Was macht eine Theorie zu einem „Quantum“?

Angenommen, Sie erfinden ein Modell über ein physikalisches System. Ein solches Modell besteht beispielsweise aus einem System von Differentialgleichungen. Welches Kriterium entscheidet, ob das Modell klassisch oder quantenmechanisch ist?

Keines der folgenden Kriterien ist gültig:

  • Partielle Differentialgleichungen: Sowohl die Maxwell-Gleichungen als auch die Schrödinger-Gleichung sind PDEs, aber das erste Modell ist eindeutig klassisch und das zweite nicht. Umgekehrt haben endlichdimensionale Quantensysteme als Bewegungsgleichungen gewöhnliche Differentialgleichungen, sodass letztere nicht nur auf klassische Systeme beschränkt sind.

  • Komplexe Zahlen: Damit kann man elektrische Schaltungen analysieren, das reicht also nicht. Umgekehrt braucht man keine komplexen Zahlen, um Standard-QM zu formulieren (vgl. diesen PSE-Beitrag ).

  • Operatoren und Hilberträume: Sie können klassische Mechanik à la Koopman-von Neumann formulieren . In die gleiche Richtung:

  • Dirac-von-Neumann-Axiome: Diese sind zu restriktiv (z. B. passen sie nicht zu topologischen Quantenfeldtheorien). Außerdem kann ein bestimmtes Modell so formuliert sein, dass es sehr schwer zu sagen ist, ob es diese Axiome erfüllt oder nicht. Beispielsweise entspricht die Schrödinger-Gleichung einem Modell, das diese Axiome nicht explizit erfüllt; und nur abstrakt formuliert wird dies offensichtlich. Es ist nicht klar, ob dasselbe zB mit den Maxwell-Gleichungen gemacht werden könnte. Tatsächlich kann man diese Gleichungen als eine Dirac-ähnliche Gleichung formulieren ( Γ μ μ + Γ 0 ) Ψ = 0 (siehe z . B. 1804.00556 ), die abstrakt umformuliert werden kann als ich Ψ ˙ = H Ψ für eine bestimmte H .

  • Wahrscheinlichkeiten: Auch die klassische statistische Mechanik beschäftigt sich mit probabilistischen Konzepten. Man könnte auch argumentieren, dass Standard-QM nicht von Natur aus probabilistisch ist, sondern dass Wahrscheinlichkeiten aufgrund des Messprozesses und unserer Wahl beobachtbarer Freiheitsgrade eine emergente Eigenschaft sind.

  • Plancksche Konstante: Es kommt nur auf Einheiten an. Diese Konstante können Sie durch die Umdefinition eliminieren t t . Man könnte sogar argumentieren, dass dies aus experimenteller Sicht eine natürliche Definition wäre, wenn wir uns darauf einigen, Frequenzen statt Energien zu messen. Umgekehrt können Sie diese Konstante in der klassischen Mechanik durch eine ähnliche Änderung von Variablen einführen (z. B. F = F ~ in der Newton-Gleichung). Natürlich wäre eine solche Änderung der Variablen unnatürlich, aber Natürlichkeit ist kein wohldefiniertes Kriterium für Klassik vs. Quanten.

  • Realismus/Determinismus: Dies scheint von Interpretationen abzuhängen. Aber ob eine Theorie klassisch oder quantenmechanisch ist, sollte nicht davon abhängen, wie wir die Theorie interpretieren; es sollte dem Formalismus innewohnen.

Die Menschen sind hinter einer Quantentheorie der Gravitation her. Was hindert mich daran zu sagen, dass die Allgemeine Relativitätstheorie bereits quantenmechanisch ist? Es scheint intuitiv offensichtlich, dass es sich um eine klassische Theorie handelt, aber ich bin mir nicht sicher, wie ich diese Intuition in Worte fassen soll. Keines der oben genannten Kriterien ist schlüssig.

Ich habe einige Kommentare entfernt, die anscheinend nicht dazu gedacht waren, um Klarstellungen zu bitten oder Verbesserungen vorzuschlagen.
Beachten Sie, dass die angemessene Antwort auf diese Frage ziemlich stark davon abhängt, ob Sie "was Quantentheorien im Besonderen von klassischen Theorien unterscheidet" oder "was Quantentheorien von anderen Theorien im Allgemeinen unterscheidet" meinen - zum Beispiel die Klasse dessen, auf was oft Bezug genommen wird als verallgemeinerte probabilistische Theorien, zu denen klassische, Quanten- und viele andere Theorien gehören. In dieser letzteren Klasse zeichnen sich klassische Theorien durch viele Eigenschaften aus, und das Fehlen einer davon sagt uns, dass wir es mit einer nichtklassischen Theorie zu tun haben – aber nicht unbedingt mit einer Quantentheorie
@RobinSaunders Hmm, das ist eigentlich ein sehr guter Punkt, ich mag die Art, wie du es ausdrückst. Wenn Sie jemals etwas Freizeit haben, ziehen Sie bitte in Betracht, diesen Kommentar in eine Antwort umzuwandeln. Prost!
Mich interessiert, warum Sie sagen, dass TQFT nicht in die Dirac-von-Neumann-Axiome passt. Es ist wahr, dass diese Axiome nicht viel über die Struktur der Theorie aussagen, aber es ist nicht wirklich anders für jede QFT, für die jeder räumlichen Mannigfaltigkeit ein Hilbert-Raum zugeordnet ist. Ich würde sagen, dass diese Axiome nicht stark genug sind, anstatt zu restriktiv zu sein.
Es scheint mir eine Terminologiefrage zu sein. Sie können es auf verschiedene Arten definieren ...
Ich denke, die Quantenmechanik ist eine Einstellung. Die klassische Welt kann nur aus einer solchen Theorie hervorgehen. Dekohoherenz ist so. Und ich denke, nichts "macht" ein System quantenmechanisch. Alles auf der Welt auf allen Skalen sollte quantenmechanisch sein. Aber wenn Sie das meinen, "wie der klassische Grenzwert aus der Quantentheorie hervorgeht", ist das bereits von der Dekohärenztheorie beantwortet. Die Quantenmechanik ist ein statistischer Rahmen und alle Interpretationen davon haben sich als reine Zeitverschwendung erwiesen! Es macht also keinen Sinn, nach einem Sinn für ein isoliertes Quantensystem zu suchen.

Antworten (11)

Die Kommutatorbeziehungen bilden meines Wissens ein Theoriequant. Wenn alle Observablen pendeln, ist die Theorie klassisch. Wenn einige Observable Kommutatoren ungleich Null haben (egal ob sie proportional zu oder nicht), die Theorie ist Quantentheorie.

