Warum tragen Verkehrsflugzeuge keine Radarstörtechnologie oder Raketenabwehrmaßnahmen?

Warum haben kommerzielle Passagierflugzeuge, die durch gefährliche Gebiete fliegen, keine elektronische Gegenmaßnahme, um sich gegen Raketen zu verteidigen? Angesichts des Terrorismus und der verschiedenen Kriegsgebiete, die auf der ganzen Welt verstreut sind, scheint es, als wäre es klug, wenn Flugzeuge sie haben würden. Zumindest für Flugzeuge, die an möglicherweise gefährlichen Orten fliegen.

Ich habe darüber nachgedacht, dass es wahrscheinlich eine Menge Kosten und Gewicht für etwas ist, das nicht sehr wahrscheinlich passiert, aber ich habe mich gefragt, ob die Antwort vielleicht mehr enthält oder ob zumindest jemand einige Details zu meiner hinzufügen könnte Annahme. Eine gute Kosten-Nutzen-Analyse wäre wünschenswert, wenn jemand mit den Kosten für den Betrieb eines solchen Systems vertraut ist.

Die Wahrscheinlichkeit ist größer, dass die Bedrohung intern (Ausfall von Teilen oder physischer Terrorist an Bord) oder extern (Boden zu Luft, Luft zu Luft) ist. Obwohl mehr als ein Verkehrsflugzeug abgeschossen wurde, gingen weitere aufgrund interner Bedrohungen verloren. Kosten vs. Risiko. Das Risiko, abgeschossen zu werden, ist im Vergleich zu der enormen Anzahl von geflogenen Meilen verschwindend gering im Vergleich zu einem Terroristen an Bord, der mit Triebwerks-/Elektrik-/Hybridausfällen verglichen werden kann.
@CGCampbell: Nun, die Lösung für KAL007 und KAL902 war die Einführung von GPS, da ein Navigationsfehler, der das Flugzeug in einen geschlossenen Luftraum führte, ein wesentlicher Teil solcher Vorfälle war.
Moderne SAMs können nicht einfach gestört werden. Neben Radar verwenden sie eine Vielzahl von thermischen, akustischen, optischen Sensoren zur Erkennung von Wellen. Ein 75 m langes Verkehrsflugzeug, das direkt unter Mach 1 fliegt, wäre kaum zu übersehen. Nichts hätte MH17 retten können, nachdem die Entscheidung getroffen worden war, es zu zerstören.
@stali Wenn Sie das als vorgeschlagene Bearbeitung in die ausgewählte Antwort einarbeiten können, wäre dies meiner Meinung nach eine gute Idee. Sie haben einen guten Punkt. Und an diesem Punkt versuche ich wirklich nur, alle dazu zu bringen, die stärksten Kommentare in die akzeptierte Antwort einzubringen.
Sie gehen davon aus, dass alle Raketen Radar verwenden, was nicht der Fall ist
@SteveKuo "Raketenabwehrmaßnahmen" sollte die pauschale Aussage sein, die alle anderen Technologien abdeckt. Ich war jedoch besonders neugierig auf Radarstörsender, als ich die Frage schrieb, daher der Titel.
@stali: Nichts seitens MH17 , ich nehme an, Sie meinen, da es leicht durch (sagen wir) die Explosion der Rakete auf dem Werfer hätte gerettet werden können.

Antworten (3)

Boden-Luft-Raketenangriffe auf Flugzeuge in Reiseflughöhe sind verschwindend selten: Im letzten halben Jahrhundert gab es nur drei bekannte Angriffe (MH-17, IR-655 und wahrscheinlich S7-1812). Jedes Schutzsystem muss dies berücksichtigen – jedes Sicherheitssystem muss in Bezug auf Kosten, Gewicht und Sicherheit gerechtfertigt sein – es muss mehr Leben retten als es kostet.

  1. Direktes Jammen. Angenommen, Sie kleben eine AN/ALQ-99-Störkapsel in das Flugzeug. Das sind 6000 zusätzliche Pfund, viel Luftwiderstand und ein Haufen Teile, die abbrechen, Feuer fangen oder anderweitig eine Gefahr darstellen können.

