt Elektromotoren antreiben ...
@MadPhysicist Wenn Ihre Tanks Strom verbrauchen und alles andere Diesel verwendet, müssen Sie zwei Arten von Kraftstoff transportieren. Sie haben nicht mehr nur einen generischen Kraftstoff.
@GrimmTheOpiner Dies ist Tank for War 2.0, das Ziel ist es, einen Übergang zu allem zu schaffen, was emissionsfrei ist. Wenn Sie also langfristig denken, wird alles andere mit Strom betrieben.
@Magic-Mouse Wenn Sie die aktuellen technischen Probleme mit Batterien per Hand winken (und es gibt keinen Grund, warum Sie dies nicht tun sollten), besteht Ihr Problem darin, sie zu standardisieren. Sie brauchen Fahrzeuge, die in der Lage sind, sehr unterschiedliche Energiemengen zu transportieren (einfach mit Diesel, haben nur einen größeren Tank) und, was noch wichtiger ist, um diese Energie mit sehr unterschiedlichen Raten abrufen zu können (einfach mit Diesel, einfach eine größere Kraftstoffpumpe einbauen). . Entladen Sie einen Akku zu schnell und er könnte schmelzen oder explodieren) und tanken Sie so schnell wie möglich auf (riesige austauschbare Akkus? Könnte das die Panzerung beeinträchtigen?).
@GrimmTheOpiner Ich werde es nicht mit der Hand winken, ich denke nur, dass dieser Teil genug diskutiert wurde und ich hätte auch gerne andere Antworten.
ist sowas nicht der deutsche Tiger von Porsche? Oder die Maus? Sicher, sie waren ein Dieselmotor, der einen Generator antreibt, der dann die elektrische Energie nutzt. Dies war jedoch auf die Nichtverfügbarkeit von Batterien zurückzuführen, die verwendet werden konnten. (Suchen Sie nach VK 4501 (P) oder Panzerkampfwagen VIII Maus)

Antworten (20)

Zeit

Es dauert einige Minuten, um Kraftstoff in einen Tank zu laden. 150 US-Gallonen (570 l) pro Minute sind möglich. Also 3–4 Minuten von leer bis voll für einen M1 Abrams (nicht sicher, ob das das darin installierte System ist, aber es ist nur ein Einblick in die Möglichkeiten). Auf der anderen Seite dauert es 15–30 Minuten, um Tesla aufzuladen . Verdoppeln für doppelte Leistung, und Sie haben es: 4 Minuten gewinnen mit einer Stunde , wenn es darum geht, wieder zu laufen.

Verlässlichkeit

Dieselmotoren sind alt, erprobt, zuverlässig und robust. Bis zu einem gewissen Grad kann man noch fahren, wenn einer der Zylinder ausfällt. Sie können immer noch fahren, wenn Ihr Kraftstoff etwas ausläuft. Ein Kabel im Akku verloren? Eine Spule im Elektromotor, und Sie sind getoastet.

Auch Gasturbinen sind alt und wahr. Nicht so alt und zuverlässig wie Diesel vielleicht, aber älter und erprobter als Elektro.

Tesla-Motoren sind dafür gebaut, ersetzt zu werden, nicht in einer gewöhnlichen Werkstatt repariert zu werden. Ich persönlich würde es vorziehen, mehr Runden und mehr Kraftstoff und einen reparierbaren Motor zu fahren, als einen Ersatzmotor laden zu müssen.

Hinweis: Ich spreche von modernen Tesla-Motoren, nicht den guten alten schweren, sperrigen, energieineffizienten, aber robusten und wartungsfreundlichen U-Boot-Elektromotoren. Und ich spreche von modernen, energiedichten Batterien, nicht von alten, schweren Blei-Säure-Batterien. Alte Elektrotechnik war einfach zu schwer und sperrig für Landfahrzeuge, aber in der Tat zuverlässig.

Personal

Überlegen Sie, wie viele Leute mit jahrelanger Erfahrung mit Gasmotoren Sie in der Armee haben. Viel. Und viele haben länger Erfahrung, als es Tesla-Autos überhaupt gibt. Sie können das nicht durch einige Klassen ersetzen. Wenn es um das Schlachtfeld geht, möchten Sie Ausrüstung, die Ihre Leute verwenden, warten und reparieren können.

Vergessen Sie nicht, dass Railguns einfach sind . Zu wissen, wie man einen verwendet und sogar einfache Reparaturen durchführt, reicht bei weitem nicht aus, um auch zu wissen, wie man eine Spule in Elektromotoren repariert oder einen Batteriepack neu verdrahtet, um eine kaputte Einheit zu umgehen. Vor allem, wenn das Reparieren der Waffe warten kann und das Reparieren des Motors nicht und Sie es tun müssen, selbst wenn die Kugeln fliegen.

Logistik

Elektrische Leitungen sind natürliches Ziel. Sie können Kraftstoff ganz einfach bewegen. Nicht so beim Strom. Sie können nicht einfach Strom auf einen LKW laden und ihn dorthin bringen, wo er gebraucht wird.

Bei vielen Dieselmotoren können Sie Dinge wie Frittieröl, Mondschein usw. verwenden, um sie zum Laufen zu bringen. Das ist nicht gut für den Motor, aber wen interessiert es, ob Sie damit Ihr Leben retten oder in Stellung gehen und eine Stadt voller Zivilisten verteidigen können?

Lagerung

Sie können Kraftstoff lange ohne Verluste lagern. Akkus hingegen entladen sich bei Nichtbenutzung langsam aber deutlich. Sie möchten nicht von einem leeren Akku überrascht werden.

Einfache Überprüfung

Sie können einfach auf den Kraftstofftank klopfen, um zu hören, ob er voll, leer oder dazwischen ist. Sie benötigen ein Gerät, um zu testen, ob der Akku voll oder leer ist. Überraschungen sind schlecht. Wissen ist Leben.

Natürlich können Sie einen Chip haben, um Zellen zu überwachen. Funktionierte großartig für Samsung Galaxy Note 7, oder? Nun, nein . Zumindest ein leerer Kraftstofftank wird Ihnen nicht ins Gesicht explodieren.

Sicherheit

Wie fr13d betont , neigen Lithium-Ionen-Akkus dazu, heftig zu explodieren . Kraftstofftanks nicht – immer noch nicht ganz sicher, aber Diesel kann nicht durch einfaches Einstechen gezündet werden und benötigt Luft zum Verbrennen. Gleiches gilt für Erdgas, Benzin, Düsentreibstoff und andere brennbare Kraftstoffe. Batterien brennen alleine gut.

