Gibt es bestimmte Grade, mit denen Indoor-Kletterer oft zu kämpfen haben [geschlossen]

Etwas motiviert durch Wie kann man nach den Klassen v4 / 5.11+ beim Klettern vorankommen? Ich bin neugierig, ob jemand versucht hat zu dokumentieren, ob es bestimmte Grade gibt, auf denen Kletterer ein Plateau erreichen und mehr Zeit brauchen, um sich durchzuarbeiten. Mit anderen Worten, bleiben viele Kletterer bei V4 stecken und müssen hart arbeiten, um voranzukommen und dann wieder bei V7, oder ist es eine individuelle Sache, dass einige bei V3, andere bei V4 und einige bei V5 stecken bleiben?

Das hängt sehr stark von der Person ab.
@Liam großartig, hast du dafür eine Referenz oder zumindest eine solide persönliche Erfahrung
Ja, Shauna Coxey hat früher in meiner Kletterhalle geklettert. Ich habe sie oft gesehen, sie klettert etwa 8 Stufen höher als ich. Warum? Weil sie besser ist als ich, sie geht öfter, sie ist stärker. Ich bin mir ziemlich sicher, dass sie bei v4 nie ein Plateau hatte, wie ich es getan habe. Es ist ziemlich albern zu behaupten, dass "jedes Kletterplateau auf v4 liegt". Natürlich nicht. Klettern ist ein Sport mit vielen Variablen.
Es ist, als würde man fragen, ob es jedem Fußballer schwer fällt, für sein lokales Team zu spielen, manche schon, manche nicht, manche schon mit 16 professionell spielen.
@Liam, aber die Antwort sagt, dass es Noten gibt. Es ist eher so, als würde man fragen, ob es einen festen Satz von Fähigkeiten gibt, die erforderlich sind, um von V4 zu V5 (oder was auch immer) zu wechseln, und dass diese für viele Menschen schwierig sind, aber sobald Sie diese Fähigkeiten haben, ist der Aufstieg zu V7 für viele Menschen relativ einfach. Vielleicht könnte man es besser ausdrücken, wenn es irgendwelche Spitzen/Unterbrechungen in der Verteilung der Kletterer pro Klasse gibt. Ich denke, die Antwort ist, dass die Gründe dafür, dass Menschen um Fortschritt kämpfen, sehr unterschiedlich sind. Wenn das der Fall ist, dann mag ich die Antworten auf diese Frage und die verknüpfte Frage nicht.
Das klingt sehr nach dieser Frage. Mit welchen spezifischen Techniken sind verschiedene Bouldergrade verbunden? worauf die (doppelte) Antwort Skills != grade ist
Die Frage bezieht sich auf "Kletterer", von denen ich annehme, dass es sich um eine Gruppe von Menschen handelt. Auf jede Gruppe können wir Statistiken anwenden. Individuelle Eigenschaften spielen keine Rolle. Um die Meinung eines Experten darüber zu lesen, wie man an einer Note hängen bleibt, empfehle ich Training for Climbing von Hörst. Er diskutiert dies in Kapitel 1 (und anderen). Wenn 5.12 kein gemeinsames Plateau wäre, gäbe es auch keine Bücher mit dem Titel "How to Climb 5.12". Zusammenfassend: Jede Person erreicht eine Stufe, ebenso wie jede Gruppe. Meine Antwort bezieht sich auf Gruppen.
Ich stimme voll und ganz zu, dass dies meinungsbasiert ist. Schon die Klettergrade sind nicht vergleichbar, sie hängen von der Kletterart und der Region ab. Dann gibt es eine große individuelle Vielfalt. Ich trainiere 10- bis 20-Jährige in der Halle und wo sie ihr Plateau erreichen, hängt hauptsächlich davon ab, mit welcher Untergruppe sie am meisten klettern. Weder ist es konsistent, wie und wann sie durchbrechen. Sicher, bei einer großen Anzahl von Fällen kann es zu signifikanten Plateaus kommen, aber niemand erreicht persönlich solche Zahlen, und ich bin mir ziemlich sicher, dass niemand eine Studie darüber erstellen wird.
@imsodin Wenn die Analyse, auf die Sie anspielen, durchgeführt wurde, basiert diese Frage eindeutig nicht auf Meinungen. Wenn die Analyse nicht durchgeführt wurde, und da bin ich mir nicht sicher (z. B. wissen Fitnessstudios, welche Probleme sie stellen), dann wäre eine großartige, nicht auf Meinungen basierende Antwort, zu erklären, was getan werden müsste, um diese Frage zu beantworten Warum Beobachtungsstudien mit kleinen Stichproben , kann die Frage nicht wirklich beantworten.

