Warum wurde Gollum nicht alt und starb, nachdem er den Einen Ring an Bilbo verloren hatte?

Gollum hatte sein Leben stark verlängert, weil er den Einen Ring besaß. Er schien ein altes, deformiertes und verdrehtes Wesen zu sein.

Laut dieser Liste besaß er den Ring 478 Jahre lang. Zwischen seinem Verlust des Rings und den Ereignissen aus „ Der Herr der Ringe“ liegen rund 77 Jahre.

Hat der Ring sein Leben verlängert, nachdem er ihn verloren hatte?

Antworten (6)

Ja, der Ring verlängerte weiterhin das Leben von Bilbo und Gollum, nachdem sie aufgehört hatten, ihn bis zur Zerstörung des Rings zu tragen.

Gandalf selbst spielt darauf an, wenn er über Bilbo spricht:

Es kann lange dauern, bis der Einfluss nachlässt. ... er könnte jahrelang glücklich weiterleben: hör einfach auf, wie er war, als er sich davon trennte.

Da weder Gollum noch Bilbo nach dem Verlust des Rings trotz ihres bereits hohen Alters signifikant zu altern scheinen, ist dies eine vernünftige Annahme.

Bilbo hatte sich zu dem Zeitpunkt, als er Mittelerde verließ, erheblich verschlechtert, was mit dieser Schlussfolgerung übereinstimmt. Der Ring war bis dahin zerstört worden, also wäre jeder Vermächtniseffekt, den er auf ihn hatte, beendet gewesen. Arwen hätte Bruchtal nur wenige Wochen nach der Zerstörung des Rings verlassen, um nach Minas Tirith zu reisen, aber als sie dort ankam, sagte sie

Wunderst du dich darüber, Ringträger? Denn du kennst die Macht dessen, was jetzt zerstört wird; und alles, was durch diese Macht getan wurde, vergeht jetzt. Aber Ihr Verwandter ... ist jetzt alt an Jahren, nach seiner Art; und ... er wird keine lange Reise mehr machen, außer einer.

Offensichtlich hatte die Zerstörung des Rings bereits die Wirkung, auf die Gollum auch anspielte, als er sagte

Wenn Precious geht, sterben wir, ja, sterben im Staub.

Wir haben dies nie miterlebt, weil er stattdessen mit dem Inneren des Mount Doom zusammengetroffen ist.

Bilbo war erheblich gealtert, als er Frodo in Bruchtal traf, nachdem er in den nebligen Bergen erstochen worden war
just stop as he was when he parted with it- das klingt wie ein Tippfehler. Soll es "einfach aufgehört haben, wie er war ...", oder lese ich es falsch?
@howler Er hatte eindeutig im Film, ich kann mich jedoch nicht daran erinnern, dass er im Buch erwähnt wurde, abgesehen von der Tatsache, dass er gerne am Feuer (so tat) schläft, aber sicherlich keine signifikanten körperlichen Veränderungen.
@Izkata der Satz lautet "Er könnte (...) einfach aufhören, wie er war"
Schäden, die durch eine Krankheit verursacht wurden, verschwinden nicht, wenn diese Krankheit geheilt ist. Sie müssen besser unterstützen, dass "jeder Vermächtniseffekt, den es auf ihn hatte, geendet hätte", insbesondere angesichts der Tatsache, dass einer der Tage, an denen Frodo seine "Episoden" haben würde, der Jahrestag der Zerstörung des Rings war.
@howler Gibt es Buchbeweise für das Altern von Bilbo?

Nein.

Höchstwahrscheinlich hat sein Leben einfach dort weitergemacht, wo es aufgehört hat, bevor er dem Einen Ring ausgesetzt war. Hobbits sind für eine längere Lebensdauer als Menschen bekannt, so dass seine normale Lebensdauer wahrscheinlich fortgesetzt wurde, nachdem er den Ring verloren hatte, bis er am Mount Doom starb.

So verwenden Sie Occam's Razor: Die einfachste Antwort ist die beste. Wenn der Ring Gollum erhalten und ihn buchstäblich mit Lebenskraft versorgen würde, würde er sterben, sobald er seinen Besitz verließ. Wieso den? Er hatte seinen Zweck erfüllt, den Ring zu bewegen. Als er anfing, still zu bleiben und nur mit dem Ring zu sitzen, fand er einen Weg, andere dazu zu bringen und schließlich mit Bilbo davonzukommen. Wenn der Ring Gollum unterstützen würde, wäre dies eine Energienutzung, die besser genutzt werden könnte, um seinen neuen Träger Bilbo zu kontrollieren.

