12 V Autobatterie Kurzschluss mit einem Schraubenschlüssel, der einen Widerstand von 0,5 Ohm hat, wie viel Strom?

ANTWORT/FEHLER GEFUNDEN: Der Widerstand der Leitungen des Multimeters ist die Ursache. Der wahre Widerstand des Schraubenschlüssels kann nicht mit einem einfachen Multimeter gemessen werden. Der Widerstand des Schraubenschlüssels liegt eher bei etwa 0,000016 Ohm.


Ich habe eine ganze Reihe von Websites nach einer Antwort durchsucht, aber noch keine Freude ... (für diese spezielle Frage).

Wenn eine Autobatterie mit einem Schraubenschlüssel mit einem Widerstand von 0,5 Ohm kurzgeschlossen wird, beträgt der Strom theoretisch nach dem Ohmschen Gesetz = V / R = 12,65 Volt / 0,5 Ohm = 25,3 Ampere.

Viele Leute (sogar auf dieser Seite hier) behaupten, dass 100 bis 1000 Ampere durch den Schraubenschlüssel fließen und ihn an die Anschlüsse schweißen.

Wie ist das möglich, wenn bei 12,65 Volt theoretisch nur maximal 25,3 Ampere durch diesen Schraubenschlüssel von 0,5 Ohm fließen können?

NB: Ich habe den Widerstand des Schraubenschlüssels mit einem Heim-Multimeter für "einfache" Verwendung gemessen und es zeigt, dass der beste Widerstand des Schraubenschlüssels 0,5 Ohm beträgt. Ich hoffe, dass ich das richtig gemessen habe. :)

Überprüfen Sie den Widerstand Ihrer Multimeter-Messleitungen, er liegt wahrscheinlich in der Größenordnung von 0,5 Ω
Einige Arten von Schraubenschlüsseln haben einen Gleichstromwiderstand von fast unendlich, wenn sie einer ausreichend starken Batterie gegenüberstehen - der Zustand, in dem das Metall noch vorhanden ist, kann als vorübergehend angesehen werden.
Anstatt die Antwort in Ihrer Frage zu bearbeiten, möchten Sie vielleicht die Antwort von @Neil_UK als richtig markieren. Im Gegensatz zu einem Forum verliert das Stackexchange-Netzwerk keine markierte Antwort in der Statik anderer Inhalte.
Ich habe einige Fragen gesehen, bei denen das OP seine / ihre eigene Frage IM ANTWORTABSCHNITT beantwortet und akzeptiert hat. Das funktioniert auch, wenn keine andere Antwort richtig ist. Aber es ist besser, wenn möglich eine Antwort zu markieren.
Haben Sie ein Amperemeter an den Schraubenschlüssel angeschlossen und das offensichtliche Experiment durchgeführt? (Bitte nicht; die Sicherung des Amperemeters hat es nicht verdient.)
Ich wollte die Amperemeter-Route ausprobieren, bevor ich mein Q' poste, aber ich entschied mich, lieber zuerst zu fragen, bevor ich etwas Dummes mache, haha. Mein "Problem" war, dass ich nicht verstehen konnte, warum mein MM nur 0,5 Ohm an der Schlüsselstange anzeigte ... was bedeutet, dass der maximale Stromverbrauch nur ~ 25 A betragen würde ... aber zum Glück war die weibliche Seite in mir :) (dh mehr fragen als erst zu tun) hat sich als der richtige Weg erwiesen, da ich gelernt habe, dass der "True Resistance" nicht von einem MM gemessen werden kann. Wie von Neil_Uk richtig aufgezeigt, wäre die Methode zur Bestimmung des wahren Widerstands des Schraubenschlüssels die 4-Kelvin-Methode. THX Neil_DE :)
@PlasmaHH alte analoge Multimeter hatten ein Kalibrierrad zum Nullen der Pfeilhand, unabhängig von den verwendeten Drähten / Leitungen. Ich frage mich, ob moderne digitale Multimiter ihre eigenen Parameter nicht noch besser berücksichtigen können als die, die vor Jahrzehnten hergestellt wurden ....
@arioch, sicher können viele es herausfinden, aber sie haben eine Auflösung von. 1 Ohm ist sowieso ölig, also würde es 0 anzeigen

Antworten (9)

Ein Schraubenschlüssel hat keinen Widerstand von 0,5 Ohm, er ist viel niedriger.