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; Diese Konversation wurde in den Chat verschoben .
Apropos Auftanken – wenn man Akkus tauschen kann, verkürzt sich die Zeit auf wenige Sekunden.
Warum brauchen Sie sogar die doppelte Ladezeit für doppelt so viele Batterien? Könnten Sie nicht einfach die doppelte Leistung ausführen und gleichzeitig aufladen? Es würde nicht doppelt so lange dauern, zwei separate Akkupacks zu wechseln, wenn man von einer ausreichenden Stromversorgung ausgeht.
Tesla hat den Elektromotor nicht neu erfunden. Es ist immer noch derselbe „alte schwere, sperrige“ Motor, der U-Boote oder andere Industriegeräte antreibt. Derselbe Motor, der schon vor hundert Jahren in Autos steckte. Einfach weil der Motor nie das Problem war, ist er sogar noch älter und zuverlässiger als Dieselmotoren; es geht nur um die batterien .
„Kraftstoff kann man lange ohne Verluste lagern.“ Tatsächlich scheint es, dass Sie ohne regelmäßiges Filtern nur bis zu einem Jahr halten können (unter den richtigen Bedingungen). möglicherweise mehr als viele Batterien, aber nicht so toll.
@Molot Im Kampf ist Treibstoff nicht sicher. Wenn es getroffen wird, fängt es Feuer und explodiert. Ein wichtiges Konstruktionsmerkmal moderner Panzer ist es, es so zu formen, dass ein Treffer auf den Kraftstofftank nur den Panzer zerstört und nicht auch die Besatzung tötet. Die meisten Arten von Batterien explodieren nicht und laufen einfach aus, wenn sie getroffen werden.
@sdrawkcabdear Tesla verwendet Li-Io alias. Batterie, die explodiert, wenn man sie falsch betrachtet (siehe auch - youtube.com/watch?v=zHG_FEkZUsg )
Sie haben den wichtigsten Teil verpasst, wo Batterien zum Speichern von genügend Energie wirklich sehr sehr groß und schwer sind .
@sdrawkcabdear Ein wichtiges Designmerkmal in modernen Panzern ist die Gestaltung der Munitionsaufbewahrung , sodass ein Treffer auf Munition nur den Panzer zerstört und nicht auch die Besatzung tötet. Der Schutz der Kraftstofflagerung ist in modernen Tanks kein großes Problem, es kann Feuer fangen, aber es besteht die Gefahr einer Detonation.
M1 Abrams verwenden eine Turbine, keinen Dieselmotor. Auch die Reichweitenprobleme bei einem Elektrotank werden zunichte gemacht, wenn Sie ein kleines Hilfsaggregat haben, das von einem Kraftstofftank gespeist wird, a-la dem Chevy Volt. Die APU muss nichts Kompliziertes tun, außer bei konstanter Geschwindigkeit/Last zu drehen. Battlewise stellt sich die Frage, ob Sie realistischerweise erwarten, an einem Tag 200 Meilen voranzukommen. Das ist eine Menge.
Ich denke, der Sinn der OP-Frage war, dass angesichts all dieser Probleme mit moderner Technologie, wie Sie sich vorstellen, dass sie behoben werden, und nicht, warum wir nicht versuchen sollten, Fortschritte zu erzielen.
Railguns sind in der Tat einfach im Konzept . Aber sie sind kaum einfach zu "reparieren", wenn etwas schief geht, zB wenn die Schienen auch nur leicht verbogen / verbeult / zerkratzt / etc. werden. Es handelt sich um hochpräzise Geräte, und Reparaturen bedeuten im Allgemeinen den Austausch und die Kalibrierung wichtiger Komponenten. Ihre Probleme sind ein wesentlicher Faktor für den mangelnden Einsatz.

Verfügbarkeit und Übertragbarkeit von Energie

Wenn Sie einen Krieg führen, denken Sie nicht wirklich an Emissionen und die Umwelt. Was Ihnen am wichtigsten ist, ist, dass Ihre Waffen funktionieren, wenn Sie sie brauchen .

Jetzt gewährte Elektrizität ist sehr tragbar und verfügbar, wenn Sie eine funktionierende Infrastruktur haben , was die Nutzung von Elektrizität in Friedenszeiten zum Antreiben von Fahrzeugen zu einer großartigen Idee macht.

Im Krieg können Sie jedoch damit rechnen, dass selbst in städtischen Umgebungen höchstwahrscheinlich kein Strom verfügbar ist. Und wenn es darum geht, außerhalb der Städte Strom zur Verfügung zu haben, dann erwarten Sie ein bisschen viel.

Fossile Brennstoffe sind im Krieg praktisch, weil man sie in Tankwagen bewegen kann. Und selbst wenn einer oder mehrere Ihrer Trucks einen Treffer erleiden, sind diese leicht zu ersetzen, außerdem sind sie mobil und nicht so leicht zu jagen.

Das Stromnetz hingegen ist statisch und unbeweglich. Eine Schaltanlage in die Luft zu sprengen ist also sehr einfach, und wer darauf angewiesen war, ist mehrere Tage, wenn nicht Wochen oder Monate ziemlich am Arsch.

Fossile Brennstoffe sind geblieben, weil sie verfügbar und tragbar sind und gut genug funktionieren, wenn wir sie brauchen.

Wenn die jüngsten Geschichten über den kleinen Fusionsreaktor von Skunk Works Realität werden, könnten Sie mit Sicherheit MBT mit elektrischem Endantrieb haben, wenn die vorgeschlagenen Leistungsabgaben erreicht werden, hätten Sie einen "Panzer", keinen MBT.

Derzeit hat die Menschheit keine Möglichkeit, elektrische Energie in großen Mengen effizient zu speichern

Batterien sind das erste und größte Problem, das gelöst werden muss, bevor Tanks vollständig elektrisch betrieben werden. Tesla verwendet Lithium-Ionen-Batterien:

  • Sie sind teuer in der Herstellung
  • Sie verlieren auf natürliche Weise an Kapazität, auch wenn sie nicht in Gebrauch sind.
  • Sie verlieren gespeicherte Energie, auch wenn sie nicht in Gebrauch sind. (Diese beiden machen sie für den Kriegseinsatz ziemlich ungeeignet - ein 2 Jahre alter Panzer muss vor dem Kampf vollständig ausgewechselt werden, es sei denn, Sie möchten, dass er nur zu 30% effektiv ist).
  • Ihre Wirksamkeit hängt von den Umgebungsbedingungen ab (empfohlene Gebrauchs-/Lagertemperatur beträgt ~25 °C).
  • Sie sollten nicht vollständig entladen werden (was bedeutet, dass Sie etwas "unnützes" Gewicht mitbringen müssen).

Es gibt noch mehr "Nachteile", die beim Surfen im Internet/Wikipedia entdeckt werden können.

PS: Dieses Problem kann bei größeren Fahrzeugen vermieden werden, indem die Batterie komplett ausgebaut wird :

Es scheint jedoch zu gefährlich / kostspielig zu sein, einen riesigen Panzer oder eine "wandelnde Zitadelle" mit Atommotor zu bauen.

Science-Fiction-Autoren verwenden die Idee des „tragbaren Kernreaktors“, um solche Dinge zu verwirklichen.

Ich präsentiere euch die Ratte !
Die Ratte ist in der Tat ein interessantes Konzept, aber wenn Sie tatsächlich einen rattenähnlichen Panzer mit Nuklearantrieb herstellen möchten, müssen Sie Sicherheits- und "Stromgenerator-an-Bord"-Faktoren berücksichtigen: Sie müssen dies mindestens verdoppeln Betriebspersonal, wodurch die Größe des BEREITS nicht allzu mobilen, leicht zu treffenden und für die aktuellen Straßen zu schweren Fahrzeugs verdoppelt (?verdreifacht?) wird.

Ergänzung zu meinem Kommentar:

Elektromotoren und elektrische Systeme im Allgemeinen haben viele Vorteile (ein Elektromotor benötigt beispielsweise möglicherweise kein Getriebe), aber insgesamt besteht der wahre Killer darin, dass die Batterietechnologie bei weitem nicht so energiedicht ist wie Kohlenwasserstoff-Kraftstoffe. Andere Probleme wie die Zeitdauer zum Laden von Batterien (ein Kommentator namens GoatGuy auf NextBigFuture hat dies in zahlreichen Threads widerlegt und detaillierte Berechnungen zu Energie, Spannung, Wärme usw. bereitgestellt. Da dies leider Kommentare und nicht die Artikel sind, ist es schwer zu sehen up), Batteriegewicht und Haltbarkeit spielen dabei eine Rolle. Sogar Umweltfaktoren wie die Außentemperatur wirken sich auf die Batterieleistung aus (jemals versucht, ein Auto mitten im Winter zu starten, wenn die Temperatur deutlich unter Null liegt?).