Es gibt mehrere Fälle in der Geschichte, in denen der Ring besser dran gewesen wäre, seine Verbindung zu Gollum zu trennen, insbesondere bevor er in den Mount Doom fiel. Da dies nicht der Fall war, kann man davon ausgehen, dass Gollums Aktivität ausschließlich seine eigene war und von den Überresten seines sterblichen Lebens aus arbeitete.

Warum war Bilbo dann alt und im Sterben, als er Mittelerde verließ?
@ DavRob60 Das Buch beginnt damit, dass Bilbo seinen einundzwanzigsten Geburtstag feiert, was in Hobbit-Begriffen schon ziemlich alt ist. Da (IIRC) er für sein Alter als überraschend gesund und kräftig beschrieben wird, hat der Ring seine Lebensdauer wahrscheinlich etwas verlängert ; Da er es jedoch seltener als Gollum verwendete, war die Wirkung möglicherweise subtiler.
Demnach ist Gollum 2430 geboren und bekam den Ring 2463 (33 Jahre alt). Wenn er 77 Jahre vom Ring getrennt war, gibt es ihm ungefähr 100 Jahre ohne den Ring. Wenn 111 „in Hobbit-Begriffen ziemlich alt“ ist und Sie seinen ungesunden Lebensstil in Betracht ziehen, was ist dann mit Gollum?
Er wäre fast so alt wie Bilbo gewesen. Ohne all das gemütliche Leben, das Bilbo genoss. Vielleicht war der beste Weg, darüber nachzudenken, Gollum war von seinem Wahnsinn getrieben, den Ring zu bekommen. Dies hätte ihn entschlossener, konzentrierter und bereitwilliger gemacht, alles zu tun, was nötig war, um es zurückzubekommen. Er könnte immer noch alt SEIN, ohne direkt von der Kraft des Einen Rings getragen zu werden.

Gollum besaß den Ring fast 500 Jahre lang und ließ ihn nie los, so dass seine Macht vollständig über ihn war, Bilbo hatte ihn nur 60 Jahre lang und das Leben im Auenland bedeutete, dass er nicht seine ganze Zeit damit verbrachte, davon besessen zu sein, damit die Ringe Macht über er war weniger stark.

Solange der Ring existierte, war Gollum ein Sklave davon, ja, der Ring übte weiterhin seinen Einfluss auf ihn aus, Bilbo hingegen war in hohem Maße ein Hobbit, dessen Leben durch den Ring lange in die Länge gezogen worden war, aber ohne dass das Alter eingeholt wurde mit ihm.

Es war sehr passend, dass Gollum mit dem Ring starb, da er seine Zerstörung wahrscheinlich nicht überlebt hätte.

Der Grund, warum Gollum weiterlebte, obwohl der Ring so viele Jahre nicht in seinem Besitz war, war, dass der Eine Ring ihn nach fast 500 Jahren in etwas anderes verwandelt hatte. Er war völlig korrumpiert.

Bedenken Sie Folgendes: Gollum war viel, viel länger im Besitz des Einen Rings als jedes andere Wesen (außer Sauron). Eine starke Möglichkeit wäre, dass genau wie der Dunkle Lord den Ring mit einem erheblichen Teil seiner eigenen Lebenskraft durchdrungen hatte, dieselbe lebensspendende Kraft in Gollum durchdrungen wurde. Seine gespaltene Persönlichkeit war nicht nur eine Laune des Geistes, er war tatsächlich gezwungen, mit einem Lebewesen zu kämpfen, das sich in seinen Körper und Geist integriert hatte.

