Wie kann ich die Anforderungen der „Jahreserfahrung“ überwinden, wenn ich mich auf Stellen bewerbe?

Nachdem ich gerade als Kandidat für eine Stelle abgelehnt wurde, weil ich nicht die erforderliche Anzahl von Jahren Erfahrung vorweisen kann, habe ich einige Fragen dazu, wie "Jahre Erfahrung" von Personalchefs interpretiert wird.

  • Wie kann ich die Annahme überwinden, dass ich nicht über die erforderlichen Fähigkeiten verfüge, weil ich nicht die „richtige“ Anzahl an Jahren Erfahrung habe?
  • Sind Fähigkeiten direkt proportional zu jahrelanger Erfahrung?

Obwohl meine Situation Programmierjobs betrifft, liegt es auf der Hand, dass jede Position in jedem Bereich, die "jahrelange Erfahrung" erfordert, in Frage kommt.

Meine spezifische Situation ist, dass ich mich auf eine Stelle als Softwareentwickler auf mittlerem Niveau (zwischen 3 und 7 Jahren Erfahrung) beworben habe und derzeit etwa 2 Jahre Erfahrung habe. Aber ich habe das Gefühl, dass ich genug Fähigkeiten für den Job habe. Zum Beispiel sind meine Fähigkeiten in objektorientierter Programmierung sehr gut, ich neige dazu, wenn nötig, SOLID-Prinzipien und Designmustern zu folgen, und wenn ich mit Freunden mit der gleichen Erfahrung spreche, scheinen sie diese Dinge nicht zu wissen. Im Allgemeinen lese ich viele Bücher zu diesem Thema und verbringe viele Stunden zu Hause damit, tiefer zu graben, um meine Fähigkeiten zu erweitern, bis zu dem Punkt, an dem ich glaube, dass ich fähiger bin als diejenigen, die als meine Kollegen gelten könnten.

Wie kann jemand diese grundlegende Jobanforderung überwinden, um zu zeigen, dass er/sie qualifiziert ist? Oder sind „jahrelange Erfahrung“ in Stein gemeißelt?

Die starken Änderungen an dieser Frage vereiteln den Grund, warum diese Frage und ihre Antworten so stark positiv bewertet wurden. Ich ermutige neue Leser, die ursprüngliche Frage unter workplace.stackexchange.com/revisions/1478/1 zu lesen

Antworten (21)

In Ihrer Frage sagen Sie, dass sie darum bitten

3 - 7 Jahre Erfahrung

Dann reden Sie immer weiter über Ihre Fähigkeiten und wie viel besser Sie sind als die erfahreneren Mitglieder Ihrer derzeitigen Kollegen. Mehr als 5 Jahre in der Branche würden Ihnen aus Erfahrung sagen, dass dies logischerweise kein gültiges Argument ist. Es würde Ihnen auch sagen, dass es für keinen Personalchef in der Branche von Bedeutung ist.

Menschenkenntnis, keine Fachkompetenz

Die Branche ist übersät mit Cowboy-Programmierern, die keine Richtung einschlagen, nicht als Team arbeiten, sich nicht gut in Unternehmenskulturen integrieren, ihre Fähigkeiten überschätzen und ihre Kollegen verunglimpfen ; Im Grunde sind diese Leute schreckliche Angestellte (bewerten Sie Ihre ursprüngliche Frage wirklich neu , wie Sie sie selbst mit diesen Kriterien gestellt haben).

Erfahrene Personalchefs können diese Persönlichkeiten auf eine Meile (1,609344 Kilometer) Entfernung riechen und werden sie unabhängig von ihrer fachlichen Qualifikation sofort als Kandidaten entlassen.

Die beiden Dinge sind in keiner Weise gleich. Erfahrung impliziert Geschick und Urteilsvermögen , Geschicklichkeit impliziert nicht Erfahrung oder Urteilsvermögen.

Das Urteil ist verdient

Sie können hochqualifiziert sein, aber Ihnen fehlt die Erfahrung, um zu wissen, wann Sie diese Fähigkeit anwenden müssen. Das ist es, was Sie nicht verstehen. Bücher zu lesen und Dinge zu "wissen" ist NICHT dasselbe wie Dinge zu tun und zu wissen, was in verschiedenen gegebenen Situationen funktioniert und was nicht funktioniert und wie man diese Dinge anwendet.

Urteil kommt nicht vom Erfolg, sondern vom Scheitern. Die meisten Unternehmen wollen Leute einstellen, deren Fehler von früheren Unternehmen bezahlt wurden, deshalb verlangen N+ years of experiencesie , das bedeutet, dass sie alle grundlegenden Einstiegsfehler bereits gemacht haben und jemand anderes dafür bezahlen musste.

Urteil kommt nur mit Erfahrung.

Edison erfand die Glühbirne, indem er Fehler erlebte, nicht durch eine rohe, unerfahrene Fähigkeit.

Als Thomas Edison von einem jungen Reporter interviewt wurde, der Mr. Edison kühn fragte, ob er sich wie ein Versager fühle und ob er denke, er sollte jetzt einfach aufgeben. Verblüfft antwortete Edison: „Junger Mann, warum sollte ich mich wie ein Versager fühlen? Und warum sollte ich jemals aufgeben? Und kurz darauf, nach über 10.000 Versuchen, erfand Edison die Glühbirne.

Selbst die Geschicktesten erzielen keinen Erfolg ohne eine proportionale Menge an Misserfolgen. So verdient man sich ein gutes Urteilsvermögen.

Erfahrung wird nicht in Jahren gemessen

Sie wird in nachweisbaren Misserfolgen und Erfolgen gemessen. Es wird an der Tiefe und Detailliertheit gemessen, mit der Sie über Ihre Errungenschaften sprechen können und wie sie erreicht wurden und wie Sie sie heute tun würden.

10 Jahre dasselbe tun 1 Jahr Wissen ist nicht 10 Jahre Erfahrung.

Talent/Fähigkeit ist ohne Urteil nutzlos

Talent/Fähigkeit erlaubt Ihnen, eine Aufgabe zu erledigen, Urteilsvermögen sagt Ihnen, was/wann nicht zu tun ist!

Wenn Sie zum Beispiel ein talentierter neuer Jazzmusiker wären, könnten Sie improvisieren und wissen, wann und was Sie spielen müssen. Aber nur die Erfahrung, viele, viele Gigs mit vielen, vielen verschiedenen Leuten zu spielen, wird dir das Urteil geben, zu wissen, wann du nicht spielen solltest.

Erfahrene Musiker und Programmierer können anhand dessen, was die Person nicht spielt oder nicht programmiert, genau erkennen, wie erfahren jemand anderes ist .

Mahnkruger-Effekt

Wenn Sie inkompetent sind, können Sie nicht wissen, dass Sie inkompetent sind. […] die Fähigkeiten, die Sie brauchen, um eine richtige Antwort zu geben, sind genau die Fähigkeiten, die Sie brauchen, um zu erkennen, was eine richtige Antwort ist. – David Dunning

Wenn Sie das Prinzip hinter dieser Antwort nicht verstehen, möchten Sie das Obige vielleicht noch ein paar Mal mit einem kritischen inneren Rückblick lesen.

Gut Rundung

Wenn Sie mehr Erfahrung in der Arbeitswelt hätten, müssten Sie diese Frage nicht stellen und wüssten bereits, dass es wichtiger ist, Ihre Fähigkeiten zu demonstrieren als sie zu dokumentieren.

Es gibt unzählige Beispiele dafür, dass geschicktere, aber weniger erfahrene Menschen in fast jedem denkbaren Fall von weniger geschickten, aber erfahreneren Gegnern geschlagen werden.

Selbst in der Welt des Schachs, einem Spiel, in dem Wissen/Fähigkeit sehr begehrt ist, gewinnt die Erfahrung in den meisten Fällen immer noch (natürlich Mensch gegen Mensch).

Wie kann man das überwinden?

Genau wie bei den freien Künsten demonstriert ein Arbeitsportfolio Ihre Fähigkeiten besser als eine Liste mit Technologieabkürzungen und Schlüsselwörtern in einem Lebenslauf.

Ich habe als Grafikdesigner/Videoproduktion/Animator angefangen und mir alles, was ich je über Software und Hardware gelernt habe, selbst beigebracht, weil ich in den 1980er und 1990er Jahren meine eigenen 2D- und 3D-Animationstools schreiben musste. Ich musste die benutzerdefinierten Hardwareschnittstellen bauen, um Hardware anzupassen, die nicht für den Amiga entwickelt wurde, damit ich sie verwenden konnte.

So wie ein Portfolio das Wichtigste für einen Künstler ist, sagt mir ein Portfolio mit Arbeiten auf GitHub oder deren Fehlen mehr über Sie aus, als ein Lebenslauf voller Abkürzungen, Akronyme und bedeutungsloser Schlagworte es jemals tun könnte.

Wenn Sie wirklich nah dran sind, wonach jemand sucht, kann man zeigen, dass Sie wissen, wonach er sucht, oder es kann zeigen, dass Sie es schnell lernen können.