Antworten (2)

Ich kann nur aus meiner persönlichen Sicht antworten. Es ist vielleicht nicht statistisch relevant, aber ich wage zu sagen, es könnte ein wenig verallgemeinert werden.

Ich klettere seit mehr als 3 Jahren aktiv (mehr als 3 Tage die Woche), sowohl drinnen als auch draußen. Ich bin mit Anfängern geklettert und wurde von Menschen betreut, die seit den 1990er Jahren klettern. Die meisten meiner Kletterpartner haben heute ungefähr 10 Jahre Erfahrung, und ich kenne die meisten ihrer Laufbahnen innerhalb des Kletterns aus ihren Geschichten. Ich habe auch 5 oder 6 Leuten das Klettern beigebracht und sie aufblühen sehen.

Zuallererst glaube ich fest daran, dass Menschen in einer Klasse ein „Plateau“ haben, hauptsächlich weil sie die falsche Denkweise haben. Es ist möglich, dass eine große Gruppe von Menschen normalerweise bei einer bestimmten Note hängen bleibt, aber wenn Sie dies mit allen anderen diskutieren, wird diese Note am Ende mystifiziert. Selbst Leute, denen diese Noten normalerweise nicht so schwer fallen würden, werden am Ende von der Mehrheit geschlagen - das war bei mir der Fall mit 5,12. Siehe meine Antwort in dem Link, den das OP an seine Frage angehängt hat, um diese Ideen gründlicher zu entwickeln.

Außerdem gibt es eine äußerst wichtige Alterskomponente. Aus meiner Sicht ist dies sehr einfach zu erkennen. Abgesehen von der offensichtlichen metabolischen Komponente denken die Leute normalerweise, dass es Ihrem Körper leichter fällt, sich an die harten Bedingungen anzupassen, denen Sie beim Klettern ausgesetzt sind, wenn Sie früh mit dem Klettern beginnen - und das ist sehr, sehr wahr, aber mehr noch: Kinder lassen sich davon nicht entmutigen Mythen für Erwachsene erstellen um eine Note. Ein Kind/Jugendlicher kümmert sich einen Dreck darum, dass 5.12 für so viele Leute "so schwer" ist: Sie gehen einfach hin und schicken. Jeder erinnert sich, wie rücksichtslos wir als Teenager waren ... Das überträgt sich auch auf das Klettern.

Jetzt, da die Einführung ordnungsgemäß erfolgt ist, können wir zum Geschäft übergehen. Die Leute bleiben normalerweise an den Übergängen dazwischen hängen

  • V3 - V4 (mental)

  • V5 und höher (echt)

  • 5.10d - 5.11a (mental)

  • 5.12 und höher (echt)

Ich habe die Übergänge zwischen denen aufgeteilt, von denen ich glaube, dass sie mental sind, und denen, von denen ich glaube, dass sie real sind. Die Mentalen sind die Mystifizierten: Sie ruhen normalerweise auf einer Schwelle und erfordern eine Änderung der Denkweise. Wenn Sie 5.10d klettern und einen starken Willen haben, können Sie sicherlich 5.11a klettern. Man muss sich nur daran gewöhnen, dass man besser klettert, als man denkt. Dies gilt jedoch nicht für die Schritte zwischen dem Senden von V5 und dem Senden von V6. Es gibt offensichtlich ein Mindset-Tuning, aber das Besteigen eines V5 garantiert nicht, dass Sie V6 im gleichen Tempo schicken können, mit dem Sie von V4 zu V5 gewechselt sind. Sie müssen Hangboard, Campus und andere spezifische Übungen machen, die Ihre Sehnenstärke und anaerobe Kraft / Widerstand erhöhen. Leute, die Redpoint V4 haben, haben normalerweise keine Ahnung, wie es sich anfühlt, einen V7 zu schicken - weil es für sie unmöglich ist. Ihr Körper ist nicht bereit. Sie brauchen eine spezifische Ausbildung. Ich habe gesehen, wie Leute im Januar V3 und im Juli Onsight V7 bestiegen haben.aber das ist nicht normal . Diese Leute sind anders und sind normalerweise Teenager.