Welche unterstützenden Beweise können Sie dafür liefern, dass Gollum den Ring länger als Sauron hat?
Rein deduktives Denken. Von der Zeit, als Frodo den Einen Ring erwarb, bis zu seiner Zerstörung, war ungefähr ein Jahr vergangen. Die Verwüstung, die Sauron anrichten konnte (selbst wenn er den Ring nicht besaß), war massiv. Es ist schwer, sich einen realistischen Zeitrahmen vorzustellen, der erklären würde, wie Sauron länger als 500 Jahre im Besitz des Einen Rings gewesen sein könnte, nachdem er die Ringe als Geschenk gegeben hatte, und dennoch nicht in der Lage war, die verbleibenden Königreiche der Menschen in einem so langen Zeitraum zu besiegen , so sehr, dass nach Jahrhunderten des Krieges immer noch genug von ihnen übrig waren, um jede Art von Feldzug zu starten.
Der Ring wurde um 1600 im zweiten Zeitalter geschmiedet. Die Schlacht, in der Isildur es Sauron aus der Hand schnitt, war SA 3441. Das sind 1841 Jahre, und es ist vernünftig anzunehmen, dass Sauron es von der Zeit seiner Fälschung bis 3441 in seinem Besitz hatte. Auch wenn es vorübergehend nicht in seinem Besitz war (in diesem Fall). , wo war es) zwischen dem Fall von Numenor (SA 3319), wo sein Körper getötet wurde, und seiner Rückkehr (Geist) nach Mordor im Jahr 3320, macht das nur etwa ein Jahr aus.
Siehe Wikipedia-Artikel zur Zeitachse von Arda , Sauron , dem Einen Ring .
Ich habe die ursprünglichen vier Bücher gelesen, die von Tolkien geschrieben wurden, und bin mit einem völlig anderen Eindruck davon gegangen, was die Zeitachse der Ereignisse betrifft. Ich hatte keine Ahnung, dass die Zeitskala, die später in den von Christopher Tolkien geschriebenen Geschichten erstellt wurde, einen so langen Zeitraum umfasste. Ich habe meinen Fehler korrigiert und entschuldige mich bei allen, die von meiner Vermutung beeinflusst wurden. Danke Stan.
Ich wusste, dass der Zeitrahmen lang war, aber um ehrlich zu sein, war mir die Länge nicht klar, bis ich die oben genannten Nachforschungen anstellte. Danke für das ehrliche Feedback und die Korrektur. Diese Antwort wurde positiv bewertet. Übrigens - willkommen auf der Seite. Ich hoffe, wir sehen weiterhin Ihre Beiträge.
Christopher hat die posthum veröffentlichten Geschichten zusammengestellt, bearbeitet und verbessert, aber sein Vater hat sie geschrieben. In LoTR war es etwa ein Jahr, seit Frodo aus dem Auenland aufbrach, bis zur Zerstörung des Rings, aber Bilbos Party war 17 Jahre davor.

Eine andere Sache, die wir vielleicht alle in Betracht ziehen sollten, ist, dass jeder Charakter möglicherweise andere Kräfte im Spiel hatte, die sein Leben aufrechterhielten, da sie "Rollen" im Schema der Dinge zu spielen hatten (wie Gandalf, der nach seinem Kampf mit dem Balrog nach Mittelerde zurückkehrte). . Die Musik von Eru Ilúvatar funktioniert auf mysteriöse Weise.

Es ist möglich, denke ich. Hat Tolkien jemals angedeutet, dass dies der Fall sein könnte?

Ein weiterer zu berücksichtigender Punkt: Einige sprechen mehrmals davon, dass der Ring zu seinem Meister zurückkehren möchte; Ilsidor absichtlich verlassen; einen eigenen Willen haben“. Dann erwartete es nicht, von einem Hobbit (Bilbo) besessen zu werden. Vielleicht hatte Gollum ein langes Leben fortgesetzt, weil der Ring wusste, dass der Weg zurück zu seinem Meister nicht vom Hobbit kommen würde, was bedeutete: „ES BRAUCHTE GOLLUM, UM SEINE RÜCKKEHR ZU SAURON ZU UNTERSTÜTZEN“. Der Einsatz von Magie ist an vielen Stellen in LOTR ziemlich seltsam. Gollum zu brauchen scheint ein plausibler Grund dafür zu sein, Magie auf sein Leben auszudehnen.

Hallo, willkommen bei SF&F. Dies scheint äußerst spekulativ; Die naheliegendste Route für den Ring zurück nach Sauron führt über den Nazgûl. Haben Sie überhaupt Beweise für diese Theorie? Antworten sollten keine totalen Spekulationen sein, sie sollten eine gewisse Grundlage in den Büchern haben.
Gandalf sagte: "Es will zu seinem Meister zurückkehren"; es verließ Ilsildor und fiel ins Wasser; Gollum sagte, er wolle zu Sauron zurückkehren. Es hatte einen „eigenen Willen“ von Sauron, sich wieder zu vereinen, um Sauron zu erlauben, in physischer Form zurückzukehren. (Elrond hat sich auch darauf bezogen). Der Ring erlaubte Gollum, den Ring für eine sehr lange Zeit zu besitzen (wirklich ihn zu besitzen). Gandalf sagte, als Bilbo den Ring fand, dass es "unerwartet" war. Spekulation? Ja, natürlich. Aber gut dokumentiert, dass Saurons Wille darin lebendig war und ihn brauchte, um in physischer Form zurückzukehren.
Der Name ist Isildur. Gollum / Sméagol ist (oder war, als er den Ring fand) übrigens auch ein Hobbit.
Wenn der Eine Ring die Dinge wirklich geplant hätte, hätte er sicher nicht in einem Fluss von TA 2 bis TA 2463 liegen wollen, nur um von einem zufälligen Hobbit abgeholt zu werden.
Warum wurde Gollum nicht alt und starb, nachdem er den Einen Ring an Bilbo verloren hatte?
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