Jetzt können wir einen Teil dorthin gehen, indem wir die Energiedichte von Kohlenwasserstoffbrennstoffen und elektrischer Energie kombinieren. Die chemische Energie des Kraftstoffs muss von Brennstoffzellen extrahiert werden, anstatt sie in einem Motor zu verbrennen, indem sie die Motorleistung über einen Generator anzapfen. Brennstoffzellen sind für sich genommen sehr effizient (der geschätzte maximale Wirkungsgrad liegt bei 60 %, je nach Typ), und die direkte Umwandlung in elektrische Energie eliminiert mehrere „Stufenbesitzverluste“ beim Durchlaufen verschiedener Systeme.

Für Militärfahrzeuge, die Kohlenwasserstoffkraftstoffe wie JP-8 (den NATO-Standard-Diesel- und Hubschrauberkraftstoff) verwenden, würden Sie eine Festoxid-Brennstoffzelle (SOFC) benötigen. Diese Brennstoffzellen laufen bei erhöhten Temperaturen, die den Brennstoff in Wasserstoff und Kohlenmonoxid "spalten", die beide über die Membran oxidiert und in elektrische Energie umgewandelt werden können:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Die meisten SOFCs sind heute für den Betrieb mit Erdgas gebaut, aber es gab Demonstratoren, die Dieselkraftstoff verwendeten, und es gibt keinen konzeptionellen Grund, keine mit Diesel betriebene SOFC zu haben. Wenn Sie das Diagramm beachten, wird auch viel Wärmeenergie freigesetzt, und ein Bodenkreislauf wie ein Turbogenerator oder sogar ein kleiner Dampfgenerator könnte dem Kreislauf hinzugefügt werden, um einen Teil dieser Energie zu gewinnen. Der Turbogenerator würde einem Turbolader ähneln, wobei die Turbine im heißen Abgasstrom einen Generator dreht, und BMW hat mit Mikrodampfturbinen experimentiert, die die Motorabwärme nutzen, sodass die Konzepte in der realen Welt getestet wurden.

Die Hauptnachteile einer SOFC sind, dass sie auf Betriebstemperatur gebracht werden muss, um zu funktionieren (@ 800 C), also kein "sofortiges Einschalten"; und aktuelle Versionen bestehen aus spröden Keramikmaterialien (hauptsächlich, weil sich die Forschung auf stationäre Stromerzeugungsanwendungen konzentriert). Ein isolierter Behälter hilft bei dem ersten Problem (sobald er läuft, ist die Reaktion exotherm, sodass die SOFC heiß bleibt), und die Materialwissenschaft kann verwendet werden, um bessere Materialien für den Brennstoffzellenstapel zu finden.

Auf diese Weise angetriebene Fahrzeuge haben die Reichweite und logistischen Vorteile eines dieselbetriebenen Gegenstücks, sind jedoch möglicherweise leichter und verfügen über viel elektrische Energie, um die Motoren, Sensoren und sogar Laser- oder Railgun-Waffen zu betreiben.

Als technischer Hinweis: Das produzierte CO2 und das produzierte Wasser sind Emissionen, und CO2 wird als Treibhausgas betrachtet (wenn auch als schwächeres). Daher würde ein SOFC-Tank Emissionen erzeugen, nur weniger tödliche und möglicherweise insgesamt weniger.

Es gibt einen Unterschied zwischen Auto und Panzer. Das Tesla Model S nutzt selten mehr als 5 % dieses 568-kW-Motors. Der Panzer hingegen muss seine über 60 Tonnen auf unbefestigtem Gelände bewegen. Um die gleiche effektive Reichweite bereitzustellen, wird das hochskalierte Tesla-Batteriepaket mindestens 10 Tonnen wiegen. Vielleicht 20. 10-20 Tonnen zerbrechliche, brennbare potentielle Katastrophe. Fügen Sie dieser hochskalierten Ladezeit hinzu (bestenfalls viele Stunden). Das Endergebnis interessiert das Militär nicht...

Also halten Sie eine Lithium-Ionen-Batterie für gefährlicher als Sprengstoff und einen Tank mit Düsentreibstoff?
@Agent_L In vergleichbarer nutzbarer Energiekapazität, sicher. 20 Tonnen fester chemischer Brennstoff und Oxidationsmittel, die im Vergleich zu unterteilter Munition und einem (relativ) kleineren Kraftstofftank durch zufälliges thermisches Durchgehen verbrennen.
@Agent_L Du weißt, dass Treibstofftanks als Rüstung verwendet wurden, richtig? upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/… Ein Kraftstofftank an der Außenseite des Tanks kann brennen, aber das Innere des Tanks kümmert sich nicht darum. Im Vergleich zur Entnahme des geschmolzenen Metallstrahls einer Formladung ist ein Kraftstoffbrand an der Außenseite des Tanks eine Nebensache. Auch der bevorzugte Kraftstoff von Tanks – Diesel – verbrennt nicht leicht, es sei denn, Sie schaffen es, ihn zu zerstäuben. Dasselbe gilt für Düsentreibstoff: Es ist nicht so, dass der Treibstoff besonders explosiv ist, sondern dass ein Absturz einen schlimmen Nebel daraus macht.
@Agent_L Ein 2-Tonnen-Kraftstofftank ist viel einfacher zu schützen als die buchstäblichen 100 Tonnen Batterien (~ 50-mal mehr), die erforderlich sind, um die gleiche Energiemenge herumzutragen. Ein 10-20-Tonnen-Akku würde bedeuten, dass die Reichweite des Panzers gegenüber der aktuellen um ein Vielfaches verringert würde.
Da die Batterien so schwer sein werden, können sie vielleicht außerhalb des Tanks angeordnet werden, um selbst als Panzerung zu fungieren - vielleicht wäre Bleisäure dafür besser als LiIon (obwohl bei etwa 1/3 der Energiedichte nach Gewicht vielleicht nicht ). Die Batterien können so verdrahtet werden, dass der Verlust einzelner Batterien die Stromversorgung nicht vollständig unterbricht. Wenn eine brennende LiIon-Zelle eingedämmt und nicht ausgebreitet werden kann, sind explodierende Zellen außerhalb des Tanks weniger ein Problem.

Der Umgang mit großen Mengen elektrischer Energie ist nicht trivial. Große Energiemengen in Batterien zu stecken ist entschieden nicht trivial. Jedes batteriebetriebene Elektrofahrzeug muss die Batterien regelmäßig aufladen, genau wie ein dieselbetriebenes Fahrzeug regelmäßig tanken muss. Der Unterschied besteht hier darin, dass Diesel nur eine Flüssigkeit ist, die ohne einige relativ triviale technische Probleme mit riesigen (fast willkürlichen) Raten gegossen werden kann. Mit Batterien ist das nicht ohne weiteres möglich.

Cem Kalyoncu erwähnte Sonnenkollektoren (und tatsächlich begann diese Antwort als Kommentar zu dieser Antwort), was eine anständige Möglichkeit ist, in einem netzunabhängigen Szenario Strom zu bekommen. Die Chancen, dass elektrische Netze in einem Kriegsszenario weiterhin einwandfrei funktionieren, scheinen gering, um es milde auszudrücken. Nicht nur das, sondern um eine angemessene Ladezeit zu erhalten, würden Sie in der Größenordnung von Megawatt schöpfen . Das ist ein kleines Kraftwerk.

Nehmen wir an, Sie bauen den Tank um einen 1.100 kW (1,1 MW) Motor herum.