  2. Aktive Gegenmaßnahmen. Stecken Sie eine AGM-88 HARM-Rakete in das Flugzeug. Jetzt ist Ihre Anti-Radar-Rakete nicht viel schneller als die radargelenkte Rakete, die versucht, Sie abzuschießen, also müssen Sie aus Sicherheitsgründen starten, sobald Sie vom Verfolgungsradar erfasst werden. Wie schätzen Sie die Chancen ein, dass ein unruhiger Copilot, der als ECM/Waffenoffizier fungiert, gegen einen unschuldigen Kontrollturm starten wird? Wie viele Wetterradare sind Sie bereit, alle 20 Jahre zu zerstören, um dieses eine Flugzeug zu retten? Sind Sie sicher, dass die Rakete niemals auf dem Startgestell versagen und das Flugzeug zerstören wird?

  3. Heimlichkeit. Sich vor radargesteuerten Raketen zu verstecken bedeutet, dass Sie sich auch vor dem Verkehrsleitradar verstecken. Wie oft werden Unfälle durch dieses Radar verhindert? Ich wette, es ist mehr als alle zwanzig Jahre.

Der Vorteil ist etwa alle 20 Jahre ein Flugzeugabsturz weniger. Das bedeutet, dass die Kosten sowohl in Bezug auf Geld als auch in Bezug auf das Risiko sehr, sehr gering sein müssen.

+1 für das Hinzufügen, was offensichtlich sein sollteHiding from radar-guided missiles means you're also hiding from traffic-control radar.
Ist es ironisch, dass sich die Leute darüber beschwerten, dass MH-370 nicht vom Radar gesehen wurde, und jetzt MH-17, weil es ?
@CGCampbell Per Definition, wenn ich mich nicht irre.
Ich habe mich gefragt, ob der Autor Punkt 3 als Änderungsvorschlag zur akzeptierten Antwort hinzufügen könnte (da ich denke, dass die Punkte 1 und 2 mehr oder weniger abgedeckt sind). Ich versuche, die beste Antwort an einen Ort zu bekommen ...
+1 für „verschwindend selten“: Die extreme Unwahrscheinlichkeit solcher Ereignisse scheint den meisten Menschen zu entgehen. Der Abschuss eines zivilen Flugzeugs wird garantiert internationale Schlagzeilen machen, und Flugzeuge sind besonders darin, wie weit die Menschen bereit sind, Gegenmaßnahmen für unwahrscheinliche Ereignisse vorzuschlagen, während sie gleichzeitig sehr gegen viele wirksame Gegenmaßnahmen für ziemlich wahrscheinliche Verkehrstote sind. .
@ Sean, es ist wichtig, weil die Radarstörtechnologie und andere elektronische Gegenmaßnahmen Sie nicht vor einer kleinen Schulterrakete schützen, die beim endgültigen Anflug aus nächster Nähe abgefeuert wird, wie bei diesen Vorfällen.

El Al (und andere israelische) Flugzeuge sind seit dem Brand in Arkira B757 in Mombasa im Jahr 2002 mit Infrarot-Gegenmaßnahmen ausgestattet. Infrarot-Gegenmaßnahmen sind relativ einfach (es hat ein kleines Radar, um Raketen zu erkennen, und wenn eines entdeckt wird, verzichtet es darauf brennende Köder), so dass es an fast jedem Flugzeug montiert werden kann. Das System stellt jedoch ein zusätzliches Brandrisiko dar (die Fackeln müssen sehr heiß brennen und das System muss in der Lage sein, sie zu zünden), daher wird es nur in Gebieten eingesetzt, in denen die Gefahr eines Terroranschlags hoch ist. Die Schweiz (und möglicherweise andere Länder) verbieten es sogar auf ihrem Territorium. Anscheinend befindet sich ein laserbasiertes System in der Entwicklung, um das Feuerproblem zu lösen, aber es wird immer noch nur gegen IR-gelenkte Raketen funktionieren.

Aber für radargelenkte Raketen wie das Buk -System, das wahrscheinlich an diesem Vorfall beteiligt war, scheint es nur drei Abwehrmöglichkeiten zu geben:

  1. Treffen Sie das Ortungsradar mit Ihrer eigenen Rakete (wie AGM-88 HARM ), bevor sie Sie treffen. Natürlich werden Kampfflugzeuge benötigt, um es zu tragen, obwohl die meisten Kampfflugzeugtypen verwendet werden könnten, da sie nur einen Radardetektor und geeignete Aufhängungen benötigen.