Was eine Theorie zu einem Quanten macht, ist intuitiv die Tatsache, dass Beobachtungen den Zustand des Systems beeinflussen. In gewisser Weise ist dies in den Kommutatorbeziehungen codiert: Die Reihenfolge der Messungen beeinflusst ihr Ergebnis, die erste Messung beeinflusst das Ergebnis der zweiten.

Ich denke, diese Antwort ist auf dem richtigen Weg. In der Quantenmechanik ist die Informationsübertragung untrennbar mit der Dynamik des Systems verbunden , während dies in der klassischen Physik nicht der Fall ist.
Dem würde ich zustimmen. Es war auch meine Antwort, aber ich kam zu spät. Was genau Quanten sind, lässt sich also in jeder Situation am besten in Experimenten wie dem Stern-Gerlach-Typ zeigen. Wenn Sie in x-Richtung messen, erhalten Sie + und - oder Spin nach oben oder unten, aber wenn Sie in y messen, erhalten Sie Spins in diese Richtung. Wenn Sie zuerst in x messen, dann in y, erhalten Sie als Ergebnis eine y-Richtung, aber wenn Sie in x messen, dann wieder in x, erhalten Sie nur x.....
Ich würde im Gegenteil sagen, dass Beobachtungen den Zustand eines klassischen Systems beeinflussen, in dem alles physikalisch ist.
In MWI beeinflussen Beobachtungen den Zustand des Systems nicht auf mysteriöse Weise. Vielmehr sollten Sie den zusammengesetzten Hilbert-Raum betrachten, der sowohl das System als auch das Messgerät beschreibt (großdimensionaler Hilbert-Raum). Eine Messung ist eine zeitabhängige Wechselwirkung und in der Messgrenze erzeugen Sie einen vollständig verschränkten Zustand zwischen den beiden. Wenn Sie die reduzierte Dichtematrix für das interessierende System berechnen, erhalten Sie eine Diagonalmatrix der Wahrscheinlichkeiten. Der Punkt ist, dass "Beobachtungen den Zustand des Systems beeinflussen" wohl wirklich eine Aussage über zusammengesetzte Systeme ist.
@AccidentalFourierTransform Ich denke, dass die Existenz von Poisson-Klammern ein semantischer Punkt ist. Solange Sie die spezifische Definition eines Kommutators als nehmen [ EIN , B ] = EIN B B EIN dann gilt diese Antwort, IMO. Schließlich sind es nicht-kommutierende Operatoren unter dieser spezifischen Definition, die zu all den "Quantenverrücktheiten" wie Bells Theorem und den Uncertainty-Prinzipien führen. Alle Operatoren in KvN pendeln unter dieser Definition.
@AccidentalFourierTransform: Ich verstehe Ihren Punkt. Um ehrlich zu sein, ist mir die Bedeutung der Poisson-Klammern in CM und ihre Beziehung zu den Kommutatoren in QM nicht ganz klar. Ich kann dir aber empfehlen, einen Blick in „Principles of Quantum Mechanics“ von Dirac zu werfen. In Teil IV, Abschnitt 21 (Seiten 84-89) leitet er ihre Beziehung ab und die Differenz entsteht dadurch, dass die Observablen nicht kommutativ sind (siehe Seite 86), zusätzlich zu den Poisson-Klammern, die nicht Null sind.
Der Kommutator ist nur eine Art, darüber zu sprechen, eine Observable und dann eine andere zu messen, anstatt es in der anderen Reihenfolge zu tun. Man kann es so sagen, dass eine klassische Theorie eine ist, in der bedingte Wahrscheinlichkeiten eine Verteilung bilden.
@AccidentalFourierTransform Würde es Ihnen etwas ausmachen, dies etwas näher auszuführen? -> "Um einen Begriff des Kommutators zu haben, müssen Sie zuerst einen Hilbert-Raum aufstellen, was nicht immer einfach ist. Abstrakt ausgedrückt ist eine Poisson-Klammer ein Kommutator (mit einer speziellen Realisierung), der auf den Phasenraum wirkt (der selbst ein ist Hilbert-Raum). Und klassische Variablen pendeln normalerweise nicht nach Poisson."
@Shing, nur um klar zu sein. In jedem Raum, wie etwa dem Phasenraum, können Sie nichtkommutative Abbildungen aufstellen, wie etwa die PB oder ihre Quantenerweiterung, die Moyal-Klammer. Allerdings kommutieren die Observablen einer klassischen Theorie im Phasenraum alle, während die Observablen der QM dies nicht tun: Sie multiplizieren sich mit einem entschieden nicht kommutativen *-Produkt. Dies ist der Kern dieser Antwort hier.
Obwohl dies eine Standardantwort ist, sollte man Nelsons Papier nicht vergessen: journals.aps.org/pr/abstract/10.1103/PhysRev.150.1079 Grundsätzlich sind ein Partikel qm und ein Partikel cm mit Brown'scher Bewegung nicht zu unterscheiden.
@Shing: Genau, das wird auch in der Referenz von Dirac erklärt, die ich in meinem vorherigen Kommentar erwähnt habe. :)
@BillAlsept Wir können erkennen, ob eine Münze offen oder verdeckt ist, ohne zu beeinflussen, in welche Richtung sie zeigt. Das ist mit einem Quanten-Zwei-Niveau-System nicht möglich.
Beobachtungen wirken sich auf jedes klassische System aus. So etwas wie ein Penny ist zu groß, um den Unterschied zu bemerken. Etwas ist so klein, dass sogar ein Photon das System auslöst.
@Bill, was ist, wenn das beobachtete System bereits Licht (oder eine andere Strahlung) erzeugt oder diesem ausgesetzt ist und Sie das nur messen? Aber ich denke, es gibt auch einen Unterschied, wenn man das System explizit beleuchten muss, um eine Messung durchzuführen: Im klassischen Fall kann man das Licht (im Prinzip) so dimmen, wie man will, wenn man will Wenn Sie die Wirkung auf das System nicht auf Null bringen können, können Sie es so nahe wie nötig an Null bringen. Im QM stimmt das nicht.
Es ist immer noch klassisch im Sinne von Ursache und Wirkung. Ein Interferenzmuster, das von Photonen erzeugt wird, die durch Schlitze wandern, wird beeinflusst, wenn Sie einige Photonen daran hindern, zum Erkennungsbildschirm zu gelangen. Wenn Sie sie nicht blockieren, bildet sich ein Muster auf dem Bildschirm. Photonen zu erkennen, bevor sie den Bildschirm erreichen, bedeutet, sie zu absorbieren und sie nicht zum endgültigen Erkennungsbildschirm gelangen zu lassen. Sie können also niemals zum Interferenzmuster beitragen. Alles daran ist körperlich und klassisch.
@Bill, ich verstehe nicht, was Sie hier sagen wollen, aber in QM wird das Interferenzmuster zerstört, wenn Sie die Photonen auf irgendeine Weise erkennen - es spielt keine Rolle, ob es sie daran hindert, den Bildschirm zu erreichen, oder nicht. Zum Beispiel, wenn Sie sie von einem Spiegel abprallen lassen und die resultierende Änderung des Spiegelimpulses messen.
"Wenn alle Observablen pendeln, ist die Theorie klassisch." Wie wäre es mit klassischen Rotationen? Drehungen um verschiedene Achsen pendeln im Allgemeinen nicht. Wie passt es dazu?
@wondering: Nun, Rotationen sind keine Observablen, sie sind (Koordinaten-) Transformationen.
Nur um zu sagen, Maxwells Gleichungen „pendeln“ nicht. Sie sind quaternionisch und können nicht so unterschieden werden, wie jeder glaubt. Es lohnt sich, sein 2-bändiges Buch zu lesen, da er auf 2 Seiten alles zusammenfasst. Siehe Joly's Manual of Quaternions bezüglich linker und rechter Differentiale
"Kommutatorbeziehungen machen ein Theoriequantum" ist eine gute Antwort, aber gehen Sie weiter. Quantenmechanik ist das Studium von nichtabelschen linearen Lie-Gruppen (zB: O(3) SU(2,C), O(4,1), SL(2.C), GL(5), ...). Alle Begriffe von QM sind vorhanden; Hilbert-Raum-Zustände, Linearkombination von Zuständen ist ein Zustand, Norm eines Zustandsvektors ist eine Wahrscheinlichkeit, Gruppenoperationen pendeln nicht, und verschiedene Darstellungen der Gruppe sagen Ihnen, wie sich verschiedene Objekte transformieren, woraus das Wort "Quantum" entsteht. Beispielsweise quantisiert SU(2) den Drehimpuls und zeigt, dass nur halbe und ganzzahlige Spinteilchen existieren.

