Bedeutet das Bewirten von Gästen zu Hause mit Fleisch und Alkohol (weil sie es mögen) den Gästen zu helfen, ihre Sila zu brechen?

Ich bin strenger Vegetarier und alkoholfrei. Aber alle meine Freunde sind Nicht-Vegetarier und Alkoholkonsumenten. Wenn ich also eine Party bei mir veranstalte, ist es für mich obligatorisch, sie mit Alkohol und nicht-vegetarischem Essen (in einem Restaurant gekauft) zu veranstalten. Obwohl ich das in der Vergangenheit getan habe, habe ich angefangen zu überlegen, ob es wirklich richtig von mir ist, da ich ihnen vielleicht dabei helfe, ihre Sila zu brechen. Aber da ich aus einer Kultur komme, in der Gäste wie Götter behandelt werden müssen, frage ich mich auch, ob es unhöflich von mir wäre, sie zu Hause anzurufen und nicht nach ihrem Geschmack zu dienen.

Sollte ich also, auf Kosten einer (für sie) langweiligen Party, unhöflich erscheinen und riskieren, ihre Gesellschaft zu verlieren, ihnen helfen, ihre Sila zumindest für einen Abend intakt zu halten (wenn überhaupt?)? Oder sollte ich mir nicht die Mühe machen, zu versuchen, Predigen und Hosten zu kombinieren, und meine Ethik auf mich beschränken?

PS Ich bin davon überzeugt, dass der Konsum von Fleisch und Alkohol Sila im wahren Geist der Lehren des Buddha bricht, unabhängig davon, wie bestimmte Sekten oder Traditionen des Buddhismus Alkohol- und Fleischkonsum rechtfertigen mögen.

Welche Sekten des Buddhismus betrachten das Essen von Fleisch als Verstoß gegen weltliche Gebote?
@adamokkha Mahayana-Buddhismus in China, Taiwan, Vietnam, Korea. Auch Japan, aber nur vor dem Meiji. Für die USA sind Zahlen schwer zu bekommen, aber in unwissenschaftlichen Umfragen sind bis zu 50 % der selbsternannten Buddhisten Vegetarier, was 2500 % mehr ist als die allgemeine Bevölkerung. Irgendein bestimmter Lehrer im tibetischen Buddhismus, aber nicht ganze Sekten/Schulen. Auch in Ostasien unterschreibst du so viele oder so wenige Gelübde, wie du möchtest – von der Zuflucht nur zu den Laien-Bodhisattva-Gelübden, was stark vegetarisch ist.

Antworten (7)

Ein guter Freund ist jemand, der seinem Freund hilft, ein besserer Mensch zu werden, selbst auf Kosten der Popularität.

Ich denke, vernünftige Menschen verstehen Ernährungsentscheidungen definitiv, wenn sie mit Demut und Vernunft erklärt werden.

Als deine Freunde sollten sie in der Lage sein, deine weisen Entscheidungen im Leben zu respektieren.


Im Bodhisattva-Sinne muss man sich auf die Gesellschaft einlassen und Gäste angemessen beherbergen, aber es ist sehr schwierig und in vielerlei Hinsicht viel schwieriger, als allein als Einsiedler umherzuwandern.

Ich denke, Sie sind in der Falle, soziale Normen sowie Ihre Überzeugungen zu bestätigen. Sie müssen entscheiden, welcher der beiden der Tie-Breaker ist, wenn sie in Konflikt geraten.


Wenn deine Freunde deinen Glauben nicht verstehen und du der Theravada-Geistesrichtung angehörst, dann ist die Antwort ganz klar – geh alleine und vermeide falsche Gefährten. Wenn Sie weltlicher sind, dann gibt es andere sehr gesellige Passagen, die Sie aus anderen Teilen des buddhistischen Kanons zitieren können.


Es gibt Verse im Dhammapada (ab Vers 61) über die weise Auswahl seiner Gefährten. Dies spiegelt sich auch in einigen der frühesten Suttas wie dem Nashorn-Sutra (Schwerthorn) wider, das genau davor warnt, dass diese Falle von fehlgeleitetem Mitgefühl überfallen wird.

Ich zitiere hier ausgewählte Teile des oben verlinkten Sutras.

Für einen geselligen Menschen gibt es Verlockungen; auf den Fersen der Verlockung, dieser Schmerz. Sehen Sie den Nachteil der Verlockung und wandern Sie allein wie ein Nashorn.

Jemand, dessen Geist in Sympathie für Freunde und Gefährten verstrickt ist, vernachlässigt das wahre Ziel. Wenn Sie diese Gefahr in der Intimität sehen, wandern Sie allein wie ein Nashorn.

Es gibt Sport und Liebe inmitten von Gefährten und reichlich Vorliebe für den Nachwuchs. Abscheu vor der Aussicht, sich von denen zu trennen, die einem am Herzen liegen, wandere allein wie ein Nashorn umher.

Wir preisen Kameradschaft – ja! Gleichgestellte oder Bessere sollten als Freunde gewählt werden. Wenn sie nicht zu finden sind, leben sie tadellos, wandern allein wie ein Nashorn.