Ihr einfaches Multimeter kann Widerstände nicht besser als etwa ein Ohm messen, der Widerstand der Leitungen und die Unzuverlässigkeit des Kontaktwiderstands machen dies unmöglich.

Die Art und Weise, wie Widerstände so niedrig wie ein Schraubenschlüssel gemessen werden, ist die Verwendung einer 4-Terminal-Kelvin-Methode. Was Sie hier tun, ist, einen Strom durch die Probe mit zwei Anschlüssen zu leiten und dann die Spannung über der Probe mit einem anderen Paar von Anschlüssen zu messen. Wenn Sie mit einem Schraubenschlüssel vielleicht 1 A von Ende zu Ende verwenden, würden Sie einen Spannungsabfall von einigen mV oder so sehen.

Lassen Sie uns ein paar Zahlen auf Ihren Schraubenschlüssel setzen. Ich mag es nicht, den spezifischen Widerstand nachzuschlagen, die großen Faktoren von 10 machen mir Sorgen, ob ich sie direkt auf die Rückseite eines Umschlags bringen werde, also erinnere ich mich nur an eine Tatsache. Eine 1m Länge von 1mm 2 Kupferdraht hat ungefähr 17 mOhm und arbeitet dann von dort aus.

Nehmen wir an, Ihr Schraubenschlüssel ist 250 mm lang und hat einen Schaft von 10 mm x 5 mm. Es ist 1/4 von 1 m lang und 50 mm 2 , also 1/200 des Widerstands meiner 1m x 1mm 2 Kabel. Wenn es aus Kupfer wäre, hätte es einen Widerstand von 17 mOhm/200, was ungefähr 100 μOhm entspricht. Aber es ist kein Kupfer, es ist Stahl und wahrscheinlich eine Legierung. Nehmen wir nach einem kurzen Blick auf Wikipedia an, dass es 50-mal widerstandsfähiger ist als Kupfer, also einen Widerstand von etwa 5 mOhm hat.

12 V, die über 5 mOhm abgefallen sind, würden einen Strom von 2400 A ergeben. Der CCA der Batterie liegt weit darunter, sodass der Schraubenschlüssel den Strom nicht begrenzt, sondern die Batterie.

Kontaktwiderstand ist eine weitere Komplikation. Im Fall einer Batterie, die mit einem Schraubenschlüssel kurzgeschlossen wurde, entsteht wahrscheinlich ein Plasmalichtbogen zwischen den Kontakten, die tatsächlich einen sehr niedrigen Widerstand haben können. Auch die kleine Kontaktfläche ist eine Überlegung wert, da diese Region jedoch sehr kurz ist, ist sie im Vergleich zur Länge des Leiters oft unbedeutend.

In der Praxis liegt der wahre Widerstand des Schraubenschlüssels nahe bei Null. Die Batterie liefert den maximalen Momentanstrom, der aus ihren Zellen entnommen werden kann, was viel niedriger ist als alle von Ihnen vorgenommenen Berechnungen. Der Nettoeffekt besteht darin, dass der Schraubenschlüssel im Wesentlichen zu einer Sicherung wird: Er wird an seiner engsten Stelle durchbrennen. Ich habe gesehen, wie es einem Halbmondschlüssel passiert ist, und es ist spektakulär, wie er den Kopf sauber abgeblasen hat. Glücklicherweise wurde die Person, die es getan hat, nicht verletzt, aber es war sehr gefährlich und er hatte großes Glück. Es kann auch gut sein, dass die Batterie explodiert, besonders wenn der Schraubenschlüssel groß genug ist, um den Strom etwas länger auszuhalten.