  2. Generieren Sie ein ausreichend intensives Mikrowellensignal, das den Detektor im Raketenkopf übersteuert und ihn effektiv blendet. Dies ist schwer, teuer und erfordert Strom (nicht außerhalb der Reichweite üblicher Flugzeuggeneratoren, aber der erhöhte Treibstoffverbrauch wäre wahrscheinlich spürbar), sodass selbst die meisten Jäger ihn nicht haben. Stattdessen wird das System (wie AN/ALQ-99 ) auf Spezialflugzeuge wie EF-111A Raven montiert , die in eine Angriffsgruppe aufgenommen werden, die versucht, mit schwerer Luftabwehr in feindliches Gebiet einzudringen.

  3. Minimierung des Radarquerschnitts, dh. Heimlichkeit. Das erfordert völlig andere Designs, die aerodynamisch weniger effizient sind, weil die lustigen Formen ein notwendiger Teil der Tarnung sind und die von ATC-Überwachungsradaren nicht verfolgt werden können.

Offensichtlich kommt ersteres für Verkehrsflugzeuge nicht in Frage - das Mitführen von Kriegswaffen oder -munition in Zivilflugzeugen ist durch Artikel 35 des Übereinkommens über die internationale Zivilluftfahrt verboten.

Während die zweite technisch möglich wäre ( E-4B , eine luftgestützte Kommandozentrale, und VC-25 , die Air Force One, sind modifizierte Boeing 747 und beide haben Gegenmaßnahmen gegen IR-gelenkte und radargelenkte Raketen), diese Modifikationen wären ein schwerer, teurer und komplexer Schutz gegen etwas, das nur wenige Male passiert ist .

Und der dritte hätte zu viele Nachteile. Es würde das Flugzeug vor ATC-Überwachungsradaren verbergen, die viel mehr Unfälle verhindert haben, als durch Raketen verursacht wurden, und es würde neue, weniger effiziente Konstruktionen erfordern, die massiv teuer wären. Noch vor wenigen Monaten wollten wir, dass MH-370 von Radargeräten gesehen wird . Wir können nicht beides haben.

Sich von den Kriegsgebieten fernzuhalten ist ohnehin sicherer und normalerweise möglich. In diesem Fall ist die wahrscheinliche Erklärung, warum MH-17 dies nicht getan hat, dass die ukrainischen Behörden nicht wussten, dass die Rebellen über dieses Luftverteidigungssystem verfügen, und angenommen, dass sie nur ein leichteres haben (diese sind oft für etwa 20000 verwendbar); das Militär an den Vortagen abgeschossene Flugzeuge waren geringer) und sperrten den Luftraum nur bis FL320 und nicht vollständig.

"Offensichtlich ist beides keine Option für Linienflugzeuge" - warum ist das offensichtlich? Ich denke, darum geht es in der Frage.
„Warum sind fortgeschrittene Waffen offensichtlich keine Option für normale Flugzeuge?“ Denn die Waffe wird eines Tages versehentlich abgefeuert, von Terroristen gestohlen, aufgrund eines Systemausfalls explodieren, während eines ansonsten geringfügigen Unfalls explodieren, von einem verärgerten Piloten abgefeuert werden, auf eine harmlose Radarstation abgefeuert werden, von der die Piloten dachten, dass sie auf sie abzielen , auf ein befreundetes Militärradar abgefeuert werden, das das Verkehrsflugzeug fälschlicherweise für einen Eindringling hielt, usw. usw.
Ich werde noch ein paar Punkte zu so etwas wie der HARM-Rakete hinzufügen. Es ist ein Rennen zwischen zwei Waffen, die beide mit etwa Mach 3 operieren - das Leitradar zu töten, bevor die Rakete Sie erwischt, ist schwer genug für die Jungs, deren Job es ist, die SAMs zu jagen, ganz zu schweigen von einem Jetliner. Darüber hinaus braucht es viel Elektronik und einen erfahrenen Bediener, um genau herauszufinden, was das Ziel ist, und das dem HARM mitzuteilen.
@Articuno, der Zivilflugzeuge mit Waffen ausstattet, würde bedeuten, dass es sich nicht mehr um Zivilflugzeuge handelt. Artikel 35 des Übereinkommens über die Internationale Zivilluftfahrt verbietet jegliche "Kriegsmunition oder Kriegsgeräte", selbst wenn sie als Fracht befördert werden. Wenn ein Verkehrsflugzeug mit Luft-Boden-Raketen ausgestattet wäre, würde es die ausdrückliche Genehmigung und Flugkoordination jedes einzelnen Landes erfordern, das es überfliegt, wie jeder andere planmäßige Militärflug über fremdem Raum; und sie hätten das volle Recht, es willkürlich zu verweigern, im Gegensatz zu zivilen Flügen.
@JayCarr: Da die ICAO nicht dagegen zu protestieren schien, dass israelische Fluggesellschaften Fackeln in einigen ihrer Flugzeuge installierten, werden diese anscheinend nicht als Waffen betrachtet. Die USA und die Schweiz wollen diese Flugzeuge nicht auf ihrem Territorium, aber es liegt an der erhöhten Brandgefahr (ein System, das die Rakete stattdessen mit einem hellen Infrarotlaser blendet, scheint in der Entwicklung zu sein, um das zu lösen), nicht daran, dass es sich um Waffen handelt.
Sich vor ATC-Überwachungsradaren zu verstecken, bereits mit Squawk gelöst - das machen sogar B-2. Für eine Hochenergie-Verteidigungswaffe müssen Sie das Gewicht / den Kraftstoffverbrauch von mehr Generatoren nicht hinzufügen, wenn Sie es mit der Leistung schaffen können, die für Kabine / Kombüse / nicht wesentliche Lasten vorgesehen ist. Abschalten – das nennt man „Load Shed“ und Jetliner können das bereits.
@Harper, du meinst, auf ihnen aufzutauchen, richtig. Das Problem ist, dass Sie, wenn Sie kreischen, nicht mehr getarnt sind (es sei denn, Sie kreischen mit dieser DSS-Krypto-Verrücktheit, aber ATC ist abhängig von irgendetwas Geheimem nicht lebensfähig).
Nun, Sie könnten etwas Spaß mit Phasing und synthetischer Apertur und Richtwirkung haben ... Es ist nicht so, dass die Position von ATC-Radaren ein Geheimnis ist. Allgemeines Konzept auf jeden Fall, wenn jemand auf dich schießt, hör auf zu kreischen.
@Peteris: Sogar rein defensive Systeme (wie eine Art CIWS )?
@ Sean Der Wortlaut lautet "Jeder Staat bestimmt durch Vorschriften, was Kriegsmunition oder Kriegsgeräte für die Zwecke dieses Artikels darstellt", aber im Allgemeinen umfassen Kriegsgeräte so ziemlich alle Militärausrüstungen. Ersatzteile für einen Abrams-Panzer würden sich qualifizieren. Munition für CIWS würde sich qualifizieren. Wenn Sie eine Kiste mit CIWS von Punkt A nach B transportieren müssen, erhalten Sie eine ordnungsgemäße Genehmigung zum Transport dieser Fracht aus allen Ländern, die Sie überfliegen, anstatt sie auf einen zufälligen Zivilflug zu stecken. Dies war zB bei der Versorgung des Afghanistan-Einsatzes ein Problem, da die Flüge Umwege nehmen mussten.
@Sean außerdem ist CIWS eindeutig kein rein defensives System - es basiert im Allgemeinen auf einer automatischen Hochgeschwindigkeitskanone, es ist eine Waffe, auch wenn Sie beabsichtigen, sie defensiv einzusetzen (genau wie ein Maschinengewehrnest oder eine Kanone in einer unbeweglichen Pillendose ist eine Verteidigungsposition, aber eindeutig eine Waffe). Die Verwendung auf offener See ist größtenteils sicher, aber das Abfeuern (z. B.) in der Nähe eines Flughafens beim Anflug oder bei der Landung wird wahrscheinlich Menschen töten.

Sie haben Ihre Frage bereits beantwortet. Gewichtsbeschränkungen, Installations- und Wartungskosten und die Wahrscheinlichkeit, dass das System wirklich benötigt oder verwendet wird – es lohnt sich für Spediteure einfach nicht.

Das ist eine gute Annahme, aber haben Sie irgendwelche Fakten oder Zahlen dazu?
@JayCarr Ich glaube nicht, dass Sie Fakten oder Zahlen über die Risikoaversionskurve einer Fluggesellschaft haben können und was sie für "lohnt" halten. Aber wir könnten zumindest berichten, was die Kosten wären .