Ableitungen höherer Ordnung - Bewegungsgleichung

Ein möglicher Ausgangspunkt, um eine physikalische Theorie zu erstellen, ist die Lagrange-Funktion L . Dort gehen wir davon aus, dass die Variation der Aktion δ S = δ D T   L = 0 .

In klassischen Theorien verwenden wir meist nur Q Und Q ˙ im Lagrange. Es gibt aber auch Effekte wie die Abraham-Lorentz-Kraft , die eine Kraft beschreibt F ( Q ) = a Q , Wo a ist eine Konstante und Q ist der Ort eines Teilchens. Dies würde Ableitungen höherer Ordnung in der Lagrange-Funktion erfordern.

Jetzt habe ich mich gefragt, ob es überhaupt möglich ist, eine Lagrange-Funktion für eine solche Kraft aufzuschreiben, die eine dritte zeitliche Ableitung enthält?

Vielleicht ist eine ähnliche Frage, ob es möglich ist, eine Lagrange-Funktion zu erhalten, die zu einer Reibungskraft führt M Q ¨ = γ Q ˙ ?

Reibungskräfte sind dissipativ und erfordern ein gewisses Maß an Fingerspitzengefühl. Wenn Sie nach so etwas wie Lagrange-Dissipationskräften googeln , finden Sie verschiedene Artikel, in denen erklärt wird, wie man mit Dissipationskräften umgeht. Eine schnelle Suche hat diesen Artikel gefunden (NB, dies ist ein PDF), aber es gibt noch viele mehr.
Der Ansatz der „Rayleigh Dissipative Forces“ wird in den Standardbüchern der Klassischen Mechanik wie Goldstein und Thornton and Marion behandelt.
Formulierungen höherer Ordnung wurden viele Male auf Phys.SE diskutiert, zB hier , hier und Links darin.

Antworten (3)

I) Über ein Handlungsprinzip S = D T   L , nehmen wir an, dass die Lagrange-Funktion von der Form ist

(1) L   =   T U ,

Wo T ist der kinetische Begriff, und U ( R , R ˙ , R ¨ , R , ; T ) ist ein verallgemeinertes Potential, das wir finden möchten. Das verallgemeinerte Potenzial U befriedigen soll

(2) F   =   U R + D D T U R ˙ D 2 D T 2 U R ¨ + D 3 D T 3 U R ,

Wo F ( R , R ˙ , R ¨ , R , ; T ) ist eine gegebene Gesamtkraft auf das Punktteilchen.

II) Betrachten wir zum Spaß eine Kraft proportional zu der N 'te zeitliche Ableitung der Position

(3) F   =   k D N R D T N

für jede nicht negative ganze Zahl N N 0 . Für eine gerade ganze Zahl N , können wir das verallgemeinerte Potential verwenden

(4) U   =   ( 1 ) N 2 k 2 ( D N 2 R D T N 2 ) 2 .

Der Fall N = 0 einer der Position proportionalen Kraft

(5) F   =   k R , U   =   k 2 R 2 , k   >   0 ,
ist das bekannte Hookesche Gesetz/der harmonische Oszillator.

Der Fall N = 2 einer aufgebrachten Kraft proportional zur Beschleunigung

(6) F   =   k R ¨ , U   =   k 2 R ˙ 2 ,
verhält sich wie ein (nicht-relativistischer) kinetischer Term.

Der Fall N = 1 einer der Geschwindigkeit proportionalen Reibungskraft

(7) F   =   k R ˙ , k   >   0 ,

wird zB in diesem Phys.SE-Beitrag und diesem Mathoverflow-Beitrag diskutiert. Allgemeiner kann man mit sehr ähnlichen Methoden wie in diesen beiden Beiträgen zeigen, dass es unmöglich ist, ein verallgemeinertes Potenzial zuzuordnen U zur Kraft (3) für jede ungerade positive ganze Zahl N . Also insbesondere der Fall N = 3 , die Abraham-Lorentz-Kraft 1 proportional zum Ruck

(8) F   =   k R k   <   0 ,

hat kein verallgemeinertes Potenzial U .