Ich denke, das ist eine subtile Frage, und ich denke, es hängt etwas davon ab, wie Sie sich entscheiden, die Quantenmechanik darzustellen. Um ein Extrem davon zu sehen, betrachten Sie den Standpunkt von Kibble in [1]. Der Einfachheit halber werde ich hier an endlichdimensionale Quantensysteme denken; Es gibt einige Feinheiten in unendlichen Dimensionen, aber soweit ich weiß, bleibt das Grundbild bestehen. Darin zeigt er, dass, wenn wir die Theorie in Bezug auf physikalische Zustände (Strahlen im Hilbert-Raum) beschreiben, die Dynamik der Schrödinger- Evolution über die symplektische Form von der Kähler-Struktur auf dem projektiven Hilbert-Raum (die das heißt, die Evolution ist die eines klassischen Systems). Es gibt jedoch zwei Unterscheidungen, die die Quantenmechanik von der klassischen Mechanik unterscheiden:

  • Der Phasenraum muss ein projektiver Hilbert-Raum sein (im Gegensatz zu nur einer symplektischen Mannigfaltigkeit), und der Hamilton-Operator ist darauf beschränkt, eine quadratische Form in den homogenen Koordinaten im projektiven Raum zu sein. In der klassischen Mechanik ist jede (hinreichend glatte) Funktion als Hamiltonoperator zulässig.
  • Verbundsysteme werden unterschiedlich beschrieben. In der klassischen Mechanik ist der Phasenraum eines zusammengesetzten Systems das kartesische Produkt der Phasenräume. In der Quantenmechanik ist es die Segre-Einbettung (die vom Tensorprodukt der Hilbert-Räume abstammt). Dies ist parametrisch unterschiedlich; wenn die Phasenräume der beiden Teilsysteme sind 2 m und 2 n , dann hat in der klassischen Mechanik das zusammengesetzte System Dimension 2 m + 2 n , während es in der Quantenmechanik eine Dimension hat 2 ( n + 1 ) ( m + 1 ) 2 . Die zusätzlichen Zustände sind die verschränkten Zustände. Praktisch alle beobachtbaren Konsequenzen von QM kommen hier vor, zB Bellsche Ungleichungen. Wenn wir identische Teilchen betrachten, wird die Sache natürlich noch etwas komplizierter.

Wenn Sie den zweiten Punkt ignorieren und sich nur auf ein einzelnes Quantensystem konzentrieren, ist die überraschende Schlussfolgerung, dass jedes quantenmechanische System ein Spezialfall der klassischen Mechanik ist (mit der Maßgabe, dass ich die Details wiederum nicht in unendlichen Dimensionen überprüft habe, aber es ist zumindest moralisch wahr). Ein Teil der Struktur der Quantenmechanik besteht jedoch darin, zusammengesetzte Systeme zu beschreiben, sodass Sie diesen zweiten Punkt nicht einfach ignorieren können. Ein Mathematiker würde sagen, dass dies einen injektiven Funktor aus der Kategorie der quantenmechanischen Theorien in die Kategorie der klassischen Theorien gibt, der mit den symmetrischen monooidalen Strukturen auf beiden nicht kompatibel ist.

Ich möchte darauf hinweisen, dass wir das Korrespondenzprinzip in der Quantenmechanik ganz und gar nicht so verstehen. Das heißt, es ist eine Abbildung von einem endlichdimensionalen quantenmechanischen System auf ein endlichdimensionales klassisches System (derselben Dimension). Normalerweise, wenn wir zB an ein freies Teilchen in einer Dimension denken, ist der Hilbert-Raum für dieses Quantensystem unendlichdimensional, entspricht aber einem zweidimensionalen klassischen Phasenraum. Aber der Punkt ist, dass wir uns zumindest in dieser Frage nicht auf den gewöhnlichen Begriff der Korrespondenz beschränken können, da wir keine physikalische Interpretation für das Gleichungssystem haben, das die Theorie beschreibt.

