Aufschlüsselung der 70-jährigen Prophezeiung von Yirmiyahu

Kann jemand eine gute Aufschlüsselung der 70-jährigen Prophezeiung von Yirmiyahu und der Fehlinterpretationen der Prophezeiung liefern? Das habe ich in der Vergangenheit gelernt:

  1. Yirmiyahu prophezeite, dass die Juden 70 Jahre nach Beginn des Exils nach Israel zurückkehren würden.

  2. Für die Berechnung der 70 Jahre gibt es verschiedene mögliche Ausgangspunkte.

  3. Sowohl Belshatzar als auch Achashverosh haben das Ende der 70 Jahre falsch berechnet und eine Party geschmissen, indem sie die Gefäße des Beit HaMikdash benutzten.

  4. Die Juden kehrten tatsächlich nach Israel zurück, als die wirklichen 70 Jahre endeten.

Wo ist Yirmiyahus Prophezeiung aufgezeichnet?

Was waren die möglichen Ausgangspunkte für die Berechnung der 70 Jahre?

Was waren die Fehler von Belshatzar und Achashverosh?

Was war die eigentliche Rechnung, dh wie wurde die Prophezeiung tatsächlich erfüllt?

Welche anderen (falls vorhanden) Details fehlen mir?

Erwägen Sie, etwas hinzuzufügen wie: Was sind die möglichen Endpunkte für die Berechnung der 70 Jahre? (War es, als das Dekret von Cyrus erlassen wurde, der Mizbeach aufgestellt wurde, der Heichal aufgestellt wurde? usw. Es könnte unterschiedliche Auffassungen darüber geben. Nur spekulieren.)
„Sowohl Belshatzar als auch Achashverosh haben das Ende der 70er Jahre falsch berechnet“, so auch Daniyel , so der G’mara in M’gila .
Wenn Daniyel es getan hat, kann es nicht so schlimm sein, wenn Chazal es auch getan hat. judaism.stackexchange.com/q/17223/759
@msh210 Sie müssen sehen, wie Malbim das versteht! (Malbim zum entsprechenden Pasuk in Daniyel)
Gute Zeitleiste von Nevuchadnetzars Regierungszeit bis zum Wiederaufbau des Beit Hamikdash. Enthält eine Aufschlüsselung der Berechnungen für 3, 70 Jahre: dafyomi.co.il/megilah/mg-ch-05.htm

Antworten (1)

Das Folgende basiert auf Rabbi Aryeh Kaplans Geschichtsverständnis, wie es in seiner Einführung zu: The Torah Anthology – Book of Esther (Übersetzung von Yalkut Me'am Loez von Rabbi Aryeh Kaplan) dargestellt wird. Es basiert teilweise auf Megila 11b - 12a .

Versionen von Yirmiyahus Prophezeiung: (gesagt 3331 - 460 v. Chr.)

וְהָיְתָה כָּל הָאָרֶץ הַזֹּאת לְחָרְבָּה לְשַׁמָּה וְעָבְדוּ הַגּוֹיִם הָאֵלֶּה אֶת מֶלֶךְ בָּבֶל שִׁבְעִים שָׁנָה. וְהָיָches כִמְלֹאות שִׁבְעִים שָׁנָה אֶפְקֹד עַל בָּבֶל ְעַל וְעַל הַגּוֹי הַהוּא נְאֻם יְהֹוָה אֶת עֲו‍ֹנָם וְעַל אֶרֶץ כַּשְׂדִּים ְשַׂמְתִּ & אֹתוֹ לְשִׁמְמוֹת עוֹלָם ְעַל אֶרֶץ כַּשְׂדִּים וְשַׂמְתִּי אֹתוֹ לְשִׁמְמוֹת עוֹלָם ע ע אֶרֶץ אֶרֶץ & כַּשְׂדִּ & astisch אֹתוֹ לְשִׁמְמוֹת עוֹלָם ע אֶרֶץ כַּשְׂדִּים ְשַׂמְתִּ & אֹתוֹ לְשִׁמְמוֹת עוֹלָם ע ע אֶרֶץ כַּשְׂדִּים ְשַׂמְתִּ & אֹתוֹ לְשִׁמְמוֹת עוֹלָם ע ע ע אֶרֶץ כַּשְׂדִּ & כַּשְׂדִּ & haltung אֹתוֹ לְשִׁמְמוֹת עוֹלָם - und all dieses Lands werden die Desolation und] die Desolation werden. Und am Ende von siebzig Jahren werde ich den König von Babylon und diese Nation heimsuchen, spricht der Herr, ihre Missetat, und das Land der Chaldäer, und ich werde es zur ewigen Verwüstung machen. ( Yermiyahu 25:11-12 )