GEHEN SIE NICHT DAS RISIKO, ES KANN SIE TÖTEN ODER ZUMINDEST SCHWERE SÄUREVERBRENNUNGSSCHÄDEN VERURSACHEN. Kurz gesagt, sei kein Idiot.

und um eine Vorstellung vom Widerstand zu bekommen, wird normalerweise der spezifische Widerstand des Materials mit der Länge und der Fläche verwendet, um ihn zu berechnen ...
Danke Neil. Ich freue mich über Ihr Feedback. Mein Fehler scheint darin zu bestehen, dass ich das falsche Messwerkzeug verwende, um den Widerstand des betreffenden Metalls festzustellen. Was würden Sie raten, ist der wahre Widerstand eines Standardschlüssels (Stahl / Vanadiumlegierung). Vielen Dank! Satz.
@SatzT Eine kleine Recherche Ihrerseits hätte Ihnen Folgendes ergeben: eddy-current.com/conductivity-of-metals-sorted-by-resistivity
Danke Solar Mike, ich freue mich über dein Feedback. Vielen Dank auch für diesen Hinweis. Ich weiß es wirklich zu schätzen, dass Sie sich die Zeit genommen haben, mir das zu schicken. Ich wünsche Ihnen einen angenehmen Tag! Satz.
Sie haben vergessen, den Widerstand der Kontakte anzugeben. Das wäre auch ein limitierender Faktor.
@Chupacabras Nein, ich habe mich bewusst dafür entschieden, sie zu ignorieren, obwohl ich wusste, dass einige Leute das in Frage stellen könnten. Da ich bei einer Messung die Unzuverlässigkeit des Kontaktwiderstands erwähnt habe, war es vielleicht eine zu starke Vereinfachung. Ich werde darüber nachdenken, eine Notiz darüber zu machen, aber wenn es soweit ist, werden Sie sehen, dass es nicht so einfach ist.
Sehen Sie sich außerdem die Leitfähigkeit von Metallen nach Masse an . Aluminium gewinnt. Hart. Bläst Kupfer aus dem Wasser.
@Harper Es ist vernünftiger und praktischer, die Leitfähigkeit nach Volumen und nicht nach Masse zu vergleichen.
Eine schnelle Google-Suche zeigt, dass der Innenwiderstand einer Autobatterie etwa 0,001 Ohm beträgt. Das bedeutet, dass der Schraubenschlüssel der größere der Widerstände und der begrenzende Faktor ist. Der CCA erfordert, dass die Ausgabe 30 Sekunden lang stabil ist - was darauf hindeutet, dass der Versuch, mehr herauszuziehen, funktioniert, aber wahrscheinlich zu einer Beschädigung der Batterie führt. Ich vermute, Sie werden die 2 MA Strom für den Bruchteil einer Sekunde ziehen - bis das Innere der Batterie zu schmelzen beginnt.
@Chupacabras Ich würde "üblich" sagen. Angemessen und praktisch wäre ein Preisvergleich. Das Volumen ist für dicht gepackte Magnetfelder (z. B. Cyclotron oder Anker) relevant, was kaum noch gemacht wird.
@UKMonkey 2 MA? 2 Milliampere? Das scheint awfu ---- oh. Warten. Ja, ja, das stimmt. Und tatsächlich schmelzen Batterien sehr spektakulär unter 2KA, ich habe die Batterien im Lagerraum, um es zu beweisen.
@Harper Entschuldigung - es ist kA ... Viel zu aufgeregt von großen Strommengen. Ich habe 3 Größenordnungen verpasst: D, habe aber nur darauf hingewiesen, dass der CCA einer Batterie nicht die Leistung ist, die sie abgeben kann, sondern wie viel es kann für 30 Sekunden ... Ich glaube nicht, dass eine Autobatterie kurzgeschlossen so lange hält! Nette Antwort aber; besonders das "Sei kein Idiot"-Bit. (Sie müssten eine beeindruckende Batterie für MA mit 12 V haben!)
The small contact area is also worth considering- Nö! Sie werden wahrscheinlich schmelzen und sich vergrößern, bis sie keine Engpässe mehr sind
Chupacabras, Harper – eine weitere Eigenschaft ist plötzlich Belastbarkeit/Elastizität. Der Grund, warum Kupferdrähte viel besser für die Verteilung von Wechselstrom in Häusern geeignet sind, ist die Unelastizität von Aluminium. Nach 20-40 Jahren ist es sehr wichtig...
Innenwiderstand in der Batterie.

Ich denke, was alle anderen Antworten auslassen, ist der Innenwiderstand der Batterie . Beim Umgang mit großen Strömen und Kurzschlüssen mit niedrigem Widerstand wird dies zum wesentlichen Faktor, der den Strom begrenzt.

Eine ideale Batterie kann durch eine Spannungsquelle modelliert werden, aber echte Batterien verhalten sich eher wie eine Spannungsquelle in Reihe mit einem Widerstand.

v = ich R

Stellen wir uns ein hypothetisches Beispiel vor. Angenommen, Sie haben eine 12-V-Batterie. Schließen Sie nun die Leitungen mit einem 0,1-Ohm-Widerstand kurz. Nach dem Ohmschen Gesetz erhält man 120 A.

v = ich ( R + R ich n t e r n a l )

Stellen Sie sich nun dieselbe Batterie vor, außer mit einem Innenwiderstand von 1 Ohm. Mit dem gleichen Kurzschluss erhalten Sie einen Widerstand von 1,1 Ohm oder ungefähr 10,9 A. Großer Unterschied!

Dies sollte mit der Alltagserfahrung übereinstimmen. Wenn Sie eine Batterie direkt kurzschließen, erhalten Sie keinen unendlichen Strom. Sie erhalten seine Spannung geteilt durch seinen Innenwiderstand.

Autobatterien sind jedoch so konzipiert, dass sie auf Kosten von so ziemlich allem anderen eine Oberfläche haben. Sie mögen keine Tiefentladung, haben aber Innenwiderstände im Milliohmbereich, sodass sie (kurzzeitig) hunderte Ampere an einen Anlasser liefern können.
Richtig, aber ich habe gelesen, dass der Innenwiderstand eines Blei-Säure-Akkus im Bereich von 20 Milliohm liegt, und andere Antworten geben den Widerstand des Schraubenschlüssels auf 5 Milliohm an. Damit ist der Innenwiderstand der Batterie immer noch der bedeutendste strombegrenzende Faktor.
Ich akzeptiere das, aber die Antwort von Neil_UK lautet auch: "Der CCA der Batterie liegt weit darunter, also begrenzt der Schraubenschlüssel den Strom nicht, die Batterie schon", was auf dasselbe hinausläuft (wenn auch anders ausgedrückt) und das Beispiel einer Batterie mit 1 Ohm Innenwiderstand lässt den Effekt drastischer erscheinen, als er tatsächlich ist.
@MichaelMolter Ich habe in meiner Antwort den Innenwiderstand der Batterie deutlich erwähnt - vielleicht hast du das übersehen ...

Ihre Widerstandsmessung ist fehlerhaft - Der Stromfluss wird durch den Widerstand des Schraubenschlüssels und den Innenwiderstand der Batterie begrenzt - beides sehr niedrig.

Es wird leicht einen Stromfluss im Bereich von oder mehr als 1000 A geben. Wenn es nicht so gefährlich wäre, würde ich vorschlagen, dass Sie es versuchen, ABER ich habe Batterien durch solche Dinge explodieren sehen ...

Sich einigen. Versuchen Sie es nicht. Aber wenn Sie dies tun, werden Sie die bescheidene 12-V-Batterie nie wieder mit denselben Augen sehen.
@mkeith Ich habe lange Überbrückungskabel mit zwei Batterien verwendet, um Bits als vorübergehende Reparatur zu schweißen ... aber man muss wissen, was man tut ...

Der Kontaktwiderstand zwischen Ihren Multimeterdrähten und dem Schraubenschlüssel beträgt 0,5 Ohm.

Der Schraubenschlüssel hat, wenn er auf die weichen Metall-Anschlussfahnen der Batterie geschoben wird, eine viel geringere Kurzschlussfestigkeit.

Trotzdem ist der Kontaktwiderstand der höchste des Kurzschlusses, daher die Funkenbildung. An der Kontaktfläche wird viel Wärme verschwendet.

Ausgezeichnet nicht zu Hause ausprobieren Videos sind online zu finden .

Denn der Widerstand des Schraubenschlüssels ist so gering, dass Sie genauere Ergebnisse erhalten, die bei jeder Verbesserung nur geringer ausfallen. Eine Batterie ist ein Biest und sollte nicht auf die leichte Schulter genommen werden. Seine Fähigkeit, sofortigen Strom zu leiten, wird in gewisser Weise durch CCA (Cold Cranking Amps, wie sich herausstellt) angezeigt, von dem ich die genaue Definition und die Bedingungen des Parameters nicht kenne. (Bearbeiten, SAE hat dafür einen Standard.) Aber ich denke, Sie können die Zahl als Spitzenstrom nehmen, den die Batterie leiten kann. (Ich denke, nach der Bearbeitung immer noch gültig, die tatsächliche Kapazität der Batterie, die diesen Strom leitet, ist viel höher.)

(Quelle: Eine LKW-Batterie kann ~1000 Ampere leiten und ich habe einmal während eines EMV-Tests ein Kabel einfach auf die Kupferplatte auf dem Prüftisch geschweißt.)

Erste Verbesserung wird eine 4-Punkt-Messung sein. Ein Multimeter kann nur den Widerstand zwischen seinen Anschlüssen messen, was bedeutet, dass es die Kabel, schwachen Kontakte, die Sie mit den Sonden herstellen, und den Schraubenschlüssel misst. Denn bei einer 2-Punkt-Messung leitet das Messgerät einen Strom durch seine Klemmen und misst die Spannung zwischen den Klemmen. Bei einer 4-Punkt-Messung leitet das Messgerät Strom durch ein Kabelpaar und misst über ein anderes Kabelpaar, das keinen Strom leitet, aber die Spannung ohne Änderung an den Klemmen führt. Auf diese Weise kann man tatsächlich den Widerstand zwischen zwei Punktkontakten messen.

Eine weitere Einschränkung wäre die Tatsache, dass man mit den Sondenspitzen nur eine begrenzte Fläche aushalten kann. Ein Schraubenschlüssel kann einen größeren Kontakt mit dem Pol der Batterie haben, da die Pole auch weich gemacht sind. Ich denke, die Oberfläche wird nach dem Kontakt größer, weil der Schraubenschlüssel tatsächlich mit dem Anschluss verschmelzen könnte (obwohl er in vielen versehentlichen Fällen nicht verschmilzt, denke ich, dass der Kontakt ein Gas erzeugt, das den Schraubenschlüssel abstößt, zumindest ist dies das, was i kurz vor dem Ausbrechen in kalten Schweiß gefühlt.)

Nachdem der Schraubenschlüssel geschmolzen ist, bleibt uns nichts anderes übrig, als darauf zu warten (auszuweichen?), dass er so heiß wird, dass er rot leuchtet. Nur dann könnte sich sein Widerstand erhöhen, aber ich nehme an, nicht so sehr, und ich denke, wir haben die Batterie bereits unwiederbringlich beschädigt, und ein chemischer Prozess in der Batterie wird ihre Leistung verschlechtern und aufhören, so stark zu leiten. (Es könnte auch bedeuten, dass die Batterie Gas erzeugt und explodiert. Habe diese Länder nicht betreten.)

Ich würde es vorziehen, den Widerstand zu berechnen, indem ich die Art des Edelstahls prüfe, aus dem er hergestellt wurde. Bitte bleiben Sie sicher. (:

Eine LKW-Batterie liegt in der Größenordnung von 10-15C. Die Bewertung "C" gibt an, wie viele Ampere die Batterie in Abhängigkeit von ihrer Speicherkapazität liefern kann. Eine 10C-Batterie mit einer Kapazität von 85 Ah kann 850 Ampere liefern. Eine 1000-C-Batterie ähnelt eher einem Superkondensator, da die Nennleistung von 1000 C bedeutet, dass die Batterie in etwas mehr als 3 Sekunden vollständig entladen werden kann.
Richtig, ich habe mich geirrt. Der Wert wird als CCA bezeichnet.