Außerdem hat, trotz des obigen Beispiels, ob eine Theorie klassisch oder quantenmechanisch ist, im Wesentlichen nichts damit zu tun, wo die Staaten leben. Wenn wir ein freies Teilchen nur noch einmal in einer Dimension betrachten wollen, würden wir seinen Zustand typischerweise als einen selbstadjungierten Spurklassen-Einheitsspuroperator beschreiben ρ ^ auf dem Hilbertraum L 2 ( R ) . Im Gegensatz dazu würden wir in der klassischen Mechanik einen Zustand als Wahrscheinlichkeitsverteilung beschreiben ρ auf dem Phasenraum R 2 (Beachten Sie, dass wir im obigen Beispiel nur reine klassische Zustände hatten, dh nur die durch a beschriebenen δ Funktion auf dem Phasenraum, während wir jetzt gemischte Zustände haben). Wir könnten den Quantenzustand jedoch genauso gut durch seine Wigner-Funktion beschreiben , in diesem Fall lebt er in genau demselben affinen Raum wie die klassische Verteilung. Die Wigner-Funktion erfüllt jedoch etwas andere Ungleichungen als die klassische Wahrscheinlichkeitsverteilung; insbesondere kann er leicht negativ und nicht zu positiv sein. Die Details dazu wurden erstmals in [2] ausgearbeitet. In diesem Fall ist es die Dynamik, die die Quantennatur verrät. Um von der klassischen zur Quantenmechanik zu gelangen, müssen wir insbesondere die Poisson-Klammer durch die Moyal-Klammer ersetzen (die hat Ö ( 2 ) Korrekturen), was auf das Versagen des Satzes von Liouville in der Phasenraumformulierung der Quantenmechanik hinweist: Die (Quasi-)Wahrscheinlichkeitsdichte bleibt entlang der Trajektorien des Systems nicht erhalten.

All dies soll sagen, dass es schwierig (und vielleicht unmöglich) zu sein scheint, ein einziges Unterscheidungsmerkmal zwischen klassischer und Quantenmechanik zu finden, ohne zusammengesetzte Systeme zu berücksichtigen. Wenn Sie das also wollen, bin ich mir nicht sicher, ob ich eine Antwort habe . Wenn Sie jedoch zusammengesetzte Systeme zulassen, ist dies eine ziemlich eindeutige Unterscheidung. Angesichts dessen ist es vielleicht nicht verwunderlich, dass alle uns vorliegenden experimentellen Tests, die zeigen, dass die Welt quantenhaft und nicht klassisch ist, auf Verschränkung beruhen.

Verweise:

[1]: Kibble, TWB „Geometrisierung der Quantenmechanik“. Komm. Mathematik. Phys. 65 (1979), Nr. 2, 189--201.

[2]: HJ Groenewold (1946), "Über die Prinzipien der elementaren Quantenmechanik", Physica 12 , S. 405-460.

Rahmenherausforderung: Ich denke, die Frage basiert auf einer irreführenden Prämisse.

Während es im Gegensatz zu klassischen Theorien eine Reihe von Merkmalen gibt, die für Quantentheorien typisch sind - einige haben Sie bereits in der Frage aufgelistet, andere wurden in den vorhandenen Antworten vorgeschlagen -, gibt es keinen besonderen Grund zu der Annahme, dass es eine einzige eindeutige Regel gibt die jede willkürliche Theorie entweder als Quantentheorie oder als klassische kategorisiert.

Es besteht auch keine besondere Notwendigkeit für eine solche Regelung. Sie geben das Beispiel der Quantengravitation. Aber wir wollen eine Quantentheorie der Gravitation nicht, weil sie mit dem Etikett „Quantum“ versehen ist, als wäre sie eine Handtasche, die ohne das richtige Etikett nicht angemessen modisch wäre, sondern weil wir wollen, dass sie es kann um bestimmte Fragen über die Realität zu beantworten, von denen wir bereits wissen, dass die Allgemeine Relativitätstheorie sie nicht beantworten kann.

Kurz gesagt, machen Sie sich keine Gedanken darüber, ob die Theorie "Quanten" ist oder nicht - machen Sie sich Gedanken darüber, ob sie die Fragen beantwortet, die Sie beantwortet haben möchten oder nicht.

Auch relevant.


Nachtrag: Gleiches gilt natürlich auch für die bestehenden Theorien. Wir mögen das Standardmodell nicht, weil es Quanten ist. Wir mögen es, weil es funktioniert .

Das war auch mein Gedanke, ob es sich um Quanten handelt oder nicht, hängt davon ab, was es beschreibt, nicht von der beteiligten Mathematik.
Wir mögen das Standardmodell nicht, weil es Quanten ist, aber wir haben das Standardmodell sicherlich herausgefunden, indem wir mit der klassischen Feldtheorie begonnen und Quantisierungsverfahren darauf angewendet haben. Ich denke, es ist völlig berechtigt zu fragen, was diese Verfahren sind und bedeuten.
@JerrySchirmer, das ist jedoch nicht wirklich das, was diese Frage stellt.
Es fragt, "was ist es an einer Theorie, die sie zu 'Quanten' macht". Und die Antwort wäre "Wir wenden die Quantisierung auf eine klassische Theorie an"
@JerrySchirmer, das ist sicherlich eine mögliche Antwort. Aber ich denke, das OP fragt nach Kriterien, die direkt auf den mathematischen Eigenschaften eines bestimmten Modells basieren und nicht darauf, wie das Modell entwickelt wurde. (Und ich denke, in der Praxis würden die meisten Physiker eine Theorie mit ähnlichen Eigenschaften wie andere Quantentheorien als Quantentheorie bezeichnen, unabhängig davon, ob sie von einem klassischen Modell abgeleitet wurde oder nicht.)
... übrigens, es sei denn, ich habe etwas übersehen, erwähnt keine der vorhandenen Antworten die Quantisierung als mögliches Kriterium, also sollten Sie das vielleicht als Antwort posten @JerrySchirmer
Alles in allem, wenn ich ein Merkmal auswählen müsste, das das wichtigste Merkmal von Quantentheorien ist, müsste ich Photons Antwort bestätigen .
Ist die Tatsache, dass QFTs statistische Feldtheorien beschreiben können, ein Beweis für diese Antwort?

TL;DR: Korrelationen.


Das Wichtigste zuerst: Da das OP nach einem Kriterium fragt, um festzustellen, ob ein Modell quantenmechanisch ist, muss die Antwort Observables beinhalten. Denn wenn Sie Ihr "Quanten"-Modell in ein "klassisches" Modell umschreiben könnten, wären diese Etiketten doch nicht viel wert.

Darüber hinaus sind alle Quantentheorien (die ich kenne) probabilistisch, daher konzentriert sich diese Antwort auf probabilistische Observablen, dh Korrelationsfunktionen .

Der grundlegende Unterschied zwischen einer Quantentheorie und einer klassischen Theorie ist ihre Korrelationsstruktur. Das heißt, Quantentheorien können Korrelationen zeigen, die klassische Theorien nicht können.

Das historisch erste und einfachste Beispiel dafür ist die Bellsche Ungleichung . Inzwischen gibt es viele solcher Ungleichungen für alle Arten von Observablen, eine häufig verwendete ist die CHSH-Ungleichung . Im Allgemeinen setzen diese Ungleichungen Grenzen für Korrelationsfunktionen, die von einer klassischen Wahrscheinlichkeitstheorie nicht verletzt werden können, wenn letztere präzise gemacht werden kann (siehe unten). Quantenwahrscheinlichkeitstheorien können gegen einige dieser Ungleichungen verstoßen, was sie von Natur aus unterschiedlich macht.