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1 Siehe jedoch auch diesen verwandten Phys.SE-Beitrag.

Die Euler-Lagrange-Gleichung für eine Lagrange-Funktion höherer Ordnung L = L ( Q , Q ˙ , Q ¨ , Q ( N ) ) liest

L Q D D T L Q ˙ + D 2 D T 2 L Q ¨ + ( 1 ) N D N D T N L Q ( N ) + Q = 0
Wo Q beschreibt die verallgemeinerten Kräfte, die nicht aus der Lagrangefunktion abgeleitet werden, zB Zwangskräfte mit Lagrange-Multiplikatoren oder Reibung.

In einigen Fällen ist es möglich, diese Kräfte aus einer Dissipationsfunktion abzuleiten R = R ( Q ˙ ) über

Q = R Q ˙
Ich sehe keinen Grund, Abhängigkeiten nicht auch von höheren Derivaten einzuführen, aber ich habe keine Nachforschungen zu diesem Thema angestellt.

Die Antwort von Christoph ist sicherlich richtig, ich möchte nur ein paar Dinge hinzufügen:

Zur Frage nach höheren Derivaten gibt es diese Antwort von vor einigen Jahren. Wie Sie sehen, gibt es kein mathematisches Problem mit Lagrangianern, die höhere Ableitungen beinhalten, wenn wir einfach klassisch bleiben, wenn Sie eine Energie akzeptieren können, die nicht nach unten begrenzt ist. In Quantentheorien entstehen dadurch jedoch völlig instabile Systeme, die sicherlich keine gute Beschreibung der Natur sind. (Trotzdem hindert Sie in einer effektiven (dh nicht fundamentalen) Theorie nichts daran, diese Probleme zu ignorieren).

Dass einige Reibungsterme aus Dissipationsfunktionen erhalten werden können R ( Q ˙ ) ist auch richtig, aber das tötet das Prinzip der kleinsten Wirkung, da die Bewegungsgleichungen nicht mehr die Euler-Lagrange-Gleichungen sind, sondern den hinzugefügten Term haben R Q ˙ . Der konzeptionelle Grund ist, dass disspative Kräfte nicht konservativ sind, also nicht aus einem Potential kommen können, und so die Lagrange-Funktion als T v kann sie nicht herstellen. Mit ein wenig mehr Rechenarbeit scheint es jedoch möglich, einen Lagrange-Operator aufzuschreiben, der die Bewegungsgleichung korrekt als seine Euler-Lagrange-Gleichungen erzeugt, wie es in diesem Artikel getan wird, aber dies geht mit dem Verlust der Interpretation unserer Lagrange-Operatoren und einher Hamiltonoperatoren als einfache Funktionen der kinetischen und potentiellen Energie.

Danke, zusammen mit Christophs Antwort löst dies meine Frage. Trotzdem gibt mir Ihre Antwort eine neue Frage. Gibt es einen Beweis, dass Lösungen mit negativen Energien (keine untere Grenze) niemals ein Gleichgewicht erreichen können? Oder wird es nur schwierig?
Gleichgewicht ist ein Zustand, der ein Minimum der (freien) Energie des Systems ist, aber wenn der Hamilton-Operator nicht nach unten begrenzt ist, gibt es kein globales Minimum, also (obwohl es möglich ist, dass es lokale Minima gibt, die metastabilen Zuständen entsprechen ) wird die Zeitentwicklung des Systems es zu immer niedrigeren Energien treiben und niemals das Gleichgewicht erreichen. Stellen Sie sich als Modell ein Elektron (oder einen anderen Zustand) vor, das unendlich viele Zustände darunter hat - mit der Zeit wird es auf einen niedrigeren sinken und ein Photon emittieren. Und wieder fallen, und wieder fallen, ad infinitum.