כִּי כֹה אָמַר יְהֹוָה כִּי לְפִי מְלֹאת שִׁבְעִ שִׁבְעִים שָׁנָה אֶפְקֹד ַ וַהֲקִמֹתִי עֲלֵיכֶם אֶתי הַטּוֹב לְהָשִׁיב אֶתְכֶם ַמָּק ַמָּקוֹם הַזֶּה - zum Herrn: zu dir, um dich an diesen Ort zurückzubringen. ( Yirmiyahu 29:10 )

" dem Propheten Jeremia seit der Zerstörung Jerusalems siebzig Jahre. ( Daniel 9:2 )

Mögliche Ausgangspunkte für die siebzig Jahre

  1. 3319 (442 v. Chr.) - Aufstieg des babylonischen Königreichs (König Nevuchadnetzar)
  2. 3320 (441 v. Chr.) - Nevuchadnetzar überwältigt den jüdischen König Yehoyakim
  3. 3321 (440 v. Chr.) – Yermiyahu sagt zuerst die Zerstörung des Tempels voraus (Yirmiyahu 25)
  4. 3327 (434 v. Chr.) - Nevuchadnetzar verbannt Yehoyachin zusammen mit der Creme des jüdischen Volkes ( Malachim Beis 24:14-15 )
  5. 3338 (423 v. Chr.) - Zerstörung des ersten Beis Hamikdosh, Exil von Tzidkiyahu

Die Berechnungen

  1. 3389 (372 v. Chr.) – Belshatzar verstand „siebzig Jahre Babylon“ als 70 Jahre nach dem Aufstieg des Königreichs. Er berechnete 70 Jahre, seit Nevuchadnetzar König wurde, ein Bankett mit den Gefäßen des Beis Hamikdosh veranstaltete und in dieser Nacht getötet wurde ( Daniel 5 ).
  2. 3390 (369 v. Chr.) - Daniel berechnete siebzig Jahre, seit Nevuchadnetzar Yehoyakim überwältigte. Als er sah, dass die Zeit fast um war und keine Erlösung in Sicht war, dachte er, die Sünden des jüdischen Volkes hätten die Verzögerung verursacht und begann zu beten und zu fasten. Der Engel Gavriel erschien ihm und erklärte ihm seine Fehleinschätzung ( Daniel Kapitel 9 ).
  3. 3391 (370 v. Chr.) - Koresh berechnete 70 Jahre von Yirmiyahus Prophezeiung und befiehlt den Wiederaufbau des Beis Hamikdosh. Dies war jedoch keine vollwertige Erlösung, sondern nur Hashem, der sich an Sein Volk "erinnerte" ( Megila 12a ), da es 70 Jahre nach dem Exil von Bavel (wie in Yirmiyahu aufgezeichnet) war, nicht 70 Jahre nach der Zerstörung von Yerushalayim (wie aufgezeichnet in Daniel). Nur wenige Juden folgten diesem Aufruf und der Bau wurde kurz darauf gestoppt, als Achashverosh König wurde.
  4. 3395 (366 v. Chr.) – Achashverosh verstand „siebzig Jahre Babylon“ als 70 Jahre nach dem Exil des Königreichs. Er berechnete 70 Jahre ab dem Exil von Yehoyachin; einer der Gründe für das Fest 3 Jahre nach seiner Herrschaft ( Esther 1:3 ) [als 70 Jahre betrachtet, weil Teile der Jahre, in denen mehrere Könige regierten, extra gezählt wurden]
  5. 3408 (353 v. Chr.) - Die endgültige Berechnung - 70 Jahre nach der tatsächlichen Zerstörung des Beis Hamikdosh erlaubte Daryavesh II ihnen, es wieder aufzubauen ( Esra 4:24 , siehe Rashi)

In Anbetracht der obigen Zeitlinie erklärt die GR"A in einer Notiz zum Seder Olam Rabbah , dass es drei 70-Jahres-Perioden gab.

Periode 1: Aufstieg von Nevuchadnetzar bis zum Untergang des babylonischen Reiches mit Belshatzars Tod.

Periode 2: Von der Überwältigung von König Yehoyachin bis zur „Erinnerung des jüdischen Volkes, als Koresh die Erlaubnis gab, mit dem Wiederaufbau von Beit Hamikdash zu beginnen.