Die Sonneneinstrahlung beträgt 1 kW/m 2 oder weniger in den meisten Teilen der Welt, und Sie können bestenfalls 8-10 Stunden pro Tag eine gute Sonneneinstrahlung erhalten. Sonnenkollektoren erreichen im Allgemeinen einen Umwandlungswirkungsgrad von etwa 30 %, gegenüber früheren, die eher 10 % effizient waren.

Angenommen, Sie haben 400 m 2 (20x20 Meter) von Sonnenkollektoren. Das bringt Sie irgendwo in der Größenordnung von 120 kW elektrischer Leistung.

Folglich würden Sie in erster Näherung mit guten Annahmen darüber, zu welcher Tageszeit es benötigt wird, um den Energiebedarf zum Herumfahren des Panzers zu decken, irgendwo in der Größenordnung von 4.000 m benötigen 2 von Sonnenkollektoren. Je vernünftiger 400 m 2 gibt Ihnen eine Stunde Fahrzeit pro Ladetag .

Hinzu kommt, dass viele Militäroperationen nachts durchgeführt werden, um die Aktivitäten gegen den Feind zu verbergen.

Eine große Packung Solarzellen könnte ausreichen, um die Batterien des Panzers ausreichend aufzuladen, um ihn von einem Ort zum anderen zu bewegen, aber es wird nicht ausreichen, um den Panzer tatsächlich nützliche (im militärischen, kämpferischen) Sinne zu leisten.

Aus diesem Grund wäre ein elektrisch angetriebener Kampfpanzer vollständig von einer riesigen Infrastruktur abhängig.

Der Transport von Diesel per Tankfahrzeug ist viel, viel einfacher.

Könnte dies durch ein austauschbares Akkupack gelöst werden?
@Magic-Mouse Möglicherweise, aber Sie müssen den Akku immer noch in den Tank bringen, und ich vermute, dass die Bereitstellung von Mitteln zum Ersetzen zu Schwachstellen führen könnte.
@Magic-Mouse Ein Akku, der groß genug ist, um einen Panzer anzutreiben, wird absolut massiv, wahrscheinlich vergleichbar mit oder größer als der Motorraum eines Panzers, also sprechen wir im Grunde davon, jedes Mal, wenn Sie tanken müssen, einen Motortausch durchzuführen . Ein Pritschenwagen könnte bestenfalls zwei oder drei davon aufnehmen, und das nur, um zwei oder drei Tanks auf einmal zu betanken. Ein Dieseltanker hingegen könnte eine ganze gepanzerte Kompanie betanken.
Auch 400-4000 qm eines Solarpanels ist nicht gerade verstohlen . Es wäre, als würde man ein Schild mit der Aufschrift „Bombe hier!“ aufstellen.
@UIDAlexD gut überlegt, dass Sie die Motoren direkt an den Riemen ( en.wikipedia.org/wiki/Wheel_hub_motor ) befestigen können, anstatt sie zentral zu haben, und moderne Panzer (1940+) einen 60% igen Motor haben (google, Kriegspanzerquerschnitt ) können Sie etwa 60 % des Tanks als Batterie verwenden. Machen Sie die Batterien wie die Scheiben in einem Bienenstock und ersetzen Sie dünne (30 cm) Pads.
@Magic-Mouse Das ist eine wirklich großzügige Zahl. Ich habe gerade "M1A1 Cross Section" gegoogelt und für mich sieht es nach 40% Motorlänge aus. Es ist zwar lächerlich, einen riesigen Akkupack in der Größe eines Motors zu haben, aber er könnte zumindest in ein oder zwei Stunden ausgetauscht werden, vorausgesetzt, Sie haben einen Kran, der Ihnen hilft. Jede Ihrer Batteriescheiben wird immer noch so schwer sein, dass ein Kran erforderlich ist, und da es Dutzende davon gibt, die einzeln installiert, angeschlossen und gesichert werden müssen, haben Sie jetzt ein viel komplizierteres Verfahren. Sie haben gerade dafür gesorgt, dass ein zweistündiger Job ein paar Tage dauert. Batterien sind ein Nichtstarter.

Ich habe viele gute Antworten auf diese Frage gelesen. Lassen Sie mich einige Punkte erläutern, die ebenfalls in Betracht kommen können:

Redox-Flow-Batterien

Ein vergleichsweise neuer Ansatz für Batterien und das Aufladen, bei dem Sie einen flüssigen Elektrolyten verwenden würden, der die Energie speichert, die schnell durch frische ersetzt werden kann. Auf diese Weise würden Sie die Festnetzleitungen zum Aufladen los. Sie sind auch ziemlich billig.

Flüssiganodenbatterien

Geschmolzene Salzbatterien. Uh, die... sie haben eine relativ hohe Energiedichte, sind aber mit Dingen gefüllt, die Sie nicht in Ihrem Tank haben wollen. Wenn einer dieser Risse platzt, sind Sie geröstet. Die sind aber ziemlich günstig...

Brennstoffzellen

Nun, dieser ist alt. Sehr alt. Die Technologie war bereits während des 2. Weltkriegs verfügbar, wenn auch nicht ganz so weit ausgenutzt, wie sie hätte sein können. Kann ähnlich wie bei Verbrennungsmotoren mit Oxidationsmittel und Kraftstoff nachgefüllt werden.

Überlegungen zur Energiedichte/spezifischen Energie

Andere Antworten haben auf die logistischen Probleme der Batterien hingewiesen. Ich möchte hinzufügen, dass es ein allgemeines Problem mit der Energiedichte und der spezifischen Energie von Batterien im Vergleich zu fossilen Brennstoffen gibt. Die meisten Batterien erreichen nicht einmal annähernd die Energiemenge, die in einem Liter Diesel oder Flugzeugtreibstoff gespeichert ist, geschweige denn den Teil davon, der tatsächlich nutzbar ist. Ich würde denken, dass dies das allgemeine Problem bei Elektrofahrzeugen ist, die keine Hilfsstromversorgung haben.

Während Hybridmaschinen eingesetzt werden konnten, wie damals beim King Tiger, die Verbrennungsgeneratoren zur Stromerzeugung verwendeten, schienen solche kombinierten Systeme für eine militärische Anwendung viel zu kompliziert zu sein.

TL:DR

Das Hauptproblem sind Energiedichte und Logistik. Die Logistikseite könnte gelöst werden, wenn diese Redox-Flow-Batterien funktionieren. Zweitens die Energiedichte. Ich weiß nicht, wie groß der Energiegehalt der flüssigen Elektrolyte ist, aber sie müssten den 46-48 MJ/kg (spezifische Energie) / 26-40 MJ/L (Dichte) entsprechen. Li-Po-Akkus haben etwa 1 MJ/kg und 3 MJ/L. Das reicht bei weitem nicht...

Ich mag deine Antwort. Als interessante Sache muss hinzugefügt werden, dass es U-Boote gibt, die Brennstoffzellen verwenden, sodass sie unglaublich unauffällig sein können.
Während ich die anderen Antworten las, versuchte ich mich die ganze Zeit an den Namen dieser relativ neuen Technologie zu erinnern, über die ich kürzlich gelesen habe ... Danke, dass Sie Redox-Flow-Batterien erwähnt haben, denn das hatte ich im Sinn!

Wenn es Ihr Ziel ist, Menschen zu töten und Dinge zu zerstören, wird die Emissionskontrolle irrelevant.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Bagdad bombardieren – und später wieder aufbauen! – verursachte mehr Luftverschmutzung und übermäßige Hitze als alle Flugzeuge und Panzer in diesem Einsatz. Wer saubere Luft will, führt keinen Krieg.