Holen Sie sich einige Terminals, die denen auf Ihrer Batterie ähneln, und legen Sie den Schraubenschlüssel darauf. Verwenden Sie ein stromgeregeltes Netzteil, um 1 Ampere zwischen den Klemmen anzulegen. Verwenden Sie Ihr Multimeter, um den Spannungsabfall über dem Schraubenschlüssel und über jedem Kontaktpunkt separat zu messen. Dies wird Ihnen sagen, wo der größte Funke sein wird, und Sie werden nicht enttäuscht sein, wenn Ihr Schraubenschlüssel nicht richtig verdampft.

Ich bin in North Dakota aufgewachsen und einmal in den 1970er Jahren, als ich mit einem Januarmorgen von -38 ° C und einem Auto ohne angeschlossene Kopfschraubenheizung konfrontiert war, habe ich den "Schraubenschlüsseltrick" gemacht (ich erinnere mich, dass ich eine große Küchenmesserklinge benutzt habe). Aufwärmen der Blei-Säure-Batterie. Mir wurde 4 Sekunden gesagt und das habe ich getan. kleine Funken, wenn ich eine Verbindung herstelle, und ein bisschen mehr Funken, wenn ich sie trenne. An den Kontaktpunkten waren zwei kleine Perlen, aber ich konnte die Klinge immer noch abziehen.

und es hat funktioniert. bevor der Motor sich kaum drehen würde. Nach dem 4-Sekunden-Kurzschluss lieferte die Batterie ausreichend Strom, um den Motor durchzudrehen, und nach etwa 10 Sekunden Anlassen sprang das Auto zögerlich an.

hat mir den arsch gerettet.

Ja, Ihre Widerstandsmessung ist wahrscheinlich falsch und der Widerstand ist niedriger. Eine Standard-Blei-Säure-Batterie kann für kurze Zeit bis zu 1.000 Ampere ausgeben, was im Fall des Schraubenschlüssels wahrscheinlich der Fall sein wird, wenn die Kontaktflächen sauber sind.

Dies ist im Wesentlichen die gleiche Antwort wie Solar Mike auf eine Frage, die meiner Meinung nach bereits viel zu viele Antworten hat.

Nach dem Ohmschen Gesetz wären es maximal 24 Ampere. Das sind etwa 288 Watt Leistung. In Wirklichkeit haben einige Schraubenschlüssel einen viel geringeren Widerstand, und die gestellte Frage wird anhand dieser Daten berechnet.

Mit all dieser Energie, die in der Batterie abgeführt wird, und ohne externen Stromkreis zum Antreiben, würde sie anfangen, sich zu erhitzen und möglicherweise in kurzer Zeit zu explodieren oder zu brennen. Die Innenelektroden würden sich verziehen und die Batterie würde beschädigt, wenn sie 30 Sekunden oder länger in diesem Kurzschlusszustand belassen würde.

Oh Himmel nein! Bitte schlagen Sie nicht vor, dass jemand eine Batterie mit einem Schraubenschlüssel für bis zu 30 Sekunden kurzschließen kann. Sie liegen um den Faktor Hundert daneben, und nach 30 Sekunden haben Sie wahrscheinlich den Schraubenschlüssel geschmolzen, die Batterie explodieren lassen, schwere Verbrennungen erlitten, mit den Engeln gesungen oder alles oben Genannte. Eine solche Antwort ist gefährlich.
Es ist erwähnenswert, dass, wenn 24 A die tatsächliche richtige Zahl wäre, dies absolut sicher wäre: Autobatterien sind für wesentlich höhere Ströme als 24 A spezifiziert und würden daher nicht beschädigt werden. Typischerweise können sie mehrere hundert oder sogar tausend Ampere für kurze Zeiträume (Minuten oder länger) und vielleicht einige hundert Ampere so lange aushalten, wie ihre Ladung anhält.