Menschen folgen und assoziieren aus einem Motiv heraus. Freunde ohne Motiv sind heutzutage selten. Sie sind schlau für ihre eigenen Zwecke und unrein. Wandern Sie allein wie ein Nashorn.

Obwohl ich die meisten Antworten auf meine Frage interessant fand und mir geholfen habe, eine Perspektive auf das Thema aufzubauen, waren es meistens persönliche Meinungen. Ich habe diese Antwort seitdem akzeptiert, dies war die einzige, die eine Referenz aus einem buddhistischen Text zitierte, der die Antwort unterstützte. Ich habe das Rhinozeros-Sutta zum ersten Mal gelesen, nachdem es hier zitiert wurde, und ich denke, es ist äußerst nützlich, um einem dabei zu helfen, Entscheidungen aus buddhistischer Sicht zu treffen. Das Sutta ist in der Tat sehr inspirierend und belebend, um an seinem Sila festzuhalten und weiterzumachen, komme was wolle.

„Wenn ich also eine Party bei mir veranstalte, ist es für mich obligatorisch, sie mit Alkohol und nicht-vegetarischem Essen (in einem Restaurant gekauft) zu bewirten.“

Ich sehe nicht, wie es obligatorisch ist . Sie könnten köstliche vegetarische Speisen und alkoholfreie Getränke servieren. Wenn Sie Ihre buddhistischen Gebote befolgen, dürfen Sie sie nicht selbst brechen oder andere ermutigen, sie zu brechen. Ich denke, Ihre Instinkte diesbezüglich sind richtig.

Wäre es so langweilig? Hast du mit deinen Freunden darüber gesprochen? Warum nicht das Thema ansprechen und sehen, was sie sagen?

+1, weil Sie vorgeschlagen haben, dass er vorher gefragt hat . Was wirklich ein toller Vorschlag ist. Wenn er sie zu einer "buddhistischen Party" einlädt, die ihnen klar ist, dass dies kein Fleisch und kein Alkohol bedeutet, wird jeder, der kommt, wissen, was ihn erwartet, und es wird großartig sein.

Party macht Spaß, wenn Menschen ihre Liebe und ihre Lebenserfahrungen miteinander teilen, nicht mit Fleisch und Alkohol.

Noch wichtiger ist, dass Sie in diesem Fall meiner Meinung nach Ihren Geist bewahren und sich nicht der Meinung Ihrer Freunde beugen sollten. Scheuen Sie sich nicht, Ihren Freunden zu zeigen, wer Sie wirklich sind, Ihr wahres Wertesystem. Ein authentisches Leben zu führen ist langfristig besser, als vorzugeben, jemand anderes zu sein, aus Angst, das Wenige zu verlieren, das man hat.

Keine Notwendigkeit, sich zu rühmen oder zu predigen. Tu einfach das, woran du wirklich glaubst, sie werden es sehen und fragen, und dann kannst du antworten.

Ich bin nicht überzeugt. Ich stimme zu, dass er nicht vorgeben sollte, jemand zu sein, der er nicht ist, aber ich denke auch, dass es immer noch eine sehr nette Sache ist, den Bedürfnissen Ihrer Gäste nachzukommen. Wenn Sie Pflanzenfresser sind und ich Ihnen Abendessen anbiete, sorge ich dafür, dass Sie etwas zu essen haben … wenn ich es nicht bin und Sie mir Abendessen anbieten, ist es absolut normal anzunehmen, dass Sie möchten, dass ich etwas habe Fleisch zu essen. Anderen Ihre selbst auferlegte Beschränkung aufzuzwingen, war und wird niemals eine weise Sache sein.
@Lohoris, du kommst nicht zu ihren Häusern, um anderen deine Beschränkung aufzuzwingen, du erzwingst sie nicht einmal in deinem Haus - wenn deine Gäste Fleisch oder Alkohol mitbringen wollten, musst du keinen Streit anfangen.
Fürs Protokoll, ich bin kein Vegetarier mehr – und das ist gar nicht mein Punkt, es geht darum, mutig genug zu sein, um auszudrücken, wer man ist, und Verantwortung zu übernehmen und die Welt so zu gestalten, wie man sie sieht , zumindest im eigenen Haus.
Ich verstehe Ihren Punkt und bin anderer Meinung. Wie Sie vorschlagen, würden Sie Ihre Ansichten immer noch anderen aufzwingen, die sich dann unbehaglich fühlen und Ihre Aktion definitiv nicht mögen würden. Sie würden den Leuten, die Sie als Freunde eingeladen haben, eine starke Aussage aufzwingen.
Dann sollten sie vielleicht nicht meine Freunde sein?

Beim Thema Essen sehe ich kein Problem darin, kein Fleisch zu servieren. Ich würde von keinem meiner vegetarischen Freunde erwarten, dass er Fleisch für mich zubereitet.