Interessanterweise gibt es auch Theorien, die Zusammenhänge aufweisen, die noch stärker sind als in der Quantentheorie . Diese sind als Popescu-Rohrlich-Boxen bekannt und es wurde gezeigt, dass sie eine maximale Verletzung der sogenannten Tsirelson-Grenze zulassen , einer weiteren Ungleichung, die jedoch von der Quantentheorie erfüllt wird.

Diese Aussagen zu machen (die alle auf der Ebene von Wahrscheinlichkeitsverteilungen auf einem Raum von Observablen funktionieren) ist ein ganzes Feld. Einige Referenzen (ich werde versuchen, morgen weitere hinzuzufügen, jetzt zu müde):

  1. Man kann versuchen, die Quantentheorie eindeutig als „besondere“ Wahrscheinlichkeitstheorie herauszuheben, indem man von bestimmten informationstheoretischen Postulaten ausgeht: https://arxiv.org/abs/1203.4516
  2. Sogenannte Bell-Tests ohne Lücken haben gezeigt, dass wir in einer Welt leben, die gegen die klassische Wahrscheinlichkeitstheorie verstößt (auch wenn einige Leute dagegen argumentieren werden): https://www.nature.com/articles/nature15759
  3. Eine schöne Präsentation über die oben genannten Ideen von einem Mann, der (im Gegensatz zu mir) tatsächlich weiß, wovon er spricht: http://www.math.umd.edu/~diom/RIT/QI-Spring10/ClassvsQuantInfo.pdf

Hier ist die Antwort eines Experimentators:

Ein mathematisches System, entweder algebraische oder Differentialgleichungen, hat Axiome und Theoreme und ist in sich abgeschlossen und in sich konsistent.

Eine physikalische Theorie ist eine Teilmenge eines mathematischen Systems, das durch das Auferlegen zusätzlicher Axiome, Gesetze oder Postulate genannt, definiert wird, die für die Konstruktion notwendig sind, um aus dem gesamten mathematischen Satz diejenigen Lösungen herauszugreifen, die zu Daten, dh Messungen und Beobachtungen, passen.

Klassische Theorien sind solche, die klassische Gesetze verwenden, wie zum Beispiel: Newtonsche Gesetze für die Mechanik, die Reihe von Gesetzen für Elektrizität und Magnetismus, die in Maxwells Gleichungen vereinheitlicht sind, die thermodynamischen Gesetze (und vielleicht usw.).

Quantentheorien sind diejenigen, die quantenmechanischen Gesetzen gehorchen, dh den Postulaten der Quantenmechanik , unabhängig von der mathematischen Formulierung.

Um die Daten und Beobachtungen anzupassen, waren quantenmechanische Postulate notwendig, und das unterscheidet Klassik von Quanten, IMO.

Bearbeiten nach Kommentaren:

In deiner Liste:

Dirac-von-Neumann-Axiome: Diese sind zu restriktiv (z. B. passen sie nicht zu topologischen Quantenfeldtheorien).

Dies war das erste Mal, dass ich auf topologische Quantenfeldtheorien (TQFT) traf. (Solche Einführungen sind einer der Gründe, warum ich dieser Seite folge – um einen Hauch von Physik zu bekommen, die mir neu ist.)

Der Maßstab ist, ob dieser Satz von Theorien zu Daten passt und Messungen vorhersagt.

In axiomatischen mathematischen Theorien können Theoreme als Axiome aufgestellt werden, und dann müssen die früheren Axiome als Theoreme für eine in sich widerspruchsfreie Theorie bewiesen werden. Üblicherweise werden die Axiome als einfachster Ausdruck aus einer Menge konsistenter Theoreme gewählt.

Da TQFTs zu Daten passen und Quantenzustände vorhersagen, ist es notwendig, dass man aus den axiomatischen Postulaten für TQFT die Postulate der Quantenmechanik ableiten kann (möglicherweise in einem sehr komplizierten mathematischen Verfahren). Der Wikipedia-Artikel über TQFT scheint darauf hinzudeuten . Dies ist notwendig, damit eine Theorie Quanten-IMO ist.

Das heißt, es sind die Postulate , die Messungen per Konstruktion mit den mathematischen Formeln verbinden.

+1 Vielen Dank für die Antwort, aber ich bin nicht überzeugt. Wie ich im OP sagte, sind die Postulate von QM zu restriktiv. Es gibt Systeme, die wir für quantenmechanisch halten, die diese Axiome jedoch nicht erfüllen. Zum Beispiel topologische Quantenfeldtheorien (die ihre eigenen Axiome haben).
Passen diese topologischen Theorien zu irgendwelchen Daten? ? Wenn sie zu den Daten passen, bedeutet dies nur, dass einige der Postulate (oben verlinkt) der Quantenmechanik gelockert/ignoriert werden können. Andernfalls, wenn Sätze in der axiomatischen Mathematik in Axiome umgewandelt werden können, werden sie zu Sätzen. Oder sind sie nur ein Science-Fiction-Spiel mit Mathematik
Wow, das ist ein sehr herablassender Kommentar. Nur weil Sie sie nicht nützlich finden, sind sie noch lange keine Science-Fiction-Spiele. Wow einfach wow. Diese Einstellung hätte ich wirklich nicht von dir erwartet...
Und natürlich passen sie zu Daten; TQFTs sind unerlässlich, um das Niedrigenergieverhalten einiger Systeme aus kondensierter Materie zu untersuchen.
Entschuldigung, ich habe etwas editiert. Das muss dann bedeuten, dass die üblichen Postulate in Theoreme umgewandelt werden. Was ich sagen will, ist, dass Daten entscheidend sind, Passungen und Vorhersagen. Und dass die Mathematik konsistent sein muss.
Ich neige dazu, so zu reagieren, weil ich finde, dass theoretisch veranlagte Menschen Platonisten sind, dh es ist das "Ideal", das die Welt definiert. Es mag so sein, aber es gibt bisher keinen Beweis dafür
Übrigens mag ich Science-Fiction und Metaphysik. Ich versuche nur, die "Realität" mit strenger Physik, die die Postulate und Gesetze braucht, getrennt zu halten.
+1 für einen sehr guten Punkt: „Quantentheorien sind diejenigen, die den quantenmechanischen Gesetzen gehorchen, dh den Postulaten der Quantenmechanik , unabhängig von der mathematischen Formulierung .“

Ich würde sagen, etwas an sich Quantenhaftes ist die Art und Weise, wie Wahrscheinlichkeiten und die Funktion, die der partiellen Differentialgleichung gehorcht, zusammenhängen.