Ein emissionsfreier Tank ist wie Vitamine in Zigaretten. Das wenige Gute, das wirkt, steht in keinem Verhältnis zum Schaden des Rauchens, und die einzige Möglichkeit, Zigaretten gesund zu machen, besteht darin, sie nicht zu rauchen.

Die Frage bezog sich nicht auf emissionsfreie Bombenangriffe, sondern auf emissionsfreie Fahrzeuge, die in der Kriegsführung eingesetzt werden.
Die Frage wurde wörtlich auf das Fahrzeug gerichtet: "Die meisten neuen Waffen werden elektrisch angetrieben, wie z. B. Spulenkanonen, Railguns, Laserguns", warum Laser verwenden, um präzisere Schüsse zu erzielen, damit Sie keine Gebäude zerstören müssen. Nur das Ziel ;) Aber bitte geben Sie eine Antwort für den gesamten Kontext, nicht nur 14 Wörter.
"Warum nicht X?" "Weil Y schlimmer ist!" Dies ist effektiv Ihre Antwort, aber es ist keine Lösung für das Problem. Es ist eine Entschuldigung, um das Problem zu vermeiden. Sie haben keinen Grund gefunden, warum X nicht durchgeführt werden sollte.
Denn es wäre so, als würde man fragen: „Warum einen Dieb fangen, wenn man nicht alle Verbrechen auf der Welt beseitigen kann?“, „Warum eine Windmühle/Solaranlage bauen, wenn die Welt sowieso Kohlebrenner verwendet“, heißt es nirgendwo, dass diejenigen, die beauftragen Den Tanks ist es egal, eigentlich sagen sie "zwischen den Zeilen", dass sie es tun, weil sie tatsächlich einen Zero-Emission-Tank bestellen. Man nennt es kleine Schritte in die richtige Richtung.
Null-Emissions-Tanks sind in der Regel unauffälliger ...

Abgesehen von den eklatanten Problemen könnte ein vollelektrisches System Vorteile haben. Dies steht also über anderen, ziemlich düsteren Antworten.

  • Ein vollelektrisches System wird wahrscheinlich mehrere Elektromotoren verwenden. Dies dient als Redundanz und ermöglicht es dem Tank, weiterzumachen, selbst wenn einer durchgebrannt ist.

  • Ein vollelektrisches System kann unzusammenhängende Batterien haben, die zu Motoren führen. Wenn ein Block einen Fehler entwickelt, wird der Rest fortgesetzt.

  • Bei Bedarf kann jeder Tank mit faltbaren Sonnenkollektoren ausgestattet werden, sodass Sie am nächsten Tag weiterfahren können, wenn Sie keinen Strom finden.

  • Nicht innerhalb der Nullemissionsspezifikation, aber Sie könnten tragbare Dieselmotoren haben, um Strom zu erzeugen, wenn es dazu kommt.

  • In feindlichen Ländern kann ein mobiles thermonukleares Kraftwerk einen doppelten Nutzen haben: als Panikmache und Kraftwerk. Zu Hause können Sie Kraftwerke säen lassen. Wenn eine emissionsfreie Kriegsführung in Betracht gezogen wird, wäre die Landschaft wahrscheinlich mit Generatoren für erneuerbare Energien übersät.

  • Elektrische Systeme haben weniger mechanische Peripherie und sind einfacher zu reparieren.

Allerdings ist es mit der aktuellen Technologie keine sehr gute Idee. Bessere Batterien und weit verbreitete erneuerbare Energien sind notwendig, um diese Technologie nutzen zu können.

Die Menge an Sonnenkollektoren, die erforderlich wäre, um einen Tank anzutreiben, wäre lächerlich.
Ich muss rechnen, warte darauf ....
@CemKalyoncu 1120 kW für M1-Motor , während ein Quadratmeter Solarpanel bei guter Sonneneinstrahlung 200 W erzeugen könnte. Selbst wenn sie das Panel in Stadiongröße entfalten können, ist es mit dem Gewicht des Panels wieder eine Tyrannei der Raketengleichung.
Oh, ich habe vergessen zu rechnen, danke für die Hilfe, Sie müssen den Tank nicht über Sonnenlicht laufen lassen. Haben Sie 10 m² Panels und sagen Sie mit den Verlusten, dass es 6 Stunden lang 1120 kW leistet. Sie könnten den Tank tagsüber aufladen, um nachts einen Angriff durchzuführen. Natürlich wird das nicht Ihre erste Wahl sein, aber es ist besser, als mitten in der Wüste der Diesel auszugehen.
Ein elektrischer Antriebsstrang ist auch dann möglich, wenn die Antriebsquelle ein Verbrennungsmotor ist – viele Schienenlokomotiven sind dieselelektrisch (Diesel treibt einen Generator an, Räder werden elektrisch angetrieben), und zumindest seitdem gibt es funktionierende gepanzerte Fahrzeugkonstruktionen mit dem gleichen Konzept WW2 (z. B. en.wikipedia.org/wiki/Elefant ) mit Elektrizität, die das mechanische Getriebe ersetzt.
@CemKalyoncu Ich glaube, du hast das k dort verpasst. Ein 10 m² großes Panel erzeugt nur magere 2 kW, sodass Sie für nur eine Stunde Betrieb hunderte Stunden aufladen müssen.
Oh, ich habe dort tatsächlich das k vermisst, aber ich denke, in diesem Zukunftsszenario könnten wir effizientere Zellen produzieren, sagen wir 500 W/m^2. Ich schätze, 100 m² Sonnenkollektoren können gefaltet werden, um in den Tank zu passen. Damit könnten Sie 0,5 Stunden pro Tag bekommen. Aber andererseits werden Sie Ihren Motor nicht mit 100% laufen lassen, also machen Sie es 1 oder 2 Stunden. Immer noch nicht gut, aber besser als nichts. Aber es gibt noch etwas Schlimmeres, mit 100 m^2 Sonnenkollektoren werden Sie ein ziemliches Ziel für militärische Sats sein
@Peteris Ein rein elektrischer Antriebsstrang mit einem Verbrennungsgenerator bedeutet nicht, dass es eine praktikable Lösung ist. Die in einigen schweren deutschen Panzern verbauten Hybridantriebe waren so kompliziert, dass sie nicht effizient gewartet werden konnten und durch den zusätzlichen Generator zwischen Antrieb und Stromquelle auch die Ausfallwahrscheinlichkeit erhöhten. Die Verwendung von Verbrennungsmotoren zum Antreiben von Generatoren, die Elektromotoren antreiben, ist weniger effizient als die direkte Verwendung der Verbrennungsenergie. Allerdings hat der Elektroantrieb den Vorteil, dass er von Anfang an das volle Drehmoment zur Verfügung stellt

Es geht um die Energiedichte. Ein Fahrzeug muss genügend Energie transportieren (gespeichert in Batterien oder Kraftstoff, um es zu bewegen). Ein Tessla kann es sich leisten, den größten Teil seiner Masse (weniger als 2 Tonnen) für die Speicherung von Energie zu verwenden. Aber ein Panzer hat viel Masse, die für Panzerung und Waffen aufgewendet werden muss.

Laut Wikipedia
haben Lithium-Ionen-Batterien eine Energiedichte von 0,5 - 8,75 MJ / KG und die günstigeren Blei-Säure-Batterien sind 0,17 MJ / KG, wobei Kraftstoff eine Dichte von 46,4 MJ / KG hat, was bedeutet, wenn Sie auf die Verwendung von Batterien umsteigen Ihre Leistung benötigen Sie 53 - 272 Mal so viel Gewicht für die Energiespeicherung.