Definitiv eine gute Lektion in Demut für mich :)
@JarrodRoberson, bitte listen Sie einige Beispiele für die fett gedruckten Wörter "einfache Fehler auf Einstiegsebene" auch in der Antwort selbst auf. Das wird die Antwort stärken.
Lesen Sie auch die Änderungen an der ursprünglichen Frage, wie sie formuliert war. Meine Antwort war auf die ursprünglich wesentlich anders formulierte Frage, die ziemlich voller Hybris über die Überschätzung des OP-Themas "Fähigkeit" war. Vielleicht bringt das den Dunning-Krüger-Effekt auch für Sie in einen Kontext.
@Pacerier basic, entry level mistakessind alles nichttechnische Fehler. Es sind allesamt persönliche oder zwischenmenschliche Probleme. Schlechter Code, ganz allgemein gesagt, liegt daran, dass der Programmierer nicht darüber nachgedacht hat, wer ihn verwendet und wer ihn pflegen wird (selbst wenn er es selbst ist). Sie vertrauen ihrer eigenen Unfehlbarkeit (ich habe es kodiert, ich brauche keine Kommentare). Im Grunde wirklich nicht-technische Probleme. Es ist nicht so, dass Programmierer nicht wüssten, wie man kommentiert, vorausdenkt oder Teamarbeit in Betracht zieht, aber sie haben sich einfach entschieden , es nicht zu tun.
@Nelson - Ich stimme den ersten Teilen zu, bin aber mit den Kommentaren nicht einverstanden; Kommentare sind Code-Smells, wenn Sie umfangreiche Kommentare schreiben müssen, Ihre Methoden/Funktionen/Variablen und Typen nicht richtig benannt haben und nach Unwissenheit riechen. Ich würde das Strohmann-Beispiel, Code nicht zu kommentieren, nicht als Fehler verwenden. Kommentare sind Code und müssen daher zusammen mit dem Code gepflegt werden, was selten der Fall ist, und das Erzwingen von Kommentaren ist eine schreckliche Praxis.
@JarrodRoberson Entschuldigung, ich wollte nicht implizieren, dass das Kommentieren ein Muss ist, aber es ist nur die Entschuldigung (ich habe es geschafft, ich werde mich daran erinnern, was es tut und muss es nicht offensichtlich machen; schlecht verschachtelte ternäre Operatoren mit mehreren RegEx usw .). Die Kommentarsituation ist ziemlich komplex ... Ich lerne funktionale Programmierung und verdammt, Sie müssen das wirklich nicht kommentieren. Es ist tausendmal offensichtlicher.
@marco-fiset - wie geht es dir jetzt nach 5 Jahren?
@JarrodRoberson Danke der Nachfrage! Ich habe in diesen Jahren einige andere Positionen besetzt und mit einigen Leuten zusammengearbeitet, die viel mehr Erfahrung als ich hatten. Jetzt weiß ich, was einen guten Entwickler ausmacht, und das sind nicht nur technische Fähigkeiten. Rückblickend auf meine Frage (in ihrer ursprünglichen Form) ist mir absolut klar, dass ich niemanden so arrogant einstellen würde. Glücklicherweise haben sich meine Soft Skills stark verbessert und ich schaue nicht mehr auf Menschen herab, die etwas nicht wissen. Es gibt immer eine Gelegenheit, jemanden zu unterrichten und auch unterrichtet zu werden, egal wie viele Jahre Erfahrung die andere Person hat.
@jarrod DAS ist die kanonische Antwort, die besser erklärt wird, als ich es jemals könnte.
Ich muss sagen, dass ich mit vielem, was Sie in dieser Antwort sagen, nicht einverstanden bin: Unterschiedliche Menschen lernen unterschiedlich schnell. Eine außergewöhnliche Person in einer herausfordernden Position könnte in 2 Jahren mehr lernen als jemand in 4 Jahren in einer weniger herausfordernden Position, wenn er jeden Tag das Gleiche tut. Die Fixierung, die einige Manager auf „X Jahre Erfahrung“ zu haben scheinen, beinhaltet eine eingebaute Annahme, dass jeder Mitarbeiter keksfrei ist und mit der gleichen Geschwindigkeit lernt, was einfach nicht stimmt.
@Time4Tea- Ich denke, Sie haben dies zur falschen Antwort gepostet, da Ihr Kommentar nichts mit meiner Antwort zu tun hat.
Diese Antwort scheint nicht wirklich zu einem Ergebnis zu kommen. Bedeutet das im Grunde, dass Sie so viele Jahre haben müssen , wie es heißt? Bedeutet das, dass, wenn Sie irgendwie genügend echte Fähigkeiten "demonstrieren" können (wie machen Sie das, ohne eingestellt zu werden?) , Die "Jahre" -Anforderung wegfällt? Oder was? (Ja, ich habe diese Erfahrung auch nicht gemacht, also möchte ich wissen, wie es direkt funktioniert.)
@Der_Sympathisant; Ich habe am Ende der Antwort hinzugefügt, wonach Sie suchen.
Kann nicht genug stimmen - ein sehr guter Überblick. Erklärt sowohl, warum es Menschen mit vielen Jahren im Job geben kann, die nicht sehr gut sind, als auch Menschen mit relativ wenigen Jahren, die großartig sind. In Bezug auf OP: Egal wie schlau/talentiert Sie sind, Erfahrung zählt. Auch in der Post. Gute Antwort!

Kurzversion: Sie haben vielleicht einen Grund gewählt, der nicht persönlich und nicht diskutabel ist

Es braucht Zeit, um sowohl Fähigkeiten als auch Erfahrung zu erwerben. Sie sind vielleicht ein guter Programmierer, aber für ihren Geschmack nicht erfahren genug im Umgang mit Projekten, oder sie fanden, dass Sie nicht gut ins Team passen.

Haben Sie darüber nachgedacht, dass es mehrere Gründe geben könnte, warum sie Sie nicht wollen, aber dass der Grund für die Ablehnung sehr schwer zu diskutieren ist? Das könnte tatsächlich daran liegen, dass sie höflich waren , anstatt dir sagen zu müssen, dass sie denken, dass du eine schlechte Einstellung hast oder nicht gut genug bist, und – noch schlimmer – dass du anderer Meinung bist und anfängst, darüber zu diskutieren. Zu sagen „Sie haben nicht die Erfahrung, die wir suchen“ ist neutral und beendet die Diskussion, bevor sie beginnt.

Vielleicht möchten Sie sie fragen, ob sie Vorschläge haben, wie Sie sich – abgesehen davon, dass Sie mehr Jahre arbeiten – verbessern können, um besser in ihr Unternehmen zu passen. Vielleicht lernst du ein oder zwei Dinge.


EDIT 2021: Es gab ein bisschen Diskussion darüber, dass Menschen nicht mit der gleichen Geschwindigkeit lernen. Das ist wahr. Sie können schnell viel lernen, aber ich vermute, dass es bei der erforderlichen Erfahrung nicht nur um das Schreiben von Rohcode geht, sondern vielmehr darum, den gesamten Softwareprojektzyklus von Anfang bis Ende erlebt zu haben, vorzugsweise mehrere Male. Das dauert einfach!

Wenn Sie das nicht verstehen, dann haben Sie nicht die Einsichten, nach denen sie ausdrücklich suchen.

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; Diese Konversation wurde in den Chat verschoben .
Ich würde es viel besser finden, wenn sie Ihnen die „schmerzhafte, unverblümte Wahrheit“ sagen würden, denn dann wissen Sie, wo Sie schwach sind, und können dann versuchen, dies zu verbessern. Ich denke, manche Dinge werden besser mit "schmerzhafter" unverblümter Wahrheit gehandhabt (natürlich nicht absichtlich "schmerzhafter" gemacht , als es von Natur aus ist) als mit einem Übermaß an "Höflichkeit", wobei letztere auf lange Sicht tatsächlich viel schädlicher sein kann .
Wenn es darum geht, ob Sie als Person etwas falsch machen, sage ich lieber eine unverblümte Wahrheit als eine Wohlfühllüge. Zeitraum - immer und immer. Wohlfühllügen sind nur vorübergehend von Vorteil. Was genau falsch läuft, warum es Sie inakzeptabel macht und welche Konsequenzen es hat, wenn Sie so weitermachen wie bisher.
@The_Sympathizer Nicht unbedingt. Bitte beachten Sie, dass dieser Grund die Wahrheit war . Es könnte mehr dahinter stecken, wie schlechte Hygiene oder schlechte persönliche Fähigkeiten, aber das sollte reichen. Es ist nicht die Aufgabe eines Arbeitgebers, Ihnen beizubringen, wie man Vorstellungsgespräche führt, worauf Ihre Bedürfnisse nach unverblümter Wahrheit meiner Meinung nach hinauslaufen.
@The_Sympathizer, an den meisten Orten, wenn ein Arbeitgeber Ihnen völlig und 100% offen sagen würde, warum er Sie nicht eingestellt hat, vorausgesetzt, er weiß es sogar bewusst, würden sie sich so vielen Gerichtsverfahren öffnen, dass sie danach aus dem Geschäft wären Die ersten 6 Leute haben sie nicht eingestellt. Vertrauen Sie mir, wenn ich das sage, da Sie seit mehr als 35 Jahren ein Interviewpartner sind, möchten Sie nicht für Menschen arbeiten, die nicht möchten, dass Sie für sie arbeiten. Diese Leute sind Ihre Zeit nicht wert, und wenn sie im Unternehmen toleriert werden, ist das Unternehmen wahrscheinlich auch nicht der Ort, an dem Sie sein möchten.
@ Jarrod Roberson : Also, wenn es Leute sind, für die Sie sowieso nicht arbeiten möchten, dann ist es nicht wirklich Ihre Schuld oder etwas, das Sie beheben müssen, oder, es ist ihre Schuld?