Periode 3: Von der Zerstörung des Heiligen Tempels bis zum Wiederaufbau Jerusalems.

Woher wissen wir, dass Koresh falsch lag? Er erlaubte den Bau des Tempels nach 70 Jahren.
@DoubleAA Die Tatsache, dass Achashveros ein Jahr später den Bau stoppte und sie erst 17 Jahre später wieder anfangen konnten. Außerdem, wenn Achashverosh falsch lag, dann war kal ve'chomer Koresh falsch.
Wer hat gesagt, dass die Erlösung vollständig sein musste? Vielleicht haben die damaligen Juden ihre Chance vertan, indem sie sie nicht ergriffen haben, und so wurde sie weiter hinausgezögert. Gott hätte bestimmt nicht zugelassen, dass der Tempel von einem Haufen Sünder wieder aufgebaut wird! Es muss eine Gelegenheit bedeuten. In der Tat, wenn Sie lesen, was die Prophezeiung tatsächlich sagt, heißt es, dass Ich mich nach 70 Jahren an Sie erinnern werde und Sie zu Mir rufen und zu mir beten werden, und Ich werde all Ihre Verbannten hören und mich versammeln . Es ist eine Einbahnstraße.
@ DoubleAA Siehe Megilla 12b: Es gab zwei Perioden von siebzig Jahren, die erste war "לפקידה בעלמא" - nur Hashem erinnerte sich an sein Volk, als Koresh den Juden erlaubte, mit dem Bau des Beis Hamikdash zu beginnen (und einige Juden zurück nach Eretz Yisroel - Maharsha zogen ).
Also ... sind wir cool, dass Koresh keinen Fehler gemacht hat? Wenn die Juden ihre Chance nicht vertan hätten, hätten wir damals gerade erlöst werden können. Der Maharsha überschätzt, indem er „einige“ sagt.
@DoubleAA Siehe Bearbeiten.
Ich sehe immer noch nicht, was an Koreshs Interpretation in Ihrer Präsentation nicht real ist. Außerdem sollten Sie klarstellen, dass Sie R Aryeh Kaplan (spätes 20. Jahrhundert) und nicht R Yaakov Culi (frühes 18. Jahrhundert) zitieren . Schließlich haben Sie sich in keiner Weise mit den Versen in Yirmeyahu befasst. Sind sie im Irrtum? Sie sagen ganz klar, dass die Juden nach 70 Jahren Bavel nur erlöst werden, wenn sie Gott suchen. (Sie sollten sich auch die drei anderen Aufzeichnungen der Siebzig-Jahres-Prophezeiung ansehen: II Divrei 36:21 und Sach 1:12, 7:5, die alle bestätigen, dass Koresh Recht hat.)
Sie sollten sich auch darüber im Klaren sein, dass Yirmeyahu 25 sich selbst als im ersten Jahr von Nevuchadnezars Herrschaft stehend identifiziert. Auch Rashi und Seder Olam setzen Nevuchadnezars Sieg über Yehoyakim (den Daniel 1:1 in das 3. (von 11) von Yehoyakim setzt) ​​als das letzte Jahr seines Lebens (dh das 3. Jahr seiner Rebellion, in dem er getötet wurde). ), also nur 3 Monate bevor Yehoyachin ins Exil geschickt wird.
@DoubleAA: War Belshatzars Tod, 70 Jahre nach Beginn von Nevuchadnezzar, nicht die Vollendung der Prophezeiung in Yirmiyahu 25, da dies das Ende von Babylon und der Beginn der persischen Herrschaft war?
@Menachem Genau mein Punkt. Koresh hat recht, nicht falsch oder unwirklich. (Übrigens sollten Sie wissen, dass es in jüdischen Quellen viele geringfügige Abweichungen von all den Jahren gibt, noch bevor Sie versuchen, die weltliche Chronologie zu verstehen, also glauben Sie nicht, dass das, was oben dargestellt wird, die absolut endgültige Bedeutung von Yirmeyahu ist.)
Nur zur Bestätigung: Yirmiyahu 25 wurde 3389 erfüllt, Yirmiyahu 29 wurde 3391 erfüllt und Daniel 9 wurde 3408 erfüllt. Ist das richtig?
@Menachem "richtig": Meinen Sie, stimmen alle jüdischen Quellen darin überein? Definitiv nicht. Tatsächlich habe ich noch nie jemanden gesehen, der Yirmeyahu 25 und 29 als separate Prophezeiungen betrachtet, aber das bedeutet nicht, dass sie nicht existieren. Die ganze Korrelation zu absoluten Jahren ist etwas verrückt, weil Könige nicht immer an Neujahr sterben (wie bereits von Rava angemerkt).
