Wird nach Gehör transkribiert, erfolgt dies mit dem Grundton als Referenz oder mit der vorherigen Note?

Wenn Sie eine Melodie nach Gehör herausfinden, hören Sie sich dann die Tonfolge an und finden heraus, wo sich jede Note relativ zum Grundton der Tonart befindet? Oder finden Sie anhand des Intervalls von der letzten Note heraus, was die nächste Note ist?

Alle diese und keine von ihnen.

Die Sache ist, dass ich es nicht „herausfinde“, und es ist keine Frage von Argumentation oder logischem Denken. Es kommt vor , dass ich die eingehenden Melodienoten, Akkorde und Bassnoten in meinem Kopf auf einer Klaviertastatur oder einem Gitarrengriffbrett sehe. Wenn die Melodielinie zu schnell und ungewohnt ist, sehe ich sie nicht, oder wenn die Harmonie völlig seltsam ist, dh etwas, das ich noch nie gespielt habe, sehe ich vielleicht nur grobe Andeutungen und Bewegungen. Und selbst wenn ich die Noten ganz klar sehe, könnte es falsch sein ! Ich muss es spielen, um meine Vermutungen zu überprüfen.

Der Lernprozess ist eine Aktions-Reaktions-Rückkopplungsschleife und läuft so ab:

• Hören Sie eine Note oder einen Akkord (oder was auch immer Sie zu reproduzieren versuchen)
• Raten Sie etwas als unmittelbare Reaktion, nicht als logische "Berechnung". Sogar ein wildes Zufallsraten ist ok.
• Testen Sie die Vermutung, indem Sie es spielen .
• Wenn es falsch war, nehmen Sie eine Korrektur vor.
• Wiederholen

Affen sehen, Affen tun. Monkey nicht herausfinden.

Das Wichtigste, was Sie über den Prozess wissen müssen, ist, dass die Vermutungen richtig oder falsch sein können und dass sich die Genauigkeit der Vermutungen mit der Zeit durch Übung verbessert. Aber es geht nicht um logisches und intellektuelles Denken, sondern um Training und praktische Übungen. Die Fähigkeit, die Noten zu sehen, ohne tatsächlich zu spielen, ist durch viel Üben nach Gehör entstanden, und wenn ich nicht wirklich spiele, ist es eine Art mentale Simulation des Spielens.

Wenn ich Ihre Frage zu Tonika (was Sie mit "Wurzel" meinten?) im Vergleich zu relativen Schritten interpretiere, um zu diesem Prozess zu passen: Ich "sehe" alle Aspekte, für deren Produktion ich mich selbst trainiert habe.

• Eine Tonika/Tonart/Bezugspunkt ist immer da und alle Noten befinden sich irgendwo relativ zu einer Tonika. Eigentlich ist es völlig relativ - ich kann das "Sehen" nach Belieben auf jede Tonart neu kalibrieren, weil ich mir antrainiert habe, jeden Song in jeder Tonart zu spielen. Das musste ich tun. Wenn ich möchte, kann ich zum Beispiel jeden eingehenden Song in f-Moll oder As-Dur sehen, ohne die hörbare Tonhöhe zu ändern, die ich mir vorstelle oder summe.
• Akkordharmonie innerhalb der Tonart. Welche Akkorde würde ich spielen, um diese Progression zu reproduzieren?
• Melodienoten. Wie würde ich diese Melodie spielen.
• Bass-Inversionen. Was würde ich mit Bassnoten spielen, um zu reproduzieren, was ich höre?

Die Sache mit der "nächsten Note" / "vorherigen Note" ist ebenfalls ein Aspekt - selbst wenn meine Vermutung bezüglich der Beziehung der Melodie zu den Akkorden und der Tonika falsch ist, bewegen sich die Melodienoten schrittweise auf der Skala nach oben / unten. Manchmal passiert es, besonders wenn ich mir ein Lied auf der Gitarre "anschaue" (anstelle der Klaviertastatur, die für mich das stärkere Instrument ist), die Melodie, die ich auf dem (imaginären) Griffbrett sehe (=schätze), ist eine Quinte oder viertens, besonders bei einigen schnellen jazzigen/bluesigen Linien, könnte ich Noten verwechseln, die erweiterte Akkorde bilden, zum Beispiel, wenn die Melodie GE über einen Am9-Akkord geht, könnte ich es als CA sehen. Da der Am9 sozusagen Am und Em gleichzeitig gespielt wird, stelle ich mir die falsche kleine Terz vor. Aber wenn ich mein imaginäres Instrument auf Klavier umstelle, sehe ich die Noten vielleicht anders.

Ich nehme an, dass Leute, die gut im Blattlesen und Komponieren sind, indem sie Musik schreiben, das Musikpersonal wie ein Instrument ist, das sie spielen, damit sie die Dinge, die sie hören, auf Notenlinien "sehen" können. Aber das ist bei mir nicht der Fall, ich muss mir vorstellen Klavier oder Gitarre zu spielen.

Sie müssen Motive und Intervalle lernen. (Machen Sie sich eine Liste der gebräuchlichsten wie: so-mi, so-la-so-mi, do-re-mi-do, do-re-mi-fa-so, so-do, so-do- mi, so-la-ti-do, do-do-ti-do, do-ti-la-ti-do usw. usw. und dann erkennt man sie an einer Melodie, es gibt viele identische Wendungen und Formeln in Folk- oder Popsongs.

Sie können (auch beim Hören nach Gehör) eine harmonische Analyse wie eine Klavierakkordreduktion durchführen, den Dreiklang (Arpeggios) herausfiltern und die anderen Töne als Wechseltöne, Durchgangstöne und Annäherungstöne hinzufügen.

Und Sie werden nicht fragen, welche Methode wir bevorzugen. Jeder nutzt beide und nicht nur diese beiden. Zu hören sind die Grundlinie, die Melodie, die Kadenzen und Sequenzen und die transponierten Motive. Alle spielen eine Rolle, alle sind hilfreich.

Beginnen Sie also mit dem Training von Tonleitern, Intervallen, Dreiklängen und Septakkorden mit ihrer Auflösung wie: so-ti-re-fa -> mi-do, indem Sie singen, schreiben, spielen, zuhören.

do-re-do-mi-do-fa ... oder do-mi-re-fa-mi-so (alle Kombinationen von Intervallen und Sequenzen. Das ist Solfege. Suchen Sie nach Solfeggien und Aufwärmübungen, auch nach Klavieretüden für Anfänger.

Viele gute Antworten hier schon, aber ich möchte es einfach halten:

Verwenden Sie alle Hinweise, die Sie bekommen können, beginnend mit dem einfachsten .

Wenn das Intervall der vorherigen Note offensichtlich ist, verwenden Sie es.

Wenn das Intervall zum Grundton hervorsticht, verwenden Sie das.

Wenn Sie sich nicht sicher sind und ein Instrument dabei haben, verwenden Sie dieses – finden Sie heraus, wie Sie die Phrase auf Ihrem Instrument spielen, und schreiben Sie dann, was Sie spielen.

Wenn ich mich als jemand mit absolutem Gehör hinsetze und ein Stück oder eine Melodie nach Gehör transkribiere, bestimme ich jede Note einzeln nach Gehör, unabhängig davon, ob das Stück atonal ist oder nicht, oder wie die Tonabstände sind.

Hoppla.

Bei besonders schwer hörbaren Tönen greife ich allerdings auf Intervalle zurück.

(Nebenbei bemerkt, ich singe oft Musik, indem ich meinen Gesang an die (allerdings fehlerhafte) Aufnahme in meinem Kopf anpasse, die weder von Tonarten noch von Intervallen abhängt. Seltsamerweise bin ich mir oft der Tonart(en) bewusst (falls vorhanden) eines Ausschnitts, den ich zum ersten Mal höre, bevor ich weiß, was jede einzelne Note ist.)

Ich bewerte mein Ohr nicht als gut, aber ziemlich gut. (Das letzte, was ich zu transkribieren versuchte, war Making Our Dreams Come True aus dem Gedächtnis. Ich würde sagen, es war zu 85-90 % richtig im Vergleich zu den Noten.)

Ich vergleiche mit der vorherigen Anmerkung. Außerdem beziehe ich mich nicht auf das Tonikum (nicht den Grundton) der Tonart, sondern auf das, was ich für den umgebenden Akkord halte.

Dieser zweite Bezug zum Akkord ist wirklich wichtig. In homophoner Musik ist die Melodie oft nur eine Reihe von gebrochenen Akkordtönen, denen verschiedene Nicht-Akkordtöne hinzugefügt werden. Wenn Sie erkennen können, was der Akkord ist, und wenn Sie typische Harmoniewechsel gut kennen, kann es Ihnen helfen, die Melodie herauszufinden.

Ich denke, mein Gehör hat sich sehr verbessert, indem ich bei Übungen zur Oktavregel (Dur und Moll) mitgesungen habe. Es hat mein Ohr auf den Klang der grundlegenden diatonischen Harmonie eingestimmt. Eine weitere gute Sache sind Solfege-Muster, wie sie @Albrecht Hugli empfiehlt. Für mich sind DO TI DO, DO RE MI, SOL FA MI, und DO MI SOLund die superwichtigen Muster.

Nachdem Sie auf homophone Musik und diatonische Harmonien hingewiesen haben, sollten Sie sich darüber im Klaren sein, dass ein Großteil der Pop-/Rockmusik diese Textur nicht verwendet. Die Melodie kann den Akkorden oft "widersprechen". Wenn dies der Fall ist, folgt die Melodie sehr einfachen Tonleitermustern, wobei der Schwerpunkt wahrscheinlich auf der Tonika oder einer anderen tonal starken Stufe der Tonleiter liegt. Versuchen Sie zu testen, ob die Melodie eine pentatonische Tonleiter verwendet. Es hat eine Art natürliche Resonanz und ist weit verbreitet.

Möglicherweise finden Sie Beispiele für Melodien, die sich um Dinge wie DO RE MIoder ein pentatonisches Muster drehen, während sich die Akkordfolge durch Akkorde bewegt, die für einen Teil der Passage „nicht zur Melodie passen“. In meinen Augen ist es so etwas wie ein Pedalpunkt mit schräger Bewegung. Ein Teil bleibt an einem stabilen Punkt fixiert (in diesem Fall ein stabiler Teil der Tonleiter), während sich die anderen Teile durch verschiedene Töne/Akkorde bewegen und Farbe, Richtung und Spannung hinzufügen. Irgendwann kommen die divergierenden Teile wieder zusammen. Verwenden Sie dieses Wissen, um Dinge zu testen, wenn Sie versuchen, zu transkribieren.

Ein zusätzlicher Gedanke. Beim Transkribieren können Sie Passagen haben, die schnell Noten spielen. Selbst wenn das Tempo nicht schnell ist, können Noten nur den Bruchteil einer Sekunde dauern . Sie könnten etwas hundert Mal wiederholen, wenn Sie versuchen, eine schwer fassbare, kurze Note zu hören! Das Problem besteht nicht nur darin, eine Tonhöhe zu finden. Wenn jede Note zwei Sekunden dauern würde, gäbe es wahrscheinlich kein Problem, solange Sie nicht „tontaub“ sind. Der schnelle Wechsel ist das Problem. Eine Lösung besteht darin, die Aufzeichnung zu verlangsamen. Viele Leute reden darüber, das zu tun. Aber auch deshalb ist die Mustererkennung so wichtig. Wenn Sie allgemeine Muster kennen, können Sie sie testen und sehen, ob sie übereinstimmen, indem Sie eine schnelle Reihe von Noten als einzelne Mustereinheit behandeln.

Wenn Sie ein perfektes Gehör haben, herzlichen Glückwunsch! Wahrscheinlich trifft keine der folgenden Aussagen zu.

Wenn Sie eine gute, aber nicht perfekte Tonhöhe haben, können Sie wahrscheinlich zurechtkommen ... wenn die Tonart und die Anzahl der Stimmen, der Kontrapunkt und die Harmonie nicht so kompliziert sind. Ich habe das in meiner ersten Musiktheoriestunde gemacht, als wir 2-3 bewegte Linien transkribieren mussten, und es hat mein Wachstum gehemmt, als wir anfingen, viele Chromatiken, sekundäre Dominanten und harte Tonartsignaturen zu bekommen.

Für Normalsterbliche wie mich besteht der „richtige“ Weg laut meinen College-Professoren darin, die relative Tonhöhe zu trainieren oder Intervalle zwischen zwei Noten zu erkennen. (Es ist einige Zeit her, seit ich das College verlassen habe, also habe ich vielleicht einige der feineren Details vergessen).

Mit guten Kenntnissen darüber, wie Intervalle klingen, können Sie Folgendes tun, wenn die tiefste Note eines Akkords gegeben ist:

• Finden Sie alle Intervalle über der tiefsten Note heraus
• Finden Sie den tiefsten des nächsten Akkords in Bezug auf die aktuelle Note heraus

Damit sollten Sie theoretisch jedes Musikstück transponieren können, aber es ist wirklich langsam.

Sie können es mit den folgenden Verknüpfungen kombinieren, um die Dinge zu beschleunigen:

• Verwenden Sie Tonalitätskenntnisse (Dur, Moll, Septimen usw.), um die Qualität des Akkords zu bestimmen.
• Verwenden Sie die Musiktheorie, um unwahrscheinliche Akkorde in der Akkordfolge auszuschließen / Nicht-Akkord-Töne und Chromatiken zu identifizieren, wenn Sie die Akkordfolge erhalten
• Verwenden Sie das Wissen über Umkehrungen und die Position bestimmter Intervalle, um den Grundton schnell zu finden (z. B. wenn Sie eine Sekunde in den tiefsten 2 Noten eines Septakkords hören, ist sie wahrscheinlich in der 3. Umkehrung)

Wenn ich nach Gehör spiele (oder Dinge aufschreibe), habe ich viele mentale Gerüste in meinem Kopf. Wie eine Reihe von Automaten, die parallel arbeiten und jeweils einen Sinn für etwas anderes haben:

• relative Intervalle zum letzten Ton
• relatives Intervall zu einem Ton, an den ich mich erinnere / den ich zuordnen kann (z. B. wenn ich ein 6-Noten-Motiv spiele, höre ich, dass die letzte Note eine Quinte unter der ersten ist)
• Möglichkeiten der aktuellen Skala
• Intervall relativ zum Bass
• typisches harmonisches Verhalten, wie das Auflösen von Dominante 3 oder Dominante Sieben (je länger man spielt, desto mehr Verhaltensweisen gelten als "typisch")

Einige dieser Automaten sind eher zerebral und einige arbeiten auf der Fingerebene (selbst wenn ich kein Instrument spiele und nur Noten herunterdrücke, bewege ich tatsächlich meine Finger).

Wenn ich „nach Gehör“ spiele, sehe ich eine Reihe von „grünen Lichtern“ in meinem Kopf: Die Automaten bestätigen alle ihre Entscheidungen gegenseitig. Es ist wie: „OK, der nächste Ton ist eine Moll-Sekunde darunter … check; es ist die kleine Septime eines Moll-Akkords, der sich in die große Terz einer Dominante auflöst … check; es ist der siebte Ton der aktuellen Tonleiter … check; Base springt um eine reine Quarte nach oben ... check; es ist derselbe Klang, den wir am Anfang der Phrase gehört haben ... check". Manchmal kommt es vor, dass eine der Maschinen sagt: "bzzzt! irgendwas stimmt nicht!", und dann kommt es zu einer hektischen Abstimmung, ich muss den Autopiloten ausschalten und auf 1 zurückfallen (nur relative Intervalle).