Es stimmt, dass Elektromotoren effizienter sind, aber das Verhältnis liegt eher bei einem Faktor von 2 bis 4.

Selbst bei höherer Motoreffizienz müssen Sie 50-mal so viel Gewicht für Kraftstoff aufwenden, was enorm ist, wenn Sie sich vorstellen, dass ein 60-Tonnen-Tank plötzlich von 2 Tonnen Kraftstoff auf 100 Tonnen Batterien ansteigt. Die zusätzlichen 100 Tonnen Gewicht erhöhen den Energiebedarf zum Bewegen des Panzers, was noch mehr Batterien und einen stärkeren Motor erfordert, der wiederum mehr wiegt und so weiter.

Wenn Sie Unobtanium-Batterien hätten, die einem doppelten Zweck dienen können, sowohl als Energiespeicher als auch als Panzerung, könnte dies möglich sein. Es würde sehr spezifische Eigenschaften für die verwendeten Materialien erfordern, also ist es wahrscheinlich nicht machbar.
Selbst wenn Sie Tankshell-resistente Batterien hätten, würde dies das Volumen des Tanks erheblich erhöhen und ihn zu einem größeren Ziel machen
Ein MBT wie Abrams hat fast 2 Tonnen Treibstoff - um das zu ersetzen (um die Reichweite zu erhalten), müssen Sie 100 Tonnen Batterien benötigen, was bei einem 60-Tonnen-Fahrzeug einfach nicht möglich ist.
Ja, das geht derzeit nur mit Unobtanium. Das Volumen von Unobtanium-Batterien ist, was der Autor entscheidet, es sein sollte. Wir sind also nicht an eine Definition gebunden, wenn wir diese nicht vorhandenen Materialien verwenden.

Was hier nicht berücksichtigt wurde, ist, dass ein großer Kampfpanzer auf dem Schlachtfeld der Zukunft genauso bedeutungslos werden könnte wie ein Kavallerieangriff* im Jahr 1939.

Wenn es dem Gegner möglich ist, riesige Schwärme von Drohnen sowohl in der Luft als auch an Land einzusetzen, könnte ein Panzer nur eine langsam einlullende Todesfalle sein.

Die Herstellung einer Panzerung, die in der Lage ist, ein Railgun-Projektil zu stoppen, das sich mit 2 km/s bewegt, ist auch eine viel größere technologische Hürde als die Skalierung eines Elektromotors und einer Batterietechnologie.

Wir haben bereits elektrisch angetriebene unbemannte fliegende Flugzeuge und Bodenfahrzeuge, die im Kampf eingesetzt wurden.

* Die Sache mit der polnischen Kavallerie ist größtenteils ein Mythos.
Obwohl die erste Schlacht des Afghanistan-Krieges (Mazar-i-Sharif) mit einem Kavallerieangriff begann.
Tatsächlich gibt es seit geraumer Zeit mehrere Arten von Schwarm-Panzerabwehrwaffen, die bei Panzern mit Motoren sehr effektiv sind . Der Vorschlag von OP für einen elektrischen Panzer würde diese Waffe besiegen, da es keine Motorwärmesignatur gäbe, auf die man sich einlassen könnte. abcnews.go.com/Technology/story?id=97677
Die Zukunft bei Kampffahrzeugen liegt in der aktiven Verteidigung, nicht in der Panzerung. Schwarmwaffen sind sehr anfällig für leichte Gegenmaßnahmen. Sie werden von DEW oder einer computergesteuerten Schrotflinte gezappt.
@Harper: Sie müssen etwas falsch verstanden haben, Sie werden immer die Wärmesignatur haben, die viel höher als der Hintergrund ist, wenn Sie genug Energie in irgendeiner Form im Volumen eines Tanks konzentriert haben.
@TechZen Gespeicherte Energie gibt keine Wärme ab. Eine volle Batterie hat keine Wärmesignatur, ihre Temperatur entspricht der Umgebungstemperatur. Die Verwendung von Energie erzeugt Wärme, aber ein angehaltenes Fahrzeug verbraucht im Wesentlichen keine, außer für HVAC. Bei einem fahrenden Fahrzeug befindet sich die meiste Wärme an der Fahrbahnschnittstelle und wird von dieser abgeführt. Dies setzt keinen Motor voraus.

Da Elektromotoren bei gleicher Größe viel mehr Drehmoment als Verbrennungsmotoren erzeugen, weniger Platz beanspruchen, weniger Gewicht haben, einfacher zu warten, weniger kompliziert sind + andere Vorteile verloren gehen, werden Tanks in Zukunft sicherlich emissionsfrei sein.

Die Frage ist nur, wann ein schneller Akku produziert wird. Strom gibt es überall wo es eine Steckdose gibt. Diesel oder Benzin gibt es nur an Tankstellen/Ihrem eigenen Armeevorrat.

Ansonsten gilt „Alles ist fair im Krieg und in der Liebe“, also werden 0 Emissionen niemals eine Priorität für die Armee sein, es wird nur darum gehen, dass elektrische Panzer im Vergleich zu Verbrennungsmotoren direkte Upgrades sind.

PS Tesla P100D ist das schnellste Serienauto der Welt, 0-62 in 2,5 Sekunden, also haben Elektroautos die Verbrenner in Bezug auf Leistung, Platz, Gewicht, Wartung usw. bereits geschlagen.

Das einzige Problem ist das langsame Laden/Batterien mit geringer Energiedichte.

Es gibt Steckdosen auf dem Schlachtfeld?
Nun, wenn Sie irgendwo ein Dorf oder sogar ein Haus erobern, muss es Strom haben. Es ist nicht garantiert, dass es eine Tankstelle gibt.
Wenn es um Panzer geht, stelle ich mir Rommel in der Wüste vor.
Irgendwo in die gleiche Richtung: Der GCV wird von einem von der Partnerschaft entwickelten Hybrid Electric Drive (HED) angetrieben. Es gibt 1.100 kW Strom ab, hat weniger Komponenten und ein geringeres Volumen und Gewicht als aktuelle Kraftwerke. Als Elektroantrieb erzeugt er ein hohes Drehmoment beim Start, einen gleichmäßigeren Betrieb bei niedrigen Drehzahlen und kann geräuschlos laufen – ein Vorteil im Nachtbetrieb. newatlas.com/bae-gcv-hybrid-tank/25113
Die Zerstörung der Infrastruktur während des Krieges deutet darauf hin, dass es in einem Dorf oder einer Stadt unter Schlachtfeldbedingungen keine funktionierenden Steckdosen geben wird.

Verfügbarkeit von Kraftstoff

Panzermotoren sind keine normalen Dieselmotoren, sondern Vielstoffmotoren; modifizierte Diesel oder Gasturbinen, die fast alles Brennbare (Öl, Ethanol, Gas, Diesel, Petroleum) und sogar in schlechter Qualität verwenden können. Dies ermöglicht es Tankstellen, bereits vorhandene Infrastruktur zum Tanken zu nutzen, und erleichtert die Logistik erheblich, wenn Sie nicht auf einen einzigen Kraftstoff mit guter Qualität angewiesen sind.

Damit stellt sich auch die Frage: Wie genau soll elektrische Energie zum Tanken transportiert werden?

Die Antwort von sdrawkcabdear machte deutlich, wie schlecht Lithiumbatterien im Vergleich der Energiedichte zu Kraftstoffen sind (Leider wissen die Leute immer noch nicht, wie schlimm es ist, weil der Tesla-Hype). Hochspannungsleitungen können leicht unterbrochen werden (auch ohne die Absicht, sie herauszuziehen), und Sie benötigen eine nicht bewegliche Umspannstation, um sie in etwas Brauchbares umzuwandeln, und sie können leicht zerstört oder sabotiert werden.