Interessantes Zitat von hier – vbm-torah.org/archive/daniel/19daniel.htm#_ftn5 – Achtzehn Jahre vergingen von Nevukhadnetzars Machtantritt bis zur Zerstörung Jerusalems. Achtzehn Jahre vergingen von der Rückkehr in das Land in den Tagen von Cyrus bis zum Bau des Tempels im zweiten Jahr von Darius dem Perser. Daher gibt es zwei verschiedene Systeme zum Zählen von siebzig Jahren, und sie überschneiden sich während der 52 Jahre zwischen der Zerstörung Jerusalems und der Rückkehr in das Land.
@DoubleAA Sie können meine Antwort gerne bearbeiten, wenn Sie der Meinung sind, dass Sie etwas klarer machen können.
@Michoel Ich habe versucht, es zu verbessern. Fühlen Sie sich frei, weiter anzupassen.
@DoubleAA Sieht ganz gut aus, danke. Ich wollte nur klarstellen, dass ich ein paar Ergänzungen zu Rabbi Kaplans Einführung gemacht habe (hauptsächlich ab meiner dritten Überarbeitung).
Was meinst du mit "Endberechnung"?
@andrewmh20 Du meinst, wer hat die Berechnung gemacht? Der Medrash sagt es nicht. Es listet nur eine ganze Reihe von Fehlern auf, die andere gemacht haben, und präsentiert dann, was es für die „eigentliche“ Bedeutung der Prophezeiung hält. Midraschim präsentieren normalerweise sowieso keine historischen Fakten, also ist "wer" die Behauptung aufgestellt hat, eine Art anachronistische Frage. Historisch gesehen ist in diesem Midrasch wahrscheinlich so gut wie nichts passiert (chaldäische Könige schmeißen Partys über die sterbenden Worte eines alten Juden?? ganz zu schweigen von all den persischen Königen, deren Herrschaft der Midrasch einfach überspringt. Wirklich lehrt uns der Midrasch, nach Erlösung zu sehnen.).
@DoubleAA mein Fehler, ich wusste nicht, dass er einen Midrash zitiert. Ich dachte, der Op bringt eine Liste von Leuten mit, die die Berechnung auf unterschiedliche Weise verstanden haben ?
@ andrewmh20 Der Midrash erzählt tatsächlich "eine Liste von Leuten, die die Berechnung auf unterschiedliche Weise verstanden haben". Nochmals, historisch gesehen ist das wahrscheinlich nie passiert. Midraschisch eine elegante Darstellung des Wunsches nach Erlösung (und der Höhen und Tiefen des Wartens darauf) und des erhabenen Status des jüdischen Volkes in der Welt. (FFR-Verweise auf Bavli Megilla 10-16 beziehen sich auf einen aggadischen Midrasch (komplett mit Proems usw.) auf dem Buch Esther, das dort irgendwie gedruckt wurde.)
@DoubleAA Ich verstehe, aber die vorherigen wurden alle bestimmten Personen zugeschrieben ... soll das "letzte" das richtige Verständnis sein?
@andrewmh20, nehme ich an. Vielleicht ist „derjenige, der passiert ist“ besser als „korrekt“, da man sogar in der Welt des Midrasch argumentieren könnte, dass alle Möglichkeiten gültig waren, solange die Juden nicht richtig beten/reuen. Letzteres ist genau das, wo die Juden die Gelegenheit ergriffen haben.
@DoubleAA Wenn Sie sagen "tatsächlich passiert", gehen Sie davon aus, dass wir die Prophezeiung nur als abgeschlossen bezeichnen, wenn der Tempel gebaut wird ... das ist nicht so klar. Dh vom Anfang von Bavel bis Koresh passt Yeshayahu besser oder mindestens genauso gut wie das "letzte".
@andrewmh20 Ich präsentiere nur die Zeitachse des Midrasch. Das scheint die Annahme des Midrasch zu sein, ja. In der Tat war historisch wahrscheinlich Koresh die beabsichtigte Bedeutung der Prophezeiung. Midraschim sind jedoch gut darin, Dingen neue und/oder multiple Bedeutungen zu beschreiben/zuzuschreiben.
Aufschlüsselung der 70-jährigen Prophezeiung von Yirmiyahu
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