Akkorderweiterungen

Ich bemerke ein Muster darin, welche Erweiterungen mit welchen Akkorden funktionieren.

  • 11tel ergänzen Dur/Dominant-Akkorde nicht.

  • 13tel nicht in Moll-Akkorden

  • und 9tel nicht in verminderten Akkorden.

Gibt es dafür einen analytischen Grund?

Für meine Ohren sind alle diese Erweiterungen in Ordnung. Obwohl Sie oft die große Terz eines 11. Akkords weglassen würden, um die dissonante kleine 9. zwischen der großen Terz und der 11. zu vermeiden.
11tel ergänzen dominante Akkorde - sie haben / brauchen das b7 in sich. 9tel kommen in verminderten Akkorden nicht vor. Es sei denn, Sie meinen b9ths, die für sich alleine stehen.
Ah ja, guter Punkt @Tim. Eine 11. klingt ziemlich schlecht, wenn eine Dur7 im Akkord ist, aber gut mit einer b7 (dominante 7.). Eine #11 klingt gut mit großer oder dominanter Septime.
@bob broadley Das ist subjektiv, aber für die meisten Menschen klingen 11tel in Dur-Akkorden einfach nicht harmonisch. Wenn Sie den dritten entfernen, ist es nicht derselbe Akkord, also zählt das nicht. Ebenso mit 13tel in Moll-Akkorden und 9tel in verminderten Akkorden.
Wie buchstabiert man bitte 11tel und 9tel in dunklen Akkorden?
@ Tim Genau, wo diese Intervalle natürlich in die Skala fallen. Keine veränderten Erweiterungen, keine fallenden Terzen.
Ihre 11er haben also 1,3,5,7,9 und 11? Und in dunklen Akkorden gibt es keine 9tel. Ein voller Dim-Akkord hat 1.b3,b5,bb7.
Es hört sich so an, als würden Sie alle über Dinge sprechen, wie sie in der klassischen Welt gehandhabt werden. Wäre das korrekt? Ansonsten würde ich vielen dieser Kommentare weitgehend widersprechen.
@Basstickler - beim erneuten Lesen denke ich, dass das OP einen Grundakkord (Dreiklang) bedeutet, dem so etwas wie eine 11. Note hinzugefügt wird. Cadd11, F#add13 vielleicht? Aber D dim add9? Nicht sicher.
@Tim, ich meinte 7. Akkorde, also einen halb verminderten Akkord mit einem neunten, aber ich bin mir nicht sicher, ob das so oder so einen Unterschied macht. Auch die Betrachtung aus Jazz- oder Klassik-Perspektive macht keinen Unterschied.
@William - Es macht einen Unterschied. Der klassische Ansatz wird normalerweise sehr unterschiedlich gehandhabt, wenn sie sich auf einen 13. Akkord beziehen würden, würde dies bedeuten, dass es sich um einen Akkord handelt, der aus dieser Tonleiterstufe im Kontext dieser Tonart aufgebaut ist, also würde ein Moll-13.-Akkord auf Tonleiterstufe 2 aufgebaut eine große 13 haben, aber auf einer Skala von Grad 6 gebaut würde eine kleine 13 haben. Die Jazz-Konvention würde diesen Ansatz nicht verfolgen. Wenn es 13 ohne andere Akkordsymbole (im Jazz) sagt, würde es bedeuten, dass es ein dominanter Akkord mit einer 13 war.
@William - Außerdem würde Jazz normalerweise den 3. aus dem Akkord nicht weglassen, um die Dissonanz eines Dur-Akkords mit einer natürlichen 11 zu verhindern. Sie würden das letztendlich wahrscheinlich als einen anderen Akkord insgesamt betrachten, da dies wahrscheinlich die Funktion des ändern würde Akkord. Zwischen Jazz und Klassik werden die Dinge sicherlich etwas anders bezeichnet und gehandhabt, so sehr es auch Überschneidungen gibt.
@Basstickler Es gibt keinen grundlegenden Unterschied zwischen klassischer und Jazztheorie. Es gibt nur verschiedene Namen für Dinge. Meine Frage unterscheidet sich nicht, wenn sie aus beiden Perspektiven analysiert wird.
@William - Die Jazztheorie leitet sich von der klassischen Theorie ab, daher sind sie sich zwar ziemlich ähnlich, nähern sich der Musik jedoch auf ganz andere Weise mit widersprüchlichen Konventionen. Ich habe am College Jazz und Klassik studiert, wobei ich mich auf Theorie konzentriert habe, und ich kann Ihnen mit hundertprozentiger Sicherheit sagen, dass dies einen Unterschied machen würde, wenn wir über das Grundkonzept der Frage hinausgehen und zur Ausführung im Kontext übergehen. Es ändert also die Antwort, wenn Sie Details zum Wie/Warum wünschen. Kurze Antwort ist Dissonanz, die durch ein b9 verursacht wird, was sehr untypisch für Jazz und nicht so untypisch für Klassik wäre.

Antworten (2)

Erweiterungen, auch bekannt als Tensions, werden im Jazz etwas anders gehandhabt als in der Klassik, daher wird der Kontext hier bis zu einem gewissen Grad wichtig sein, aber meistens, wenn die Leute danach fragen, fragen sie aus der Jazz-Perspektive, also werde ich es tun Nehmen Sie an, dass dies der Fall ist, und antworten Sie mit Schwerpunkt auf Jazz. Änderungen werden separat kategorisiert, aber im Allgemeinen auf die gleiche Weise verwendet. Eine Änderung ist im Grunde eine Erweiterung, die geändert wurde, wie z. B. b9, #9, #11, b13. Ich werde mich in meiner Antwort auf Erweiterungen und Änderungen als Erweiterungen im Allgemeinen beziehen, aber es gibt Unterschiede in ihrer Bedeutung, auf die ich später auch eingehen werde.

Erweiterungen werden oft als verfügbare Erweiterungen bezeichnet. Erweiterungen gelten als verfügbar, wenn sie einen Ganzton über einem Akkordton liegen. Diese Regel gilt im Allgemeinen für Akkorde, die keine Dominanzfunktion erfüllen (vollständig verminderte Akkorde werden normalerweise als Dominantfunktion angesehen, da sie verwendet werden, um sich in ein tonales Zentrum aufzulösen). Dur-Akkorde haben eine verfügbare Spannung von 9, #11 und 13 und Moll-Akkorde haben 9, 11 und 13. Es ist auch wichtig zu beachten, dass in der Jazzwelt ein Minor 7 b5 nicht als dominante, sondern als vorherrschende Funktion angesehen wird funktionieren und würde daher eine 9 verwenden, nicht das natürlich auftretende b9.

Es gibt eine wichtige "Regel", wenn Spannungen auf nicht dominanten Akkorden verwendet werden: Jede Spannung, die einen Akkordton einen halben Schritt darüber hat, sollte über diesem Akkordton ausgesprochen werden. Ich setze Regel in Anführungszeichen, weil es keine Regeln in der Musik gibt, also kannst du es tun, wenn es für dich in deiner Musik funktioniert, aber es würde nicht den Standards des Genres entsprechen und sollte vermieden werden, wenn du in einem Traditional spielst Gruppe. Die Argumentation dahinter hat mit Dissonanz und Funktion zu tun. Wenn Sie den Akkordton über der Spannung platzieren, erzeugen Sie am Ende ein b9 zwischen ihnen, das sehr dissonant ist und die Funktion des Akkords wesentlich ändert, wodurch eine Auflösung erforderlich ist, die der beabsichtigte Akkord nicht benötigen würde / sollte. Diese b9-Dissonanz skizziert den Grund dafür, warum Spannungen, die einen ganzen Schritt über einem Akkordton liegen, ebenfalls als verfügbar angesehen werden.

Der Hauptunterschied zwischen Erweiterungen und Alterationen hat mit ihrer Bedeutung für den Akkord zu tun, auf den sie angewendet werden. Wir betrachten Alterationen normalerweise als aussagekräftiger für den Akkord als Erweiterungen. Zum Beispiel kann 9 auf einem Dur- oder Moll-Akkord gefunden werden, aber b9 würde nur auf einen dominant funktionierenden Akkord angewendet werden. In ähnlicher Weise würde #11 für Dur-Akkorde verwendet werden, aber 11 könnte auf Moll und Vermindert angewendet werden.

Mir wurde vor vielen Jahren von einem Lehrer eine Hierarchie beigebracht, speziell für Jazzbegleiter, dh diejenigen, die die Akkorde äußern und einen Bassisten haben, der die Grundtöne spielt.

  1. Dritter und Siebter; 2. Änderungen; 3. Erweiterungen; 4. Fünfter; 5. Wurzel

Sie können darüber nachdenken, was die meisten Informationen über den Akkord liefert. 3 und 7 können Ihnen viel über den Akkord sagen, während der Grundton Ihnen nichts sagt (unter der Annahme, dass kein tonaler Kontext vorliegt). Die 5, insbesondere eine perfekte 5, da b5 oder #5 als Änderungen angesehen würden, sagt Ihnen nichts über den Akkord aus, außer was er nicht ist (dh jeder Akkord, der kein P5 hat); Aus diesem Grund (sowie aus Gründen der Stimmführung) wird 5 oft weggelassen. Von dort haben wir die Erweiterungen und Änderungen und ich habe oben beschrieben, wie Änderungen aussagekräftiger sind als Erweiterungen.

Kurz gesagt, Sie hören im Grunde die Dissonanz, die durch diese Erweiterungen verursacht wird, die ein b9 zwischen den Stimmen verursachen, und wie sie die Textur verschmutzen und die Funktion eines Akkords untergraben können. Wenn Erweiterungen und Alterationen angemessen behandelt werden, können sie verwendet werden, um der Harmonie eine großartige Textur zu verleihen, ohne die Funktion zu untergraben, sogar außerhalb der Jazzwelt, wie ungewöhnlich das auch sein mag.

Ja, das liegt daran, dass diese Erweiterungen eine kleine Sekunde von stärkeren Akkordtönen entfernt sind, sodass sie die Tonalität verwirren. Sie werden normalerweise entweder nicht gespielt oder verändert.

In halbdunklen Akkorden werden sie normalerweise übersprungen. (11 gut, 9 nicht so gut)

In einem Dur-Akkord oder Dom-Akkord ist die 11 normalerweise eine scharfe 11 oder fallen gelassen (13 gut, b13 auch gut, wenn die Quinte verändert wird)

In einem Moll-Akkord wird die 13. normalerweise als natürliche 13. geäußert, wenn die Septime in Dur fehlt oder fehlt (oder als 6/9-Akkord) oder weggelassen, wenn die Septime abgesenkt wird. (9. und 11. gut) Im Allgemeinen wird diese Note eine 6 genannt, wenn keine 7 vorhanden ist, und eine 13, wenn die Maj7 darin ist, wie in einer Moll-Major7-Voicing.

Gute Bücher über Jazz/zeitgenössisches Arrangieren werden ausführlich darauf eingehen.

HTH!

Berücksichtigen Sie für Ihr Selbststudium folgenden Suchbegriff: „Notizen vermeiden“. Aus meinen eigenen Notizen ... „Noten vermeiden“ kann als jene Spannungen definiert werden, die ein kleines neuntes Intervall (oder weniger) über einem Akkordton erzeugen. Bei dominanten Akkorden sind die ♭9 und ♭13 jedoch Ausnahmen von dieser Regel. Zu Vermeidungsnoten gehören auch solche Spannungen, die ein Tritonusintervall innerhalb eines nicht dominanten Akkords erzeugen. Bei dominanten Akkorden sollten sich ♭13 und ♮5 gegenseitig ausschließen; Verwenden Sie das eine oder das andere, aber nicht beide.
@KirkA - Ich kann nicht sagen, dass ich die Tritone-Regel schon einmal gehört habe. Insbesondere #11 erzeugt einen Tritonus mit dem Grundton und b3 und 13 erzeugen einen Tritonus. Beides scheint sehr verbreitet zu sein.
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