Das einzige, was bereits in der anderen Antwort erwähnt wurde, sind Brennstoffzellen; Wenn sie endlich eine bahnbrechende Erfindung wie LEDs machen, die es uns ermöglicht, Kraftstoff zuverlässig umzuwandeln, werden sie tatsächlich Emissionsmotoren ersetzen.

Ihr Vorteil ist, dass sie kein Getriebe benötigen, ein Elektromotor viel einfacher und robuster ist und sie viel, viel schwerer zu erkennen sind (Emissionsmotoren haben starke Infrarotsignaturen, emittieren Kohlendioxid und sind laut; Panzermotoren sind sogar nach a Kühlzeit von Stunden). Elektromotoren und Brennstoffzellen haben auch einen viel besseren Wirkungsgrad, vergleichsweise etwas im Bereich von 70 %, während Emissionsmotoren nur 30 % haben.

Wenn Ihre Science-Fiction-Geschichte also diesen Durchbruch hat, sind elektrische Panzer sehr überzeugend.

Tatsächlich kümmert sich die Armee um die Umwelt. Ja, sie sind "grün". Aber noch mehr, taktisch, Emissionen verraten Sie!

Sichtbarer Rauch ist seit Jahrhunderten eine große Sache. Die Marine, die in der Lage ist, sauber brennende Kohle an ihre Außenposten zu verteilen, muss sich an die anderen Jungs anschleichen.

Motoren sind schrecklich ineffizient. Die Abwärme erzeugt eine riesige Wärmesignatur , auf die Waffen zielen können. Die Futuristen sprechen von Schwarmwaffen, aber seit Jahrzehnten gibt es Streubomben , die mit einer Panzerdivision kurzen Prozess machen, weil jedes Bomblet den Motorraum eines Panzers aufsucht. Sie funktionieren nur an Tanks mit Motoren. Sie können einen Elektrotank nicht von einem Rohrhaufen (oder einem Täuschungstank) unterscheiden. Das visuelle Identifizieren von Panzern (insbesondere von Ködern) ist ein viel schwierigeres Problem.

Motoren und Turbinen machen viel Lärm . Wohingegen ein Elektroantrieb gespenstisch leise ist! Das würde es ihnen ermöglichen, sich auf derzeit undurchführbare Weise zu „schleichen“.

Also ja, ein Elektrotank ist definitiv ein potenzieller Gewinner. Hüten Sie sich nur vor dem Fehler, die Spitzenleistung eines Automobils mit der Dauerleistung eines Industriemotors zu vergleichen.

Aufladen ist einfacher als es klingt. Sie brauchen nur eine kleine Diesel-APU (oder hey, drei davon aus Gründen der Ausfallsicherheit), wie die Einheiten von Thermo King. Dieser Motor ist effizient und langlebig, da er für eine Dauerlast optimiert ist. Ein kleiner Kraftstofftank könnte an Bord bleiben, während größere Kraftstofftanks außen oder in einem Anhänger montiert sind. Der Anhänger konnte im Kampf abgeworfen werden. Ich bin mir nicht einmal sicher, ob ich mich mit dem Aufladen an der Steckdose beschäftigen würde, da dies den Feind dazu motivieren würde, die Strominfrastruktur zu zerstören, was Zivilisten schaden würde.

Sonnenkollektoren, die sich entfalten und den Tank bedecken, wären großartig. Die zusätzliche Batterieladung; Maskieren von Wärmeemissionen von APUs; und Köder sehr effektiv zu machen. (Der Köder könnte ein einfacher Lastwagen mit genau der gleichen Solaranlage sein, der sich selbst und auch den Tank auflädt.)

Panzer sind nicht so schnell und verbringen viel Zeit im Leerlauf, während die Kampfingenieure Hindernisse beseitigen. Eine 200-Meilen-Tankladung wäre ein langer, langsamer, miserabler Tag.

Armeen haben seit langem ein Problem damit, dass die Panzer der Unterstützungsinfrastruktur voraus sind. Mehrmals im Nordafrika-Feldzug mussten Panzer einen sehr erfolgreichen Vormarsch stoppen oder dem Feind die Flucht ermöglichen, weil die Treibstoffwerfer nicht mithalten konnten. Dabei würde die Effizienz eines Elektroantriebs wirklich helfen.

Und im Leerlauf verbrauchen sie nicht so viel Strom, wo Dieseltanks Kraftstoff verbrauchen, nur wenn sie eingeschaltet werden

Batterien vergessen

Wenn die Welt so weit ist, dass gepanzerte Kriegsführung mit elektrisch angetriebenen Fahrzeugen durchgeführt wird, gehe ich davon aus, dass jemand das Problem der drahtlosen Stromversorgung geknackt hat. Richtig, kein Tanken mehr! Kaufen Sie den neuesten M1E Abrams MBT mit Satelliten-Stromverbindung!

Die Technologie wurde bereits demonstriert, indem sie eine Glühbirne durch ein faires, 1 Fuß langes Kabel mit Strom versorgte. Kombinieren Sie es mit Sonnenkollektorsatelliten, LFTR-Reaktoren oder was auch immer Sie sich für eine andere Energiequelle einfallen lassen, und Sie haben eine Streitmacht, die einfach weiterläuft.

Das ist tatsächlich etwas in der Entwicklung und etwas, auf das ich mich immer wieder freue, nur dauert es eine Weile, bis es eine kommerzielle Möglichkeit wird.

Ich habe einen Namen dafür: Wardenclyffe-Panzer.
Wenn jedoch jemand Ihre Satellitennetzwerke ausschaltet, sind Sie geröstet.

Eines der Hauptziele bei der Entwicklung militärischer Hardware ist die Robustheit. Sie möchten nicht, dass Ihre militärische Hardware leicht kaputt geht, vergleichen Sie militärische Funkgeräte mit Ihrem Smartphone. Abgesehen davon, dass raue physikalische Bedingungen toleriert werden müssen, muss militärische Hardware auch mit einer großen Bandbreite an Betriebsbedingungen fertig werden. Wenn Ihr Smartphone für die Kopplung mit einem 5-V-Akku ausgelegt ist, verträgt es möglicherweise keinen 9-V-Akku.

Panzer verwenden oft Mehrstoffmotoren , die praktisch alles antreiben können. Dies ist wirklich praktisch, wenn Sie auf Kraftstoffquellen stoßen, sei es eine zivile Tankstelle, eine feindliche Kerosindeponie oder einige Lastwagen, die Dieselkraftstoff transportieren. Was auch immer Sie finden, auffüllen und weitermachen.

Mit batteriebasierten Panzern behindern Sie Ihre gepanzerten Streitkräfte, es sei denn, die Wirtschaft als Ganzes hat sich von ölbasiertem Treibstoff (für Züge, Schiffe, Flugzeuge, ...) entfernt.

In einer Post-Öl-Gesellschaft könnte es immer noch Kraftstoff geben, der chemisch gespeicherte Energie ist, z. B. komprimiertes Wasserstoffgas oder andere Formen der Wasserstoffspeicherung zur Verwendung in Brennstoffzellen. Daher sind Batterien selbst in einem Post-Öl-Szenario möglicherweise nicht Ihre erste Wahl.


Ich würde Ihre Frage auch in zwei Teile oder zwei Fragen aufteilen, da das Thema Elektromobilität unabhängig von Elektrowaffen ist. Wenn die globale Ölförderung stoppt, benötigen Sie möglicherweise eine andere Energiequelle, um Ihren Abrams fortzubewegen, aber warum sollten Sie chemische Sprengstoffe ersetzen? Es mag Gründe geben, aber Mobilität und Bewaffnung sind unabhängig voneinander.