Ich habe tatsächlich speziell für das, was hier beschrieben wird, eingestellt, also werde ich einige Beispiele aus dem Software-Engineering verwenden.

Ich stimme zwar zu, dass Ihnen Erfahrung mehr bringt – fachliche Kompetenz, soziale Kompetenz und Allrounder –, aber ich glaube, dass all diese Punkte in der Regel in der Stellenbeschreibung geklärt werden können (und werden). Ich kann sagen, dass ich nach Besonderheiten in diesen Bereichen suche und das Feld für einen größeren Pool offen halte.

Also... was ist Erfahrung?

Es bedeutet, im Feld die Zeit gehabt zu haben, die Rückkopplungsschleife zu sehen, die durch Ihre eigenen Entscheidungen verursacht wird.

Insbesondere im Engineering treffen Sie (und Ihr Team) verschiedene Entscheidungen darüber, wie Sie die Arbeit erledigen, wie das Design aussehen wird und andere grundlegende Annahmen treffen. Sie werden mit einer Art Plan fortfahren, der zwangsläufig fehlerhaft ist. Zeigen Sie mir einen Plan, der perfekt funktioniert hat, und Sie zeigen mir entweder ein sehr kleines Projekt oder einen sehr unaufmerksamen Ingenieur. Kein Plan überlebt den Kontakt mit der Realität, und selbst ein sehr guter Plan kann auf unerwartete Weise gut und auf andere schlecht funktionieren.

Im Laufe der Zeit werden Sie den Plan anpassen, Menschen und Technologien werden kommen und gehen, und die Realität wird nicht auf vorhersehbare Weise mitgehen. Das Team wird sich neue Lösungen einfallen lassen und den Plan ändern, um das Gelernte zu kompensieren.

Diese Rückkopplungsschleife ist es, was einen Ingenieur würzt. Ähnlich wie ein praktisches Labor in der Regel dem Buchlernen und dem Auswendiglernen vorgezogen wird – die Erfahrung, einen Produktlebenszyklus (oder mehrere!) zu durchlaufen, gibt dem Kandidaten mehr praktische Informationen darüber, was funktioniert – sowohl für sein Team als auch für sich selbst. Es kann Design-Heuristiken, Möglichkeiten zur Verbesserung von Entwicklungsprozessen, gute Arbeitsgewohnheiten, Forschungstricks und Erfahrungen damit umfassen, wie man Dinge in einer Organisation erledigt.

Variation in Jahren

Es ist keine feste Sache - tatsächlich klingen 3-7 ungefähr richtig. Es gibt einen Punkt nach 2, aber vor ...8? wo es eine beträchtliche Anzahl von Fällen gibt, in denen ein Ingenieur zu einem erheblichen Teil der Zeit sagt: "Oh ... das hat vorher nicht funktioniert, versuchen wir es auf andere Weise". Und doch sind sie nicht so von Erfahrung verbrannt, dass sie keine Hoffnung darin sehen, neue Dinge auszuprobieren und mit neuen Strategien zu gehen. Nach 10 sehe ich einen umfassenden Unterschied – normalerweise aufgrund einer Vielzahl von Arbeitserfahrungen, was bedeutet, dass das, was der Ingenieur sieht, nicht nur auf seinen Hauptarbeitsbereich zutrifft, sondern auch auf die Teile der Organisation um ihn herum.

Es ist definitiv keine feste Nummer. Hier einige Beispiele in Variation:

  • Ein Ingenieur, der in sehr kurzer Zeit zwischen vielen Projekten gewechselt hat und noch nie die vollständige Veröffentlichung eines davon gesehen hat, hat wahrscheinlich weniger Erfahrung aus dieser Perspektive.
  • Ein Ingenieur, der mehrere Praktika und dann 1-2 Jahre in derselben Gruppe gearbeitet hat, kann mehr als die üblichen 2 Jahre Erfahrung haben, da er gesehen hat, dass diese Gruppe 3-4 Jahre Geschichte überlebt hat, unabhängig davon, ob er für feste Zeiträume dort war ( ein Sommerpraktikum während der Schulzeit)
  • Jemand, der in einem sehr kleinen Geschäft mit viel DIY arbeitet, kann schneller reichere Erfahrungen sammeln. Ich sehe nicht allzu viele von ihnen, die am kurzen Ende (2 Jahre) so viel Erfahrung haben, aber ich sehe, dass es beginnt, im Bereich von 7 vs. 13 Jahren zu berücksichtigen – eine Person aus einem kleinen Startup, die musste so ziemlich alles zu tun, zeigt mehr Erfahrung als ein Mann, der 13 Jahre lang gearbeitet hat, immer einen kleinen Teil des Geschäfts gemacht hat, nie den Prozess in Frage gestellt hat, nie über seinen kleinen Teil der Welt hinausgegangen ist.

Gibt es eine Gleichung?

Nein... aber hast du wirklich mit einem Ja gerechnet?

Es ist definitiv ein Faktor von:

Time working + experiences survived + nature of role & responsibilities + lessons learned

Ich würde sagen, die meisten Rollen haben einen instinktiven Bewertungsfaktor. Und es kann genauso sehr mit Lücken im aktuellen Team zusammenhängen wie mit der Art der Arbeit, die sie leisten. Ich brauche zum Beispiel in einem riesigen Verteidigungsvertragsteam, in dem der gesamte Kundenkontakt vom Management gepuffert wird, keine Fähigkeiten im Umgang mit Kunden. Und die Arten des Kundenkontakts unterscheiden sich stark zwischen Vertriebstechnik und technischem IT-Support. Erfahrung mit dem einen auf einem gewissen Niveau hilft beim anderen, aber jemand, der dem gewünschten Profil besser entspricht, aber weniger Jahre hat, kann durchaus die höhere Bewertung erhalten.

Im Wesentlichen läuft ein Teil des „Erfahrungsfaktors“ darauf hinaus, (als Personalchef) zu sagen: „Wie leicht kann ich diesen quadratischen Stift in mein dreieckiges Loch stecken?“ sowie "wird es leichter oder schwerer als mit diesem Rundhering?"

Vorstellungsgespräch für die Erfahrung

Der Unterschied zwischen Erfahrung und „nicht genügend Erfahrung“ oder „nicht die richtige Erfahrung“ ergibt sich für mich aus der Frage „Was haben Sie bei den Dingen in Ihrem Lebenslauf gelernt?“.

Wenn als Antwort auf diese Fragen die Antwort lautet:

  • Nun, ich habe noch nicht lange genug gearbeitet, um viel gelernt zu haben.
  • Ich habe keine Ahnung, ich wechsle ständig Projekte und habe nie mit den Leuten in den Projekten nachgefragt, um zu sehen, was passiert ist.

Dann werde ich wahrscheinlich sagen - "hat nicht die Erfahrung".

Wenn ich aber bekomme:

  • Ich wechsle ständig zwischen Projekten, aber ich bemerkte, dass es bei der Veröffentlichung des Produkts XYZ-Reaktionen gab, was mich froh / bedauernd machte, dass wir ABC gemacht haben.

  • Nun, ich habe es nicht durch einen vollständigen Lebenszyklus geschafft, aber ich habe ein Pantheon von Möglichkeiten , ein Projekt nicht zu starten. Bisher sind wir bei den letzten 5 Versuchen gescheitert, aber wir haben gelernt, E, F, G nicht zu machen , H und vor allem I.

  • Einige durchdachte Erkenntnisse über Möglichkeiten zur Verbesserung des Prozesses nach Abschluss eines echten Lebenszyklus

Dann bewerte ich den Kandidaten günstiger. Hinweis - Fehler sind ziemlich häufig. Das Erleben des Scheiterns ist oft noch mächtiger als das Erleben des Erfolgs. Wenn Sie auf Anhieb in ein brummendes, erfolgreiches, komplexes Projekt einsteigen und gute Arbeit leisten, haben Sie möglicherweise tatsächlich weniger Erfahrung, nur weil Sie weder eine große Katastrophe gesehen noch gelernt haben, wie man sie überlebt. Wir alle sollten so viel Glück haben!

Kann ich das System schlagen?

Vielleicht. Könnten Sie ein ausführliches Gespräch über die Stärken und Lücken in Ihren Fähigkeiten führen? Wie haben Ihre eigenen Erfahrungen und Vorurteile Ihren Teams bisher geholfen und sie behindert? Inwiefern waren Ihre Projekte auf mehr als einem „das Lehrbuch sagt es, also muss es wahr sein“-Niveau erfolgreich oder gescheitert oder weniger effizient? Dann besteht die Herausforderung darin, dies im Interview weitgehend zu vermitteln.

Denken Sie daran, dass die Stellenbeschreibung auf der Grundlage der Erfahrung von mindestens einer Person geschrieben wurde. Wahrscheinlich mehrere. Es gibt unzählige Strategien, wie eine Stellenausschreibung geschrieben wird, und jedes Unternehmen kann anders sein – aber der Bereich von 3 bis 7 ist kanonisch genug, dass einige Gruppen darüber nachdenken, warum diese Zeit im Außendienst wichtig ist. Wenn Sie eine alternative Idee verkaufen wollen, sollten Sie sich darüber im Klaren sein, dass Sie möglicherweise alles daransetzen müssen, um zu zeigen, warum gerade Sie der Ausreißer sind und dass Sie irgendwie erfahrener sind, als die Jahre, die Sie haben, normalerweise vermuten lassen.

Stellen Sie auch fest, dass sie Sie im Hinblick auf einen Pool in Betracht ziehen. Wenn jemand mit all Ihren Fähigkeiten in der nächsten Stunde, nachdem Sie den Raum verlassen haben, für denselben Job hereinspaziert, aber über Erfahrungen verfügt, die Sie noch nicht hatten – dann gibt es keinen Grund, Kompromisse einzugehen.

Dies ist eine erstaunliche Antwort.
+1: "Was hast du bei den Dingen in deinem Lebenslauf gelernt?" - fasst es perfekt zusammen. Aus Fehlern lernen ist Seniorität. Das bekommt man nicht aus Büchern. Selbst wenn Sie das Buch lesen würden, würden Sie sich nicht darauf beziehen. Es kann nicht gelernt, sondern nur durch Schweiß und Blut verdient werden. Verbessere dich weiter und du wirst es schaffen!
Lieber Jesus, das ist eine wirklich großartige Antwort. Wie viel Schreiberfahrung haben Sie? Zwinker zwinker
@bethlakshmi, „Gruppendenken“ ist ein Wort, nicht zwei.
Dies ist eine großartige Antwort; Obwohl ich denke, dass Erfahrung wichtig ist, bewerten viele Einstellungsmanager sie zu hoch und es kann nicht das Einzige sein, was zählt . Das Gegenbeispiel ist die Tatsache, dass Sie einen schlechten Mitarbeiter für 3 Jahre in jede Position bringen können, und er wird sagen können, dass er „die Erfahrung“ hat. Personalchefs müssen in der Lage sein, den Unterschied zwischen einer außergewöhnlichen Person ohne Erfahrung und einer armen Person mit Erfahrung zu erkennen.
Absolut, ich habe nie gesagt, dass dies das einzige ist, worum sich ein Personalchef kümmert. Aber die Frage war nicht "was ist alles, was zählt?". Und leider geht es bei Vorstellungsgesprächen nicht darum, die Person zu finden, die das Potenzial für die Rolle hat, sondern die Person zu finden, die am wahrscheinlichsten in der Rolle erfolgreich ist und jemand ist, den Sie in einem angemessenen Zeitrahmen finden können.

Andere Antworten haben angesprochen, warum ihnen jahrelange Erfahrung wichtig ist, aber um die Frage in Ihrem Titel zu beantworten, wie Sie dies überwinden können , lautet die Antwort: Beginnen Sie mit dem Anschreiben.

Sie können es möglicherweise nicht überwinden (aus den von anderen erklärten Gründen), aber wenn Sie können, liegt es daran, dass Sie im Anschreiben ihre Anforderung anerkannt und dann erklärt haben, warum Sie trotzdem in Betracht gezogen werden sollten. Heben Sie hervor, was Sie können, und halten Sie sich von Vergleichen mit Ihren Kollegen fern. Wenn Sie damit bis zum Telefonbildschirm kommen, haben Sie die Möglichkeit, ihnen zu zeigen, was Sie können.

Natürlich habe ich mich im Anschreiben nicht mit meinen jetzigen Kollegen verglichen. Ich habe ihnen nicht gesagt, wie sehr ich besser bin als alle anderen, wie manche Leute hier annehmen.
+1 für den hervorragenden Punkt, das Anschreiben so zu verwenden, wie es ausdrücklich beabsichtigt war: um die Anzeige anzuerkennen und eine Brücke zwischen der Anzeige und dem Lebenslauf (und möglicherweise einem Vorstellungsgespräch) zu bauen.
+1 In vielen Fällen werden Bewerbungsschreiben leider ignoriert, und Sie werden möglicherweise nur aufgrund "harter" Kriterien (dh jahrelanger Erfahrung) von der Personalabteilung aussortiert, bevor Sie überhaupt zum Wettbewerb "Fähigkeiten" gelangen. In einem verdrehten Stück klassischer Philosophie (oder einem Yogi-ismus, da bin ich mir nicht ganz sicher) sind jedoch alle nicht geschriebenen Anschreiben ungelesen.

Einzelpersonen lernen unterschiedlich schnell und haben unterschiedliche Erfahrungen, die ihnen beim Lernen helfen. Also nein, Fähigkeiten beziehen sich nicht direkt auf Erfahrung. Es gibt Menschen, die sehr gut ausgebildet sind und nur wenige Jahre Erfahrung haben, und Menschen mit langjähriger Erfahrung, die nicht sehr gut ausgebildet sind.

Im Allgemeinen hat jedoch die Person mit mehr Jahren Erfahrung einen längeren Zeitraum des Softwareentwicklungszyklus durchlaufen und sowohl Erfolge als auch Misserfolge erlebt und musste drek warten, der von Personen geschrieben wurde, die nicht über genügend Erfahrung oder Fähigkeiten verfügten. Du wirst in zehn Jahren auf dich zurückblicken und feststellen, wie wenig du damals wusstest. Also ja, die kluge, motivierte Person wird tatsächlich nach zehn Jahren Erfahrung mehr Fähigkeiten haben als nach zwei Jahren. Er kann jedoch mit zwei Jahren bessere Fähigkeiten haben als die weniger motivierten oder weniger intelligenten mit 10 Jahren.

Nun zu dem, was sie dir gesagt haben. Erstens ist dies nicht unbedingt der Grund, warum Sie abgelehnt wurden, aber es ist eine akzeptable Entschuldigung, die Sie der Person geben können. Menschen werden aus vielen Gründen nicht eingestellt, z. B. aufgrund der Eignung zum Team, der Persönlichkeit, des Geschlechts, der Rasse oder der Religion. Einige davon können Unternehmen nicht laut sagen (da die Diskriminierung für einige von ihnen illegal ist; es passiert trotzdem), also treffen sie auf einen akzeptablen Grund wie mangelnde Erfahrung.

Als Nächstes, nach zwei Jahren, egal wie klug Sie sind, fehlt Ihnen möglicherweise wirklich die Erfahrung, nach der sie suchen. Vielleicht brauchen sie wirklich die Person, die Sie mit 7 Jahren Erfahrung sein werden. Wie viel Zeit haben Sie damit verbracht, andere zu betreuen oder ein Team zu leiten oder die Architektur zu entwerfen oder sogar ein Produkt zu liefern? Koordinieren Sie sich mit QA und Kunden? Und weiter und weiter. Möglicherweise haben Sie mit Leuten konkurriert, die über dieses Qualifikationsniveau sowie Programmierkenntnisse verfügen, die weitaus umfassender sind als Ihre. Wenn ich gute Kandidaten habe, die das von mir gesuchte Erfahrungsniveau haben, warum sollte ich dann als einstellender Beamter ein Risiko für jemanden eingehen, der wirklich nur Anfängererfahrung hat, egal wie gut er sich einschätzt? Wenn Sie über die Einstellung sprechen, müssen Sie immer bedenken, dass Sie, egal wie gut Sie sind, Sie könnten zehn Leute interviewen, die besser sind als Sie. Sie kennen die Qualifikationen der Personen, die sie interviewt und eingestellt haben, nicht; Sie könnten Sie aus dem Wasser blasen.

Bedeutet das alles, dass Sie sich nicht bewerben sollten, wenn Sie nicht alle Papierqualifikationen haben? Nein, denn man weiß nie, wie die Konkurrenz aussehen wird oder welche Art von Person der einstellende Beamte wirklich will. Manche bevorzugen vielleicht den jungen, heißen Kerl gegenüber der Person mit 1 Jahr Erfahrung, die zehnmal wiederholt wird, manche brauchen vielleicht die Person mit wirklich fortgeschrittenen Fähigkeiten wegen der Art der Arbeit, die sie tun, manche bevorzugen vielleicht den Typen, der keine hat überlegene Fähigkeiten, ist aber zuverlässig und kann die Arbeiten auf niedrigem Niveau erledigen, die zu erledigen sind (Sie wollen auch nicht den Hot-Shot für den langweiligen Job einstellen, keiner von Ihnen wird wahrscheinlich mit den Ergebnissen zufrieden sein).

Wir haben aufgehört, „jahrelange Erfahrung“ in Stellenbeschreibungen bei der Arbeit zu verwenden, teilweise weil die Personalabteilung besorgt war, dass Fälle von „Altersdiskriminierung“ aus den von Ihnen genannten Gründen vorgebracht werden könnten. Das war zwar locker, hat uns aber alle dazu gezwungen, uns mit dem zu befassen, was wir wirklich mit jahrelanger Erfahrung meinen, und in Stellenausschreibungen genauer zu quantifizieren, wonach wir suchen.

Bei jedem potenziellen Mitarbeiter stelle ich mir drei grundlegende Fragen:

  • Verfügen sie über die technischen Mindestkenntnisse, die ich benötige, um bei ihrem Job voll durchzustarten?

  • Auf welchem ​​Entwicklungsstand befinden sie sich in den anderen „bevorzugten“ technischen Fähigkeiten und welche Unterstützung benötigen sie, um sich weiterzuentwickeln?

  • Auf welcher Entwicklungsstufe befinden sich ihre Soft Skills und welche Unterstützung benötigen sie, um sich weiterzuentwickeln?

Die "Entwicklungsebene" basiert auf dem Modell der " situativen Führung ", und insbesondere bei der letzten Frage schaue ich wirklich darauf, wie viel praktische Managementarbeit diese Person wahrscheinlich erzeugen und wie viel sie wahrscheinlich dämpfen wird /remove (basierend auf meinem aktuellen Teamprofil).

Für mich sind Soft-Skills und Teamfit der Schlüssel zu einer erfolgreichen Rekrutierung. Harte, technische Fähigkeiten allein reichen nicht aus , da mich die Teamproduktivität als Ganzes interessiert , nicht die individuelle Produktivität.

Die Schlüsselbereiche sind:

  • Projektabwicklung: Im Wesentlichen die Größe, Komplexität und der Geldwert des Projekts, das sie innerhalb vereinbarter (oder neu verhandelter) Zeit-, Kosten- und Qualitätsbeschränkungen einbringen können, basierend auf ihrer nachgewiesenen Erfolgsbilanz und/oder ihrem Verständnis gescheiterter Projekte

  • Kommunikation: Kenntnis des eigenen Kommunikations-/Persönlichkeitsstils und des anderer sowie die Fähigkeit, den Stil je nach Zielgruppe und Umgebung anzupassen. Fähigkeit, in Teamdiskussionen effektiv zu sein, ohne andere zu verärgern oder konfrontativ zu sein. Fähigkeit, Nachwuchskräften konstruktives Feedback und/oder Coaching/Mentoring zu geben. Fähigkeit, Win/Win-Business Cases, Vorschläge oder Diskussionen für das gesamte Team zu erstellen.

  • Geschäftsverständnis: Kenntnis des Geschäftsrahmens, unter dem wir tätig sind, einschließlich Ausgaben, Budgetzyklus, CAPEX/OPEX, Budgetierung, Ausschreibungen/Verträge, Aufgaben anderer Mitarbeiter und Geschäftsverbesserung.

Ich habe eine Reihe von Erwartungen an diese Schlüsselqualifikationen auf den verschiedenen Ebenen, die ich in meinem Team habe; dies fällt normalerweise in eine „Jahre Erfahrung“-Band, aber es gibt immer „Ausreißer“, die diese Dinge entweder sehr schnell aufgreifen oder die sie überhaupt nicht aufgreifen.

Bei der Suche nach diesen Fähigkeiten suche ich in einem Lebenslauf eher nach „wichtigen Errungenschaften“ als nach „Rollenverantwortlichkeiten/Pflichten“. Bei der Rekrutierung interessiert mich nicht sehr, was Sie hätten tun sollen , sondern was Sie bisher geliefert und gelernt haben .

Wenn Sie Ihren Lebenslauf und Ihr Anschreiben zusammenstellen, kann die Konzentration auf diese Bereiche mit Bezug auf die Schlüsselpunkte auf der Heuskala die Notwendigkeit spezifischer jahrelanger Erfahrung überwinden.

Dies ist eine großartige Antwort. „Erfahrung“ ist ein sehr vager Begriff, der vieles bedeuten kann. Einstellungsmanager sollten aufhören, faul zu sein, und durch diese Erfahrung spezifischer in Bezug auf die Fähigkeiten und Techniken sein, nach denen sie suchen. Das heißt, wenn sie jemanden wollen, der den gesamten Lebenszyklus der Softwareentwicklung in Java durchlaufen hat, dann sollten sie das klar sagen.

Sind Fähigkeiten direkt proportional zur Anzahl der Jahre an Erfahrung?

Nur wenn Sie mit konstanter Geschwindigkeit lernen. Haben Sie letzte Woche genauso viel gelernt wie in der Woche zuvor? Und wie verhält sich, sagen wir, der letzte Monat im Vergleich zu den ersten Monaten, in denen Sie begonnen haben, Programmieren zu lernen?

Es ist schwierig, Ihre Lernrate genau zu messen, aber ich denke, die meisten Menschen würden sagen, dass sie nicht mit einer konstanten Rate lernen. Manchmal lernt man sehr schnell viel, manchmal nicht. Wenn Sie das akzeptieren, dann ist die Antwort offensichtlich nein, Fähigkeiten sind nicht direkt proportional zur Erfahrung.

Ich wurde gerade als Kandidat für eine Stelle abgelehnt, weil ich nicht die erforderliche Anzahl von Jahren an Erfahrung zeige.

Das ist sehr schade. Nehmen Sie es nicht persönlich – denken Sie daran, dass es sehr schwierig ist, im Laufe von nur ein oder zwei Stunden zu sagen, wie viel jemand weiß. Sie mögen Recht haben, dass all Ihre Lektüre und Übung Sie besser qualifiziert machen könnte als jemand mit mehr Erfahrung, aber die Leute, die die Einstellung für die fragliche Position a) vornehmen, durften möglicherweise nicht jemanden mit weniger als der erforderlichen Anzahl von Jahren in Betracht ziehen von Erfahrung; b) war möglicherweise nicht bereit, das Risiko einzugehen, dass Sie einer der ungewöhnlichen Menschen sind, der über sein Alter hinaus weise ist; und/oder c) sich vielleicht nicht die Mühe gemacht haben, sich den Rest Ihres Lebenslaufs genau anzusehen, nachdem sie festgestellt haben, dass Sie eine ihrer Grundvoraussetzungen nicht erfüllen.

Beachten Sie auch, dass Erfahrung mehr bringt als nur OO-Programmierfähigkeiten ... es gibt Domänenwissen, Führung, Zeitmanagement, Beharrlichkeit und andere "weiche" Fähigkeiten, die manchmal sogar wichtiger sind als verrückte Programmierfähigkeiten.

Eine weitere zu berücksichtigende Sache ist, dass ein Arbeitgeber verpflichtet sein kann, Sie abzulehnen, wenn Sie nicht über genügend Erfahrung verfügen, um sich für die Stelle gemäß den genannten Anforderungen zu qualifizieren. Arbeitgeber können gesetzlich oder durch Unternehmensrichtlinien (hauptsächlich zur Vermeidung von Diskriminierungsklagen) verpflichtet sein, Bewerber abzulehnen, deren Fähigkeiten oder Erfahrung nicht die Mindestanforderungen für die Stelle erfüllen. In solchen Fällen bleibt Ihnen nichts anderes übrig, als den Arbeitgeber zu bitten, Sie anzurufen, wenn sich die Anforderungen ändern.

~ "Arbeitgeber können gesetzlich verpflichtet sein, Bewerber abzulehnen, deren Fähigkeiten oder Erfahrungen nicht die Mindestanforderungen für die Stelle erfüllen" Sind Sie sicher, dass es ein solches Gesetz überhaupt gibt?
@Pacerier IANAL (und ich arbeite nicht einmal in der Personalabteilung), aber ich weiß, dass das US-Bundesgesetz Diskriminierung aufgrund bestimmter geschützter Klassen (z. B. Rasse, Geschlecht) verbietet. Wenn Sie jemanden einstellen, der die Anforderungen der Stellenbeschreibung nicht erfüllen kann, obwohl es andere Kandidaten gibt, die dies tun, könnten Sie feststellen, dass Sie das falsche Ende eines Rechtsstreits sehen. Darüber hinaus ist das Einstellungsverfahren für staatliche und bundesstaatliche Stellen streng vorgeschrieben, und ich wäre schockiert, wenn es nicht einige Vorschriften gäbe, wann auf ausgeschriebene Anforderungen verzichtet werden kann oder nicht.
Ich stimme zu. Einstellungsmanager sollten sich viel mehr darauf konzentrieren, nach welchen spezifischen Fähigkeiten sie suchen, im Gegensatz zu einer willkürlichen Anzahl von X Jahren „Dienstzeit“.

Fähigkeiten sind nicht direkt proportional zur Erfahrung, aber im Allgemeinen gilt: Je mehr Erfahrung Sie haben, desto besser sind Ihre Fähigkeiten. Fähigkeiten sind ohne einen quantitativen Test schwer zu bewerten, der ebenfalls schwer zu entwickeln ist. Einige Leute, die auf dem Papier gut aussehen, schlagen hilflos umher, wenn sie einen Codierungs- oder Debugging-Test erhalten, während einige, die frisch vom College sind, Kollegen mit zwei oder drei Jahren Branchenerfahrung schnell in den Schatten stellen können.

Kurz gesagt: Es ist schwierig, Programmierkenntnisse richtig zu bewerten, so dass viele Unternehmen es gar nicht erst versuchen und stattdessen auf eine verkrüppelte Metrik zurückgreifen. Wenn Sie den Job wirklich wollen, würde ich Ihnen einen Brief schreiben, in dem Sie erklären, warum Sie der Meinung sind, dass sie es sich noch einmal überlegen sollten, und konkrete Beispiele für Ihre Fähigkeiten nennen. Wenn sie dich bereits abgelehnt haben, was hast du zu verlieren?

Fähigkeiten und Erfahrung sind nicht notwendigerweise verhältnismäßig. Ich kenne viele Leute, die sehr erfahren sind (sprich: sie sind schon lange in der Branche), aber sie sind komplette Idioten, wenn es um Technologie geht. In diesen Szenarien spielt es keine Rolle, wie viel Erfahrung sie haben. Wenn sie inkompetent und unfähig sind, bieten sie viel weniger geschäftlichen Wert als jemand (wie Sie, OP), der leidenschaftlich ist und in seiner Freizeit hart lernt. Persönliches Interesse und Leidenschaft für Technologie werden von potenziellen Arbeitgebern stark übersehen, in einigen Fällen vielleicht zu Recht.

Ich neige dazu zu glauben, dass durch Leidenschaft und persönliches Interesse an Technologie der Geschäftswert entsteht. Jemand mit den richtigen technischen Fähigkeiten kann Geschäftsprobleme lösen, die Managern einfallen – es ist nicht immer praktikabel, von einer rein technischen Person zu erwarten, dass sie das Geschäft vollständig versteht. Sollten sie die Grundlagen des Geschäfts verstehen? Sicher. Sollten sie geschäftliche Entscheidungen treffen? Wahrscheinlich nicht.

Ja. Jeder Idiot, der lange genug in einer Position ist, wird „Erfahrung“ sammeln. Einstellungsmanager müssen in der Lage sein, über die willkürlichen X Jahre der „Dienstzeit“ hinwegzusehen.

Es gibt eine starke Verbindung zwischen Fähigkeiten und Erfahrung, jedoch gibt es keine Kausalität.

Sie nehmen wahrscheinlich aus dem gleichen Grund zusammen zu: Erwerb von Wissen .

Daher denke ich persönlich, dass die eigene Fähigkeit, dieses zusätzliche Wissen schneller als andere zu erlangen, der Schlüssel ist.

Aber im Ernst, die meisten von uns sind durchschnittliche Typen und eignen sich neues Wissen auf ganz normale Weise an. Daher würde der gesunde Menschenverstand darauf hinweisen, dass jahrelange Erfahrung eine gute Vorhersage Ihrer aktuellen Fähigkeiten ist, egal ob in einem kleinen Teil der Fälle ein Genie fehlt.

Genau... Auch für ein Genie gibt es keinen Ersatz für Erfahrung, obwohl ein Genie in der Lage sein mag, aus weniger Erfahrung mehr zu schöpfen
"im Vergleich zu meinem aktuellen Team" , das ist ein wichtiges Qualifikationsmerkmal, wenn Ihr aktuelles Team Ihr einziger signifikanter Bezugsrahmen ist, und mit 2 Jahren Erfahrung ist es das wahrscheinlich, dann schätzen Sie sich selbst über und Ihr Mangel an Subjektivität, dies zu erkennen, ist ziemlich deutlich in Ihrer Frage .
Mit mehr als zwei Jahren Erfahrung in den meisten Berufen ist G der beste Leistungsindikator : allgemeine Intelligenz, gemessen mit Standard-IQ-Tests.
@kevincline, aber das scheint nicht legal zu sein, oder?

Hier gibt es einige gute Antworten, aber eine der größten Fragen scheint unbeantwortet zu sein.

Bist du zum Vorstellungsgespräch gekommen?

Wenn Sie zu einem Vorstellungsgespräch eingeladen werden, sind Sie qualifiziert genug, und der Grund für die Ablehnung liegt eher in der Art und Weise, wie Sie die Fragen beantwortet, sich selbst und Ihre Persönlichkeit präsentiert haben. Zu jedem technischen Job gehört mehr als nur technisches Wissen und Erfahrung , es gibt auch die „weiche“ Seite. Möglicherweise müssen Sie sich mit Kunden, weniger technisch versierten Personen oder hochrangigen Stakeholdern austauschen - all diese Dinge werden ebenfalls berücksichtigt.

Wenn Sie nicht zum Vorstellungsgespräch gekommen sind, müssen Sie überprüfen, welche Informationen Sie der Person gegeben haben, die in die engere Wahl gezogen wurde, und entscheiden, wie Sie sie verbessern können. Sie sind im Nachteil gegenüber jemandem mit mehr Jahren auf dem Buckel, also müssen Sie dies mit einigen überzeugenden und belegten Aussagen darüber wettmachen, was Sie bisher getan haben und was Ihnen das Gefühl gibt, dem gerecht zu werden Herausforderung6. Dies bedeutet, dass Sie ein solides Anschreiben einreichen, das sorgfältige Recherchen über das Unternehmen, Enthusiasmus und eine Erklärung zeigt, warum Ihr Lebenslauf zu dieser Rolle passt.

Bitten Sie in beiden Fällen um mehr Feedback – vielleicht sogar um einen Telefonanruf zur Besprechung.

Schließlich: Es ist eine harte Tatsache des Lebens, dass Erfahrung überbewertet werden kann. Vergessen Sie nicht, in den sauren Apfel zu beißen, sich für eine untergeordnete Rolle zu entscheiden und zu beweisen, dass Sie das Zeug dazu haben, früh befördert zu werden.

Nein, ich bin nicht zum Vorstellungsgespräch gekommen. Wenn ich eine hätte, hätte ich diese Frage nicht gestellt, weil das bedeuten würde, dass sie dachten, ich sei qualifiziert genug.

Wenn Sie die derzeitigen Hindernisse überwinden möchten, sollten Sie erwägen, Mitglied einer lokalen Berufsgruppe oder sogar Offizier zu werden. Beispiele können von einer JUG-, .NET- oder Oracle-Benutzergruppe reichen. Sie werden viele Leute treffen, Ihren Wert unter Beweis stellen und in Positionen eingeführt werden, in denen all diese "Erfahrung" nicht das ultimative Kriterium ist.

Eine andere Möglichkeit wäre, eine Anwendung zu schreiben, von der Sie glauben, dass andere davon profitieren können, und sie ins Netz zu stellen. Etwas zu haben, das ein potenzieller Arbeitgeber überprüfen kann, kann von unschätzbarem Wert oder zumindest viel besser sein als ein gut geschriebenes Anschreiben.

In diesen Zeiten müssen wir alle um die Ecke denken.

Es gibt viele Antworten, aber ich glaube nicht, dass diese gepostet wurde:

Bewerben Sie sich trotzdem!

Oft hat die Person, die die Stellenbeschreibung geschrieben hat, nicht genau analysiert, was für die Stelle erforderlich ist. Sie kennen sich vielleicht nicht einmal selbst und sind HR-Mitarbeiter mit einer vagen oder aus dem Kopf gegriffenen Liste, die ihnen von einer technischen Person gegeben wurde. Es ist oft eher eine Wunschliste als eine Reihe strenger Regeln. Die Person, die es geschrieben hat, überprüft Ihren Lebenslauf möglicherweise nicht.

Dies gilt insbesondere für den Teil „Years of Experience“, in dem ihnen möglicherweise eine Nummer aus dem Kopf gefallen ist. Was sie meinen, ist "Kein Anfänger / Absolvent". Wie konnten sie wissen, wie viele Jahre für diese Arbeit erforderlich sind?

Sie könnten gegen jemanden antreten, der 5 Jahre alt ist, oder auch nicht. Auch wenn Sie es sind, könnten Sie sich als besser geeignet erweisen (z. B. eine niedrigere Gehaltsvorstellung, eine sympathischere / enthusiastischere Persönlichkeit oder Erfahrung, die speziell auf ihre Anforderungen zugeschnitten ist, oder in der Nähe wohnen).

Vielleicht entpuppen Sie sich sogar als die erfahrenste Person, die sich bewirbt!

TL;DR - Sie wissen vielleicht nicht, was sie wollen!

Verwandte: Viele Organisationen werben mit hohen "Anforderungen", die in Wirklichkeit Präferenzen und keine Anforderungen sind. Diese Tatsache wird einfach durch die Anzahl der Leute bewiesen, die eingestellt werden, obwohl sie nicht den Anforderungen entsprechen. Ein möglicher Grund dafür ist das Purpur-Eichhörnchen -Syndrom. Sie haben möglicherweise nicht die Absicht, einzustellen. Aber eine erfolgreiche Einstellung kann die Mühe erfolgloser Versuche durchaus wert sein, daher wird empfohlen, sich trotzdem zu bewerben. Ein weiterer Grund für derart hoch gepostete „Anforderungen“ kann eine Methode sein, um Einfluss auf bevorstehende Verhandlungen zu nehmen.

Woher wissen Sie, dass sie nicht jemand Qualifizierteren eingestellt haben? Es gibt einen Unterschied zwischen gut genug zu sein und der beste Kandidat zu sein.

Zwei Dinge fehlen in Ihrer Beschreibung Ihrer Qualifikationen:

  1. Haben Sie tatsächlich etwas Ähnliches gebaut, wie es in dieser Position erforderlich ist? Open-Source-Beiträge. Eine anspruchsvolle persönliche Website. Oder irgendetwas von Substanz während Ihrer fast 2-jährigen Arbeit.
  2. Wer weiß, was du weißt? Wo sind Ihre Referenzen? Soweit wir das beurteilen können, hast du nur einen Haufen Freunde, die nicht sehr geschickt sind.

Jeder, der sich für diese Jobs bewirbt, hat ein Buch gelesen. Sie müssen Ihr Wissen in etwas Handfesterem unter Beweis stellen. Ein Programmierer mit 10 Jahren "Erfahrung", der noch nichts gebaut hat, ist schlechter dran als jemand frisch von der Uni.

+1 für den Unterschied zwischen gut und der Beste zu sein. Die meisten Stellenanforderungen können bis zu einem gewissen Grad außer Kraft gesetzt werden, wenn kein Bewerber sie erfüllt.

Nimmt man eine ausreichend weite Definition, geht es dem potenziellen Arbeitgeber nur um Fähigkeiten. Aber Fähigkeiten gibt es in einer breiten Palette, einige können technisch sein, andere weniger. Einige können von jemandem, der begabt ist, schnell erworben werden, andere brauchen Zeit und Übung, um sich diese anzueignen, und kommen hauptsächlich mit Erfahrung (und Erfahrung neigt dazu, alle Fähigkeiten zu festigen), d.h. Zeit, die außerhalb Ihrer Tiefe verbracht wird (Jahre, die Sie in Ihrem Komfortzone ist nicht wirklich Erfahrung, da man nichts lernt).

Meiner Erfahrung nach ist der Nachweis überdurchschnittlicher technischer Fähigkeiten kein Problem. Das Einstellungsteam weiß ganz genau, dass die technischen Fähigkeiten sehr unterschiedlich sind, aber wenn nach Erfahrung gefragt wird, ist das nicht alles, wonach sie fragen.

Auch wenn Ihre technischen Fähigkeiten so gut sind, wie Sie denken, hatten Sie einfach nicht die Zeit, sich mit den zahlreichen Unterschieden zwischen Theorie und Praxis vertraut zu machen – Buchautoren neigen dazu, viel zu viel zu verkaufen –, um genug verschiedene Situationen persönlich zu treffen damit Sie bei etwas Neuem sofort Ähnlichkeiten mit bereits Erlebtem sehen und wissen, was wirklich funktioniert und was nicht. Nachdem man solche Ähnlichkeiten oft genug gesehen hat, um sie mit Vorsicht zu genießen und auf die subtilen Unterschiede vorbereitet zu sein, die sich zeigen werden.

Selbst wenn Ihre technischen Fähigkeiten so gut sind, wie Sie denken, haben Sie wahrscheinlich nicht die sichtbare Legitimität, die es Ihnen erlaubt, von anderen auf mittlerem Niveau als Peer und von Anfängern als Mentor angesehen zu werden. Ja, das gehört zum Job. Diese und andere zwischenmenschliche Fähigkeiten sind wichtig, und es scheint oft, dass je mehr Sie technisch orientiert sind, desto schwieriger sind die zwischenmenschlichen Fähigkeiten zu erwerben.

Dennoch können Sie sich schneller als andere erfahrungsbezogene Fähigkeiten aneignen, weil Sie begabter sind, weil Sie mehr Glück haben und genug Abwechslung haben, aber stabil genug sind, um die Zeit zu finden, die zum Lernen benötigt wird, anstatt herumzuspringen. Es ist dann einfacher, sie von denen anzuerkennen, mit denen Sie zusammenarbeiten, bevor Sie versuchen, woanders eingestellt zu werden. Und es ist einfacher, wenn Sie jemanden kennen, der dort für Sie sprechen kann. Wenn Sie dort, wo Sie jetzt sind, nicht anerkannt werden, wenn Sie niemanden kennen, wo Sie hinwollen, werden Sie es sehr schwer haben, auf einem höheren Niveau als Ihrem derzeitigen eingestellt zu werden.

„Jahre, die du in deiner Komfortzone verbringst, sind nicht wirklich Erfahrung, da du nichts lernst“. Genau aus diesem Grund ist die Konzentration auf willkürliche „X Jahre Erfahrung“ eine schreckliche Methode, um Mitarbeiter einzustellen. Nicht alle 'Erfahrung' ist gleich ... es gibt Erfahrung und dann gibt es Erfahrung ...

Nein, Fähigkeiten sind nicht proportional zur Anzahl der Jahre an Erfahrung. Ich denke, was Sie erleben, ist unter jungen Entwicklern ziemlich verbreitet. Junge Menschen haben oft mehr Energie, sind offener für Neues, können ihre Freizeit möglicherweise mehr für den Erwerb von Programmierkenntnissen aufwenden und verfügen möglicherweise über aktuellere Programmierkenntnisse aus der Schule. Kurz gesagt, ihre Programmierkenntnisse sind möglicherweise besser als die vieler ihrer erfahreneren Kollegen.

Allerdings gibt es andere Arten von Fähigkeiten und Kenntnissen, die nur durch mehrjährige Erfahrung aufgebaut werden können, und vielleicht waren es diese Fähigkeiten, nach denen sie in Ihrem Fall gesucht haben. Nach vielen Jahren Erfahrung wird man besser darin, Risiken einzuschätzen, die nützlichen neuen Tools und Technologien besser vom Hype zu trennen, besser einzuschätzen und Architekturen zur Lösung großer, komplizierter Probleme zu erstellen. Unterschätzen Sie nicht das Bauchgefühl eines erfahrenen Entwicklers.

Schließlich denke ich, dass ein erfolgreiches Entwicklungsteam beide Arten von Menschen braucht. Der junge, erfahrene und tatkräftige sowie der erfahrenere und vielleicht konservativere Entwickler.

Fähigkeiten SIND proportional zu den Jahren Erfahrung, aber dieses Verhältnis ist weder linear noch für alle gleich ;)
@ user1023 nicht immer. Sie werden nicht mehr Fähigkeiten lernen, wenn Sie 10 Jahre damit verbringen, dasselbe zu tun;)

Okay, zunächst einmal, wie viel die angegebene "Jahre Erfahrung" ausmacht, hängt hauptsächlich vom Markt ab. Eines der amüsantesten Dinge daran, ein clientseitiger Webentwickler zu sein, ist beispielsweise, Anzeigen zu sehen, die mehr Jahre Erfahrung in einer bestimmten Technologie verlangen, als diese Technologie tatsächlich existiert. Natürlich neigen sie dazu, sich auf jahrelange Erfahrung zu stützen, da sie 100 % ihrer Lebensläufe aussortiert.

Wie jemand anders weise darauf hingewiesen hat, sind Sie auf HR-Automatisierungssoftware geschraubt. Wenn Leute Anforderungen wie diese ausdrücklich formulieren UND möchten, dass Sie einen Lebenslauf mit einer Reihe von Formularen auf ihrer Website neu schreiben, stören Sie sich nicht. Tatsächlich habe ich aufgehört, diese Zeiträume zu berühren, unabhängig davon, wie gut ich die Kriterien erfüllt habe, weil ich nie, nicht ein einziges Mal, Interesse daran geweckt habe, Zeit mit einem davon zu verschwenden, und mir wurde klar, dass ich die Zeit besser damit verbringen sollte, mehr Leads zu jagen, bei denen Versuche fehlschlugen tatsächlich jemanden wegen der Position direkt kontaktieren.

Ein anderer Fall, in dem es viel wichtiger sein wird, ist, wenn Sie viel Konkurrenz haben. Nehmen Sie Java-Entwickler. Viele Jobs, aber auch viele, viele Java-Entwickler. Das macht Phase 1 der Suche des Arbeitgebers zum großen Aussortieren von Lebensläufen, die normalerweise auf willkürlichen Statistiken wie jahrelanger Erfahrung basieren, nur um die Stapel auf etwas Überschaubares zu reduzieren. In solchen Fällen sind Sie vielleicht ein 2-jähriger Typ, der es verdient, sich mit fünfjährigen Entwicklern die Ellbogen zu reiben, aber Sie sind wahrscheinlich SOL, wenn Sie Gelegenheiten ausschließen, bei denen Sie tatsächlich Leute kennen, die die Einstellung vornehmen, und die eine ungefähre Vorstellung von Ihren Fähigkeiten haben. Also ja, in diesem Fall ist das Beste, was Sie tun können, Kontakte innerhalb Ihrer lokalen Entwickler-Community zu knüpfen, um Phase 1 am Pass zu starten.

Eine andere zu berücksichtigende Sache ist Ihre allgemeine lokale Gemeinschaftskultur in Bezug auf jr. Beschäftigung im Allgemeinen. Mir wurde klar, dass ich eines Tages meine Heimatstadt verlassen musste, in der ich im Bundesstaat New York aufgewachsen bin, als ich auf der Suche nach einem Sommerjob die Anzeige sah: „Asphalt-(Pflaster?)-Räumer gesucht – fünf Jahre Mindesterfahrung“ Jetzt, Ich muss gestehen, dass ich nicht genau weiß, was das Handwerk des Asphaltierens und/oder Pflasterns (vor langer Zeit, dass ich mich nicht mehr erinnern kann, was es war) beinhaltet, aber ich bin sehr zweifelhaft, was die Frage betrifft, ob es 5 Vollzeit kostet Jahre des Harkens von allem, was nicht subatomar ist, um das Wesentliche zu verstehen. Lösung: Untersuchen Sie die Art von Anzeigen, die Sie auf ähnliche Positionen in anderen Teilen des Landes sehen, und seien Sie auf GTFO vorbereitet.

Und die einzige Sache, die unabhängig von der Branche nicht schaden kann, ist, relevante, nützliche Open-Source-Arbeit zu leisten und diese verfügbar zu machen. Wenn das nicht möglich ist, bloggen Sie über Ihr Handwerk. Tun Sie alles in Ihrer Macht Stehende, um ein gewisses Ansehen auf der Straße aufzubauen, das Ihnen dabei hilft, zu argumentieren, dass Sie besser sind als Ihre durchschnittlichen 2 – Ihre Entwickler in Ihrer Branche.

Aber auch hier ist der Kontext alles. Wenn es sich nur um geschlossene proprietäre Technologie handelt, Sie eine Menge Konkurrenz haben und es unwahrscheinlich ist, dass Sie mit Gesprächen / Debatten über die richtigen / falschen Vorgehensweisen aufwarten, müssen Sie sich möglicherweise mit der Zahlung Ihrer Gebühren begnügen. Oder entscheiden Sie sich für eine fähigkeitsübertragbare Technologie, bei der diese Hindernisse leichter zu überwinden oder nicht vorhanden sind.

Bearbeiten - Ich habe diesen Aspekt Ihrer Frage nicht wirklich angesprochen:

"Sind Fähigkeiten direkt proportional zu jahrelanger Erfahrung?"

Bei einigen Dingen geht es um rohes Talent und die Fähigkeit zur Problemlösung. Bei anderen geht es einfach darum, das gleiche Problem oft genug erlebt zu haben, um genau das Richtige zu wissen, was die meisten anderen Menschen in Ihrer Haut mit ähnlicher Erfahrung tun würden. Es ist subtil, aber ja, Erfahrung kann / spielt in vielen Fällen eine Rolle. Sich selbst mit 2 Jahren eher mittleres als Jr.-Niveau zu nennen, erscheint mir jedoch nicht besonders übermütig, und rohes Talent / Problemlösungsfähigkeit kann definitiv eine Lücke schließen, je nachdem, welche Verantwortlichkeiten erfüllt werden müssen.

Es gab regelmäßiges Hin und Her in Bezug auf Abstimmungen zu diesem Thema. Ich würde mich sehr über Rückmeldungen zu zukünftigen Nein-Stimmen freuen, da ich mir nicht sicher bin, worum es in dem Streit geht, und neugierig bin.
In Bezug auf die Webentwicklung nehmen sie wohl nur eine Abkürzung, anstatt zu sagen „X Jahre HTML5, Y Jahre HTML 4, Z Jahre CSS3 und Å Jahre CSS1“.
Es sind eher die Frameworks, die mir am meisten aufgefallen sind. Niemand hat 8 Jahre Erfahrung mit Angular.js.

Marcof. Ich habe nur Ihren Beitrag gelesen und versucht, nicht zu viel von dem zu lesen, was andere gesagt haben, aber ich habe einige Zynismen in ihren Kommentaren gesehen. Für mich bist du genau richtig. Deine Fähigkeiten sind ausgezeichnet, und du bist selbstbewusst. Das ist ein super Plus, und skalieren Sie es nicht zurück. Denken Sie jedoch daran, dass Sie sicherstellen müssen, dass Ihr Arbeitgeber nicht das Gefühl hat, dass Sie die erfahrenen Leute, mit denen Sie möglicherweise zusammenarbeiten, nicht respektieren würden, da Sie so ziemlich # (Wortspiel beabsichtigt) mehr erfahrene Programmierer sind.

  • Arbeitgeber verlangen immer mehr Erfahrung, als sie brauchen oder (richtig) bezahlen wollen.
  • Technisch gesehen sind Sie aus Arbeitgebersicht besser für den Job geeignet, da sie Ihre zusätzlichen Fähigkeiten kostenlos erhalten und Sie auf der Grundlage Ihrer jahrelangen Erfahrung bezahlen können.

Versuchen Sie herauszufinden, was es mit dem Arbeitgeber auf sich hat, der Sie dazu bringt, dort zu arbeiten. Es ist kitschig, aber es wird Sie davon abhalten, zu viele Aussagen darüber zu machen, ein Programmierkönig zu sein. Versuchen Sie auch, die weicheren, weniger technischen Aspekte zu identifizieren, die Sie für die Position geeignet machen – oder anders gesagt, warum macht Ihnen das Programmieren überhaupt Spaß? Sagen Sie ihnen, was Ihnen am meisten daran gefällt, ein Programmierer zu sein, und wie Sie glauben, dass diese Aspekte in ihrem Unternehmen von dem, was Sie lesen, sein werden. Sagen Sie ihnen, dass Sie von den Gurus lernen möchten, die sie haben, damit Sie noch mehr wachsen und einen Beitrag leisten können.

Schießen Sie weiter auf diese Jobs außerhalb Ihrer "Reichweite". Die aufgeführte Erfahrung ist immer das, was der Arbeitgeber in einer idealen Welt anstrebt. Wenn sie dich mögen, bist du dabei, da du die Fähigkeiten dazu hast.

Übrigens, wenn Sie ein physisches Portfolio für sich selbst erstellen können, vielleicht von Dingen, an denen Sie gearbeitet haben, oder eine Visualisierung eines Objekts, Prozesses usw., könnte dies eine Möglichkeit sein, die erweiterten Fähigkeiten, die Sie täglich verwenden, zum Leben zu erwecken Basis. Sie haben erwähnt, dass Sie eine Struktur kennen/einhalten, von der andere an Ihrem derzeitigen Arbeitsplatz nichts wissen. Finden Sie einen spielerischen (dh nicht herablassenden) Weg, dieses Wissen zu vermitteln. Angenommen, es gibt eine Funktion oder Methode, die Sie häufig verwenden und die voraus ist. Verwandle das in eine Frage

"Do you guys use functionX to do process Y when making programs about topic Z?"
"Is it ok to byte shift, use blah-blah encoding for this type of thing?"

Zweifle nicht an dir selbst, versuche es einfach weiter. Wissen Sie, wann Sie sich auf Ihre Antworten verlassen können, und wissen Sie, wann Sie bei der Präsentation Ihres Fachwissens entspannt sein sollten. Was auch immer Sie tun, sagen Sie niemals, Sie seien besser als Ihre Kollegen. Wenn sie diese Informationen kompilieren, werden Sie es nicht zur Laufzeit schaffen.

Hier ist ein Problem, das dazu führen wird, dass Sie bei einigen Unternehmen abgelehnt werden, ohne dass jemals jemand Ihre Bewerbung überprüft: HR-Automatisierungssoftware. Die HR-Person bringt 3-7 Jahre Erfahrung in was auch immer in das Programm ein. Es liest Lebensläufe und filtert diejenigen heraus, die die Kriterien nicht erfüllen. Wenn Sie 2 Jahre in Ihren Lebenslauf schreiben, wird dies von der Software herausgefiltert und kein Mensch, nicht einmal ein HR-Mitarbeiter, wird jemals Ihre Informationen lesen.

Sie können Ihre Erfahrung von 2 auf 3 Jahre ausdehnen, um an diesem digitalen Wächter vorbeizukommen, aber Sie werden lügen, was Ihnen später Probleme bereiten könnte. Die andere Alternative besteht darin, zu versuchen, Kontakte zu Personalchefs aufzubauen, die in der Lage sind, den Bot und die Personalabteilung zu umgehen und Ihnen eine Chance zu geben.

HR-Automatisierung ist das Werk des Teufels. Die Kandidaten wundern sich, warum sie keine Vorstellungsgespräche bekommen, die Manager wundern sich, warum sich niemand auf ihre offenen Stellen bewirbt ...

Stellenbeschreibungen und Anforderungen sollen zwei Dinge tun: die Aufmerksamkeit von Personen auf sich ziehen, die den Job wollen, und diejenigen herausfiltern, die nicht gut für den Job geeignet sind. Der Filterteil findet sowohl innerhalb als auch außerhalb des Unternehmens statt (d. h. er hält Personen davon ab, sich zu bewerben, und gibt der Personalabteilung eine schnelle Möglichkeit, die Bewerbung abzulehnen, wenn der Lebenslauf nicht den Anforderungen entspricht, ohne dass die Personalabteilung kompetent genug sein muss, um jemanden zu beurteilen ihre Verdienste).

Sie können den ersten Teil der Filterung überwinden, indem Sie sich einfach auf die Stelle bewerben, unabhängig davon, ob Sie über die erforderliche Erfahrung verfügen oder nicht. Der zweite Teil der Filterung hängt ganz vom Unternehmen und dem Arbeitsmarkt ab. Es kann sein, dass es aufgrund von Richtlinien nicht möglich ist, es zu überwinden, und selbst wenn das Unternehmen bereit ist, seine eigenen Anforderungen unter den richtigen Umständen zu übersehen, wäre immer noch die Frage, ob diese Umstände für Sie vorliegen ...

Grundsätzlich müssen Sie diejenigen, die Leute für Interviews auswählen, davon überzeugen, dass Sie eine gute Wahl sind. Wenn Sie kalt ins Unternehmen kommen (keine interne Referenz für die Stelle haben), dann tun Sie dies am besten im Anschreiben. Sie müssen in Ihrem Anschreiben zeigen, dass Sie das haben, was sie Ihrer Meinung nach von diesen zusätzlichen Jahren an Erfahrung profitieren möchten. Wenn Sie es richtig machen, könnte es Sie zu einem Vorstellungsgespräch führen.

Jeder will jemanden, der Erfahrung hat, aber nicht jeder braucht ihn unbedingt.

Bei manchen Jobs arbeitest du in einem Team von Entwicklern. Ein Team von Entwicklern braucht eine Person, die wirklich erfahren ist und mit allen auftretenden Problemen umgehen kann, und die mit weniger erfahrenen Leuten zusammenleben kann, solange sie der erfahrenen Person zuhören. In dieser Situation könnte die erfahrene Person das Gefühl haben, zu viel Last auf ihren Schultern zu haben, und nach jemand anderem mit viel Erfahrung fragen, aber es ist kein absolutes Muss.

Bei anderen Jobs bist du der Einzige. Wenn Sie ein Problem nicht lösen können, gibt es niemanden, der es löst. Da ist die Erfahrung ein Muss und nicht verhandelbar.

Sie müssen also herausfinden, ob es die erste oder die zweite Art von Job ist. Bei der zweiten Art haben Sie kaum eine Chance. Bei der ersten Art haben Sie vielleicht eine Chance. Am besten sagen Sie ihnen, dass Sie etwas Erfahrung haben und wie gut Sie darin sind, sich neue Fähigkeiten anzueignen und von denen zu lernen, die die Erfahrung haben.