Wie Sie bemerken, sind in klassischen Theorien sowohl Interferenzen als auch Wahrscheinlichkeiten vorhanden. Neu sind Wahrscheinlichkeitsamplituden , bei denen Störungen zu einer Unterdrückung von Wahrscheinlichkeiten führen, die in klassischen Theorien nicht möglich ist.

Für den endlichdimensionalen Fall gibt es auch Lucien Hardys Vorschlag „Quantum Theory From Five Reasonable Axioms“ ( https://arxiv.org/abs/quant-ph/0101012 ). Dort besteht der Unterscheidungsfaktor zwischen Quantentheorie und klassischer Wahrscheinlichkeitstheorie darin, dass "es eine kontinuierliche reversible Transformation auf einem System zwischen zwei beliebigen reinen Zuständen dieses Systems gibt".

Eine weitere Referenz in ähnlicher Weise ist Kapitel 9 von Scott Aaronsons Buch „Quantum Computing since Democritus“.

Ist die Interferenz von Wahrscheinlichkeiten nicht im Grunde, wie wir den Welle-Teilchen-Dualismus mathematisch ausdrücken?
Ich bin mir nicht sicher, worauf Sie hinauswollen. Erstens gibt es keine Interferenzen von Wahrscheinlichkeiten, sondern nur Wahrscheinlichkeitsamplituden und zweitens hängt sicher das physikalische Phänomen des Welle-Teilchen-Dualismus mit diesem mathematischen Mechanismus zusammen.

tl; DR

Ähm... Du tust es.

Angenommen, Sie erfinden ein Modell über ein physikalisches System ...

Gleichungen existieren nicht für sich allein, sie haben immer eine Umgebung. Der Kopf sind Annahmen und der Schwanz beschreibt normalerweise Einschränkungen des mathematischen Modells. Es liegt also wirklich an Ihrer Interpretation der vorliegenden Frage ODER den Ihnen verfügbaren Daten, die konsistent (deterministisch?) Vorhersagen können, ob eine Theorie "Quantum" ist.

Umgekehrt, wenn Sie keinen Kopf und Schwanz haben, können Sie viele Fälle darüber aufstellen, wovon eine Gleichung spricht, können aber nichts Konkretes sagen.

Alle Antworten hier sind inspirierend und ehrlich gesagt sexy , aber nehmen Sie sich Zeit, um meine rudimentären Beispiele unten zu betrachten


Diese Denkweise „ welche Eigenschaft der Gleichung sagt ihre Anwendbarkeit in <Name des physikalischen Fachgebiets> voraus “ ist ein Missbrauch der Mathematik.
Mathematik ist vielleicht das Nonplusultra, aber wir müssen uns daran erinnern, dass wir sie in der Physik als Werkzeug verwenden. Meine Illustration unten mag kindisch erscheinen, aber bitte beachten Sie die folgenden Gleichungen

Gleichung 1:

x 2 + x 6 = 0

Gleichung 2:

2 x + 5 j = 20

Wenn man sich diese anschaut, kann ein Mathematiker das mit Freude sagen

  • Gleichung 1
    • hat zwei Lösungen +2und -3, und
    • die Kurve zeigt nach oben, mit Maxima beix = -0.5
  • Gleichung 2
    • hat eine Steigung von-0.4
    • hat die Abschnitte 4 und 10
    • hat unendliche geordnete Paare (x, y), die die Gleichung erfüllen
    • beschreibt eine Kurve, die den Ursprung umschließt

Und wir würden alle den oben genannten Punkten zustimmen.
Aber der weise Physiker bleibt stumm, weil er weiß, dass diese Gleichungen nicht nur Gekritzel eines legasthenischen Vulkaniers sind, sondern Modelle von etwas , sie repräsentieren etwas oder einige Phänomene. Ein Physiker stimmt also mit dem Mathematiker überein, kommt aber zu keinem Ergebnis.

Betrachten wir die Fragen, die uns zu diesen Gleichungen führen

Frage 1:

Das Produkt aus einer Menge und eins mehr als sie selbst ist 6, finde den Wert dieser Menge, wenn
a. die Menge ist geliehenes Geld
b. die Menge ist Zeit

Frage 2:

Die doppelte Anzahl meiner Söhne und die fünffache Anzahl meiner Töchter entspricht immer der doppelten Anzahl an Gliedmaßen, die ein normaler Mensch an seinen Händen hat. Wie viele Söhne und Töchter habe ich?

Nun, ich hoffe, Sie haben ein Aha! Moment. Die Antwort auf Q1 bist einfach, +2weil Zeit nicht negativ sein kann (wir haben alle solche Fragen als Kinder gelöst) und die Antwort auf Q2kann ziemlich überraschend sein – 5 Söhne und 2 Töchter – weil Physiker gute Menschen sind und keine Bruchkinder machen oder negative Kinder.

Haben Sie das gesehen – eine Gleichung, zwei Variablen, und wir erhalten immer noch eine eindeutige Antwort – Einschränkungen .

Mathematiker (die Gleichung) und Physiker (das große Ganze) haben also beide recht, wo sie stehen. Aber der Physiker gewinnt, weil

  • wir sind bei physical.stackexchange.com
  • Mathematik an sich ist sehr stark, rein, fast ungenießbar; Wir brauchen sowohl die Hintergrundinformationen als auch die Einschränkungen , um zu verstehen, was dieses wunderbare Werkzeug uns durch Gleichungen zu sagen versucht.

Im Ernst möchte ich darauf hinweisen, dass es wahrscheinlich kein (respektables) Buch über klassische Physik gibt, das lehrt, F = maohne zuerst ausdrücklich und klar Folgendes zu sagen:

  • Annahmen erforderlich zB reibungsfreie Oberflächen und vollkommen starre Körper
  • Newtons drei Bewegungsgesetze (Wort für Wort)
  • Das dF = d(m.v), was vereinfacht werden kann, wenn die Masse (fast) konstant ist
  • und am wichtigsten, die Tatsache, dass die Objekte, mit denen wir es zu tun haben, nicht von superkleiner Größe sind, dh größer als 10 -9 m im Durchmesser.

Autoren tun dies nicht für die Pädagogik, die meisten Schüler der 9. Klasse würden sich einen Dreck um Starrheit kümmern, aber tatsächlich tun sie es, weil diese Aussagen notwendig sind, damit die Gleichung / Theorie funktioniert.

Der Versuch vorherzusagen, ob eine Gleichung ein Quantending beschreibt, ist bestenfalls eine diskussionsbasierte Frage oder Metamathematik.


Speziell zum OP,

Wenn Sie ein Erfinder sind, an etwas wie GUT arbeiten (warum sollten Sie sonst eine Gleichung haben, deren Ursprung Sie nicht kennen) und neugierig sind, ob sie für große und kleine Körper gleichermaßen gilt, wenden Sie Einschränkungen an. Ich habe nicht die mathematische Voraussicht, aber logischerweise kann ich sagen, dass Variationen in den Einschränkungen das Verhalten des Systems für Quanten- und klassische Körper definieren werden.

In Thinking Fast and Slow gibt es ein Kapitel, das veranschaulicht, dass wir dazu neigen, das zu unterstützen, was populär/ausgefallen ist, anstatt das, was richtig/plausibel ist. Ich denke, die Frage ist in erster Linie meinungsbasiert.

Apropos Gleichung 1, ein Mathematiker würde vielleicht eher Minimum als Maxima (sic) sagen.

TLDR: Welle-Teilchen-Dualität

Ich möchte diese Frage aus historischer Perspektive beantworten:

Nach heutigem Verständnis weist eine Quantentheorie gleichzeitig Merkmale der klassischen Mechanik und der Elektrodynamik (z. B. Licht) auf. Die erste Person, die eine solche Verbindung zwischen Mechanik und Lichttheorie bemerkte, war Hamilton. Er entwickelte die Hamilton-Optik, die Licht als Teilchen (auch Korpuskel genannt) beschrieb. Theoretiker erkannten bald, dass die Hamiltonsche Optik Lichtphänomene wie Interferenz, Beugung und Polarisation nicht erklären kann. Sie erkannten, dass die Hamilton-Optik nur eine Annäherung ist, die gut funktioniert, solange die Wellenlänge des Lichts viel kleiner ist als die Messapparatur (z. B. für geometrische Optiken basierend auf Lichtstrahlen und Linsen). Trotzdem funktionierte die Sprache der Hamiltonschen Optik perfekt, um die klassische Mechanik zu beschreiben, die heute allgemein als Hamiltonsche Mechanik bekannt ist.

Maxwells Feldtheorie der Elektrodynamik war eine korrektere Beschreibung des Lichts, aber dann kamen Planck und Einstein. Sie zeigten, dass zur Beschreibung der Schwarzkörperstrahlung und des photoelektrischen Effekts angenommen werden musste, dass Licht kein Feld mit unendlicher Teilbarkeit (dh Kontinuität) sein kann, wie es in Maxwells Wellentheorie des Lichts angenommen wird. Vielmehr muss Licht aus zählbaren Einheiten bestehen, die sie "Quanten" nannten. Aber diese Theorie war ad hoc und stimmte nicht mit der speziellen Relativitätstheorie überein. (Anmerkung: Die konsistente Version ist Quantenelektrodynamik.) Obwohl unausgereift, war die Erklärung von Planck und Einstein für diese Phänomene die erste Quantentheorie, weil sie einen Welle-Teilchen-Dualismus zeigte (oder besser annahm). (Anmerkung: Quantisierung bedeutet nicht, von einer Wellentheorie des Lichts zurück zu einer Teilchentheorie wie der Hamilton-Optik zu gehen.

Das verrückte Genie von deBroglie und Schrödinger war nötig, um diese Theorie in die entgegengesetzte Richtung anzuwenden – auf Teilchen. Sie stellten fest, dass, wenn Maxwells Wellentheorie des Lichts erweitert werden muss, um Quanten/Teilchen zu enthalten, die klassische Theorie (die nur aus Teilchen besteht) erweitert werden muss, um die Eigenschaften von Wellen zu erzeugen. Sie sahen, dass die klassische Theorie eine Annäherung wie die Hamiltonsche Optik sein könnte, die nur für kurze Wellenlängen gültig ist. So entwickelte Schrödinger die Wellenmechanik nicht durch Postulat von Quanten, sondern durch Umkehrung der Annäherungen, die notwendig sind, um von Maxwells Lichttheorie zur Hamiltonschen Optik zu gelangen. Im Gegensatz zur Elektrodynamik musste die klassische Mechanik "wellig" gemacht werden, um eine vollständige Theorie zu werden, die den Welle-Teilchen-Dualismus zeigt. (Anmerkung: Auch hier

Eine Theorie ist also "Quantum", wenn sie die Eigenschaften von Wellen und Teilchen integriert/kombiniert. Eine klassische Theorie ist entweder nur Wellen/Felder oder nur Teilchen.

Hinsichtlich der Quantisierung der Allgemeinen Relativitätstheorie ist es aufschlussreich, diese klassische Feldtheorie mit einer anderen klassischen Feldtheorie, nämlich der Fluiddynamik, zu vergleichen. Gemeinsam ist beiden Theorien ihre hohe Nichtlinearität. Beide können nur quantisiert werden, wenn sie vorher linearisiert werden. Wenn man die Strömungsdynamik linearisiert, erhält man die Gleichung für Schallwellen. Linearisiert man die Gleichungen von GR, erhält man die Gravitationswellengleichungen. Wenn man die Schallwellengleichung quantisiert, erhält man Phononen. Quantisiert man Gravitationswellen, erhält man Gravitonen. Auch hier zeigen sowohl Gravitonen als auch Phononen Welle-Teilchen-Dualität. Aber in beiden Fällen müssen wir unsere Theorie zuerst linearisieren, um sie quantifizieren zu können. (Hinweis: Phononen existieren nur in Festkörpern. Gravitonen könnten auch nur in "fester" Raumzeit existieren.)

Physikalische Modelle werden durch ihr Ereignisgitter bestimmt . Die Menge der physikalischen Ereignisse bildet mit den beiden binären Operatoren, die als ODER und UND zwischen Ereignissen dienen, ein algebraisches Gitter. Wir nehmen an, dass das Ereignisgitter sigma-additiv und orthomodular ist. Wir nennen dieses Gitter die Logik des Modells. In diesem Sinne sind Ereignisse die Elemente der Logik. Systemzustände sind Wahrscheinlichkeitsmaße über dieser Algebra. Physikalische Größen sind Abbildungen zwischen Aussagen über Messungen einer Größe (denken Sie an Borel-Mengen der Realzahlen) und der Logik.

Die Logik eines klassischen Modells ist isomorph zu einer Mengenalgebra, also distributiv ( a ∨ (b ∧ c) = (a ∨ b) ∧ (a ∨ c) und umgekehrt) und vollständig atomar.

Die Logik eines Quantenmodells ist isomorph zum Gitter der Unterräume eines Hilbert-Raums und daher nicht distributiv, sondern auch vollständig atomar.

Das Obige allein reicht aus, um viele Merkmale zu erklären, die mit Quantenmodellen verbunden sind, einschließlich

  • Realwertige physikalische Größen können als selbstadjungierte Operatoren dargestellt werden
  • Vertauschungsbeziehungen
  • Überlagerung von Zuständen
  • die Schrödinger-Gleichung
Können Sie bitte einige Referenzen hinzufügen? Ich denke, die Antwort könnte davon profitieren.