Ein Tesla mit einer Waffe oder einem Raketenwerfer ist immer noch ein emissionsfreies Fahrzeug. Wie andere betonten, ist das Führen von Kriegen niemals emissionsfrei. Daher würde ich mir nicht die Mühe machen, die Waffen emissionsfrei zu machen. Wenn Sie eine Chemiefabrik mit einer Laserwaffe oder konventionellen Bomben in Brand setzen, stellt die Gesamtmenge der Verschmutzung die Verschmutzung durch die Waffen selbst in den Schatten.

Wie wird die Kriegsführung aussehen, wenn wir unsere (Militär-)Fahrzeuge nicht mit Erdöl/fossilen Brennstoffen antreiben können?

Ich werde die Frage so umformulieren, um die Antwort einzugrenzen und hoffentlich die Absicht Ihrer Frage einzuhalten. Es führt zu einer Frage nach dem Warum, auf die ich hier nicht eingehen werde.

Es wird stark vom Zeitrahmen des Übergangs abhängen. Wann, aber vor allem wie lange. Je kürzer die Übergangszeit, desto weniger radikal werden die Veränderungen sein.

In kürzester Zeit müssen Sie die bereits vorhandenen Motoren verwenden, sodass Sie einfach Kraftstoffe verwenden / erfinden müssen, die anstelle von Diesel / Gas in denselben Motoren verwendet werden können. Ich glaube, wir haben bereits Möglichkeiten, dies zu tun, aber es ist im Vergleich zum Pumpen von Öl nicht wirtschaftlich. Schon jetzt könnten wir klimaneutral werden.

In längeren Zeiträumen können wir mit dem Austausch von Motoren beginnen. Dies öffnet sich für andere Formen flüssiger Kraftstoffe wie Ethanol, aber die meisten logistischen Systeme (insbesondere Transport und Lieferung) bleiben unberührt.

Wenn wir mindestens mehrere Jahrzehnte Zeit haben, viel Geld für diese „Modernisierung“ ausgeben können und die erforderlichen Technologien bereits vorhanden sind, können wir damit beginnen, den Großteil der aktiven Streitkräfte auf andere Paradigmen zu verlagern. Der Konsens der Antworten hier ist, dass die Technik im Fall von Elektro nicht existiert und dass derzeit mehrere Teile fehlen. Zwischen dieser Forschung und mehreren Jahrzehnten bis zum Einsatz ist es unwahrscheinlich, dass wir zu unseren Lebzeiten ein vollständig elektrisches Militär sehen, wenn überhaupt.

Ein weiterer Faktor wurde nicht erwähnt:

Kraftstoff ist in einer Kriegsumgebung viel besser verfügbar als Strom. Sie können sehr wohl Kraftstoffvorräte erobern (und der M1 kann mit einer ganzen Reihe verschiedener Kraftstoffe betrieben werden), aber das Erfassen einer Betriebsquelle für elektrische Energie ist selten.

Kommt drauf an wo du kämpfst. Das ursprüngliche Panzerkonzept wurde während des Ersten Weltkriegs entwickelt, um Schützengräben entgegenzuwirken. Der moderne Panzer wurde weitgehend um die konventionelle Kriegsführung herum entworfen, wie sie gegen Ende des Kalten Krieges projiziert wurde.

Allerdings scheinen die meisten modernen Kriege in urbanen oder posturbanen Gebieten ausgetragen zu werden. Anstelle eines elektrischen Abrams könnte eine andere Art von gepanzertem Fahrzeug sinnvoll sein.

Beginnen wir mit den Problemen eines elektrischen Tanks - Sie hätten eine begrenzte Reichweite, müssten Zeit zum Aufladen aufwenden (und dieser Strom benötigt sowieso Kraftstoff) und die Energiedichte von Batterien ist ein bisschen naff. Der Tesla S hat eine Reichweite von sagen wir 500 km. Unter der Annahme der gleichen Reichweite sind Sie im Grunde auf Bereitstellungsgebiete von etwa 250 km oder weniger beschränkt.

Moderne Lithium-Batterien sind auch herrlich entflammbar. Es ist eigentlich ziemlich schwierig, Diesel oder sogar Benzin anzuzünden.

Panzer sind auch viel größere Fahrzeuge mit einem weniger effizienten Antriebssystem (auch wenn Laufflächen ihre eigenen Vorteile haben).

Allerdings haben wir moderne Kampffahrzeuge, die sowieso mit Strom betrieben werden - U-Boote. Und viele von ihnen verwenden eine Kombination aus fossilen Brennstoffen und Batterien. Ein Hybridtank könnte die Option haben, Batterien zu verwenden, sie mit periodisch laufenden, kleineren Motoren aufzufüllen und Elektromotoren für einen vereinfachten Antriebsstrang zu verwenden.

Allerdings ist der moderne KPz nicht wirklich das beste Fahrzeug für den Stadtkampf. Sie könnten gute Kommandofahrzeuge abgeben, aber viele moderne Streitkräfte entfernen sich davon.

Jetzt ein Schwarm technischer Fahrzeuge, völlig geräuschlos, bis sie anfangen zu feuern ... das wäre beängstigend.

PHYSIKPferdestärken spielen keine Rolle, Drehmoment ist wichtig; der AGT 1500-Motor, der den Abrams antreibt, wird 1500 PS leisten, ebenso wie ein Elektromotor; Aber die 3000+ ft lbs Drehmoment, um ein 70-Tonnen-Fahrzeug anzutreiben. Um dies bei einem Elektrofahrzeug zu tun, ist der Motor nicht das Problem, die Belastung des Motors ist, würde ein Kühlsystem von etwa 1/3 der Größe des Tanks erfordern. Eine Batterie und die Spannungskabel, die für den Antrieb des Fahrzeugs benötigt werden? das ist die herausforderung. Das Fahrzeug würde eine BIGGGG-Batterie benötigen. Ein M1 Abrams transportiert 500 Gallonen Treibstoff (65 Gigajoule chemische Energie). Ein Abrams-Panzer würde über 150 Tesla-Batterien benötigen, um 65 Gigajoule zu transportieren. Dann wiegt jeder Akkupack 1200 Pfund. 150, 1200-Pfund-Pakete würden das Fahrzeuggewicht um 90 Tonnen erhöhen. Sie sehen also ein 150-Tonnen-Fahrzeug. Deshalb haben wir keine Elektrotanks.Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Wir haben bereits viele gute Antworten zum Mangel an guten Batterien erhalten, ich denke, wir können aufhören, das tote Pferd zu schlagen, und die Debatte von der Frage "Gibt es gute Batterien?" zu "Welche Herausforderungen müssen Sie lösen, um einen Panzer der nächsten Generation zu bauen?"
Es tut uns leid. Alles in allem hat der Panzer seinen Zenit erreicht, wenn man von einem Evolutionssprung in bestimmten Technologien ausgeht, aber AUCH auf die Skaleneffekte angewendet wird. Wir könnten unglaubliche Panzer bauen, aber sie würden ein Vermögen kosten. Es gibt nur drei Antriebstechnologien mit derzeit verfügbarer Technologie. Flüssige Brennstoffe, Atomkern oder elektrisch, die letzten beiden sind zu schwer. Der nächste Sprung ist die Bewaffnung, was die Kanone ersetzen kann (Raven, ETC, Railgun, die alle experimentell/energieintensiv sind), der letzte ist Rüstung/Konstruktion. Natürlich könnten wir mit einer Titanlegierung bauen, aber das wäre teuer.