Davon abgesehen, wenn Sie 5.11 klettern, haben Sie bereits eine gute Vorstellung davon, was Sportklettern ist. Sie werden zwischen 5.11 und 5.12 einen Schockübergang haben, und dann werden Sie in die Welt des spezifischen Trainings eingeführt. Ab dann weißt du schon, was du tun musst: Weniger klettern, mehr trainieren! Die darunter liegenden Noten könnten nur durch Klettern erreicht werden, aber die über 5.12+ benötigen normalerweise (normalerweise!) bestimmte Punkte, die Sie nur entwickeln können, indem Sie Ihr Klettern mit Campusing, Hangboarding, Gewichtheben usw. ergänzen. Dasselbe gilt für Noten über V5.

Viele Menschen verstehen nicht (oder kümmern sich einfach nicht darum), dass ihr Körper trainiert werden muss, um einige Barrieren zu überwinden, und das ist der Grund, warum die meisten Menschen bei Rotpunkt V4 und 5.11b/c ein Plateau erreichen. Manche Leute sind sehr leicht/stark/jung/motiviert und bemerken diese Barrieren nicht einmal, aber die meisten Leute, die ich kenne, tun es. Ich kenne auch viele Leute (mich eingeschlossen), die an den 5,13-Übergängen feststecken - aber komm schon: Diese Noten sind als Plateaus gedacht . Für die meisten Menschen gibt es nach 5.12+ kein schnelles Tempo mehr. Training (nicht Klettern!) mindestens 4 Mal pro Woche ist ein Muss, und das wissen wir.

Ich kann nicht speziell mit "Indoor-Kletterern" sprechen, aber ich habe definitiv einige ziemlich häufige Plateaus gesehen und einige selbst in Bezug auf das Klettern im Freien erlebt. Ich würde jedoch sagen, dass es SEHR von der Person abhängt ... und diejenigen, die häufig vorkommen, befinden sich normalerweise in den mittleren Klassen und sind oft "zahlenabhängig" ... was bedeutet, dass sie mit Menschen verwandt sind, die sich mythisch verbünden eine Zahl, ob sie diese Klasse erklimmen können oder nicht.

5.13c/d scheint für viele Leute ein gemeinsames Plateau zu sein. Aus irgendeinem Grund ist dies das Schwierigste, das viele Menschen jemals bestiegen haben. Es ist ein bisschen eine Make-or-Break-Klasse für Leute, die die 5,12er überschreiten. Ich glaube, der Grund dafür ist, dass der Fortschritt zu 5.14 entweder eine extrem seltene Genetik oder ein extrem spezifisches Trainingsprogramm erfordert, auf das sich viele Menschen aufgrund von Einschränkungen im Leben, in der Zeit oder in der Mentalität einfach nicht festlegen können.

5.12a/b scheint für viele Leute ein weiteres Plateau zu sein. Entweder 5.12 klettern (was für viele ein lebenslanges oder mehrjähriges Ziel ist) oder über 5.12a hinausgehen. Viele klettern schließlich 5.12a und stagnieren dann.

5.11a scheint auch für viele Menschen eine große Hürde zu sein, die meiner Meinung nach eher mental als physisch ist. Ich denke, physisch kann fast jeder 5.11a klettern, aber mental ist es nur dieser riesige Blocker, den die Leute anscheinend nicht über sich bringen können.