Vielleicht kann uns die Beobachtung, dass es keine konsistente gemeinsame Wahrscheinlichkeitsverteilung für konjugierte Freiheitsgrade gibt, sehr wohl versichern, dass wir es mit einem quantenmechanischen System zu tun haben.

Seite 372 des folgenden Papiers kann helfen, das Problem besser zu diskutieren. Es gibt so viel mehr Details und einige wertvolle Theoreme, die bewiesen sind.

Die statistische Interpretation der Quantenmechanik

Ich bin erstaunt, dass niemand zu erwähnen scheint, dass eine Quantentheorie Größen beschreibt, die diskrete Werte haben. Alle Größen, die auf makroskopischer Ebene kontinuierlich erscheinen, können in einer Quantentheorie nur diskrete Werte annehmen. Die Unterschiede werden durch "Teilchen" (Photonen etc.) "übermittelt". Das ist das Herzstück einer Quantentheorie.

Die Beschreibung der Zustände und wechselwirkenden Teilchen ist für die Gravitation nicht oder nur ansatzweise gelungen.

+1 Vielen Dank für Ihre Antwort, aber ich bin mir nicht sicher, ob sie ganz richtig ist. Es gibt klassische Systeme mit diskreten Ergebnissen und quantenmechanische mit kontinuierlichen Ergebnissen. Es ist keine „wenn und nur wenn“-Situation.
-1 Diese Antwort ist grundsätzlich falsch; insbesondere: „Alle Größen, die auf makroskopischer Ebene kontinuierlich erscheinen, können in einer Quantentheorie nur diskrete Werte annehmen“.
Was bedeuten solche Aussagen: „Die Unterschiede werden durch „Teilchen“ „mitgeteilt““ oder „Die Beschreibung der Zustände und wechselwirkenden Teilchen ist nicht gelungen …“?!
@AccidentalFourierTransform Re "Es gibt klassische Systeme mit diskreten Ergebnissen": Können Sie ein Beispiel geben?
@PeterA.Schneider Sicher: Betrachten Sie jedes Experiment, das eine boolesche Variable misst, z. B. das Werfen einer Münze. Solche Systeme (mit binären oder allgemeiner n -ary Freiheitsgrade) sind in der klassischen statistischen Mechanik allgegenwärtig.
@AccidentalFourierTransform Nun, ja, Sie können zwei getrennte Zustände auf einer analogen Skala (hier der räumlichen Orientierung) unterscheiden. Aber in der klassischen Physik kann die Münze problemlos jede Orientierung im Raum auf einer kontinuierlichen Skala einnehmen. Vergleichen Sie das mit dem Spin eines Elektrons.
@AlQuemist Kannst du mir ein Beispiel für eine Größe geben, die in der Quantenphysik auf einer kontinuierlichen Skala jeden Wert annehmen kann?
@PeterA.Schneider Nicht wirklich: Für die statistisch-mechanische Analyse ist die zugrunde liegende Newtonsche Dynamik der Münze irrelevant. Das Stat-Mech-System ist wirklich diskret, unabhängig von einem zugrunde liegenden „fundamentaleren“ Bild. Die Entscheidung, ob ein System klassisch oder quantenmechanisch ist, sollte nicht davon abhängen, wie man es in eine vollständigere Beschreibung desselben einbettet. Die Stat-Mech-Analyse ist diskret, klassisch und konsistent. Sie müssen das Newtonsche Problem nicht verstehen, um das Stat-Mech-Problem zu analysieren.
@PeterA.Schneider Und als QM-Problem mit kontinuierlichen Spektren haben Sie Streuzustände (deren Energie eher kontinuierlich als diskret ist). Eine vereinfachte Version dieses Problems ist der Transmissionskoeffizient einer Potentialbarriere, der im Allgemeinen einen beliebigen Wert annehmen kann 0 zu 1 .
@AccidentalFourierTransform Entschuldigung, aber ich bin anderer Meinung. Die "zugrundeliegende Newtonsche Dynamik der Münze" ist nicht irrelevant, im Gegenteil: Sie ist das, was wir hier diskutieren.
@PeterA.Schneider Nein, das ist eine sehr vereinfachte Sichtweise der klassischen Mechanik (und der Physik im Allgemeinen): Ein einzelnes System hat immer unendlich viele verschiedene Beschreibungen, von denen einige typischerweise genauer sind als andere. Es sind Schildkröten bis ganz nach unten: Sie können einem bestimmten Modell immer mehr Raffinesse hinzufügen. In diesem Sinne ist es nicht sinnvoll, von einer "Münze" zu sprechen: Sie müssen entscheiden, welche Freiheitsgrade Sie untersuchen möchten (nur Köpfe/Zahlen? oder auch die Endtemperatur? Was ist mit einer möglichen Verformung durch den Aufprall?) ( 1/2)
(2/2) Irgendwann schneiden Sie das Problem ab und wählen einen bestimmten endlichen Satz von Freiheitsgraden aus. Sobald Sie dies getan haben, sollten Sie unabhängig von anderen "ausgefeilteren" Modellen entscheiden können, ob das Modell klassisch oder quantenmechanisch ist. Das binäre Modell ist in sich konsistent, unabhängig von genaueren Beschreibungen. Es ist ein gültiges Modell und vollständig in Bezug auf die Freiheitsgrade, die wir zur Beschreibung ausgewählt haben. Ob es eine genauere Newtonsche Beschreibung gibt, ist völlig irrelevant. FWIW, ich weiß Ihre Antwort trotzdem zu schätzen und habe sie positiv bewertet.
@PeterA.Schneider Nehmen Sie Gitarrensaiten oder ein anderes Resonanzsystem - Sie erhalten diskrete Ergebnisse.
Wie bei @Arvo habe ich sofort einen Blick auf klassische stehende Wellen geworfen. Wie bei Quantensystemen kommt ihre Diskretion aus der Anwendung von Randbedingungen. Wie bei Quantensystemen handelt es sich um einen stationären Effekt, und Sie können unmittelbar nach der Störung des Systems Ergebnisse beobachten, die die Quantisierungsbedingung nicht erfüllen.
"Können Sie mir ein Beispiel für eine Größe geben, die in der Quantenphysik auf einer kontinuierlichen Skala jeden beliebigen Wert annehmen kann?" Die Energie, der Impuls oder der Ort eines freien Teilchens?
Ich stehe korrigiert ... danke. Ich nehme den Post bald runter.
@PeterA.Schneider Nimm Post nicht runter - du kannst erklären, was falsch war; Kommentare sind interessant. Übrigens, nachdem ich die Frage gelesen hatte, dachte ich zuerst auch an diskrete Mengen :)