Für Alkohol gilt dasselbe, aber da er auf einer Party eher „erwartet“ wird (je nachdem, wie er den Eingeladenen beworben wird), wäre es sinnvoll, dies zu erwähnen und den Leuten zu erlauben, ihren eigenen mitzubringen. "Alkohol wird nicht ausgeschenkt, Sie können aber gerne Ihren eigenen mitbringen." Dies verringert das Ausmaß, in dem Sie als „Ermöglicher“ ihrer „Sünde“ angesehen werden könnten.

„Bring your own“ kann in einigen Fällen auch für Speisen gelten – wenn Sie beispielsweise ein Barbecue veranstalten, könnten Sie vegetarische Optionen anbieten, während Sie den Gästen erlauben, ihr eigenes Fleisch mitzubringen (und bei Bedarf zu kochen). In diesem Fall benötigen Sie jedoch möglicherweise einen separaten Grill.

So oft versuchen Menschen, anderen ihre religiösen Überzeugungen direkt oder indirekt aufzuzwingen (indem sie zum Beispiel keinen Alkohol servieren). Aber ich denke, dass Sie damit Ihre Freundschaften strapazieren. Keine zwei Menschen teilen genau die gleichen Überzeugungen über alles. Aber wenn Sie freundlich und locker sind, können Sie anderen Ihre Überzeugungen beibringen und etwas über ihre Überzeugungen erfahren. Oft erscheinen unterschiedliche Überzeugungen innerhalb derselben Religion zunächst widersprüchlich. Zum Beispiel folgen Christen Trinkt nicht mehr Wasser, sondern nehmt ein wenig Wein um eures Magens willen und eurer oft Gebrechen zuliebe . Aber es gibt auch Und sei nicht betrunken von Wein, worin Übermaß ist; sondern vom Geist erfüllt sein. Diese Verse scheinen das Gegenteil von einander zu sein: Trinken oder nicht trinken. Aber wenn man in Maßen und nicht im Übermaß trinkt, kann man mit beiden Versen in Harmonie leben. Ich sage nicht, zum Christentum zu konvertieren. Ich teile nur meine Überzeugungen und versuche, Ihre zu lernen.

I'm just sharing my beliefs and trying to learn yours.Ein Problem ist, dass „auf Alkohol verzichten“ im Buddhismus ausdrücklich eines der fünf Gebote ist (dh „ich halte mich an die Trainingsregel, mich von fermentierten Getränken zu enthalten, die Achtlosigkeit verursachen “) – also ist es vielleicht so, ich weiß nicht analog dazu, einen Muslim zu bitten, Alkohol zu servieren. Das „Gesetz“ zum Vegetarismus variiert etwas von einer Schule des Buddhismus zur anderen.

Wie bereits erwähnt, dient ein geselliges Beisammensein jeglicher Art dazu, sich zu treffen, Sorgen und Freuden zu teilen und sich vom Alltag zu erholen. Das servierte Essen und Trinken ist zweitrangig.

Aus Ihrer Frage geht hervor, dass Ihnen Ihre Freunde wichtig sind und Ihre Überzeugungen auch. Es ist ihnen nicht unmöglich, friedlich zusammenzuleben.

In der Tat denken Sie vielleicht, dass Sie ihnen helfen, ihr Sila zu brechen, indem Sie ihnen Fleisch und Alkohol servieren, aber wenn Sie sie zwingen, sich an die „Mein Haus, meine Regeln“ zu halten, würden Sie als zu sehr bemüht angesehen, sie dazu zu bringen, Ihre Meinung zu sehen.

Freunde zu verlieren, nur weil sie nicht so denken wie du, ist auch keine Option, die ich vorschlagen würde - du wirst nie Leute finden, die genauso denken wie du, und es wäre auch uninteressant. Ich würde nichts Neues zu lernen finden, wenn ich nicht in der Gesellschaft von Menschen wäre, die nicht so sind wie ich.

Ich würde einen sanfteren Ansatz vorschlagen. Wenn Sie gerne weiterhin Fleisch und Alkohol servieren, sprechen Sie vielleicht mit ihnen darüber, wie Sie denken, dass es für Sie in mehrfacher Hinsicht vorteilhaft war, Vegetarier zu sein, wie es wahrscheinlich besser für die Umwelt und unsere Gesundheit ist, sprechen Sie wirklich über einige köstliche vegetarische Gerichte, die Sie gekocht haben, sprechen Sie über Ihre Überzeugungen und wie wichtig sie Ihnen sind, und schlagen Sie nach und nach vor, beim nächsten Mal nur vegetarisch zu essen.

Auf diese Weise werden sie allmählich und hoffentlich wachsen, um Ihre Überzeugungen zu respektieren. Es ist ein langsamer Prozess, aber er trägt mehr Früchte, als ein Fleisch- und Alkoholverbot zu verhängen oder seine Freunde zu verlieren.

Gemäß dem Talaputa-Sutta :

Jene Wesen, die von vornherein nicht leidenschaftslos sind, die durch das Band der Leidenschaft verbunden sind, konzentrieren sich mit noch mehr Leidenschaft auf Dinge, die Leidenschaft wecken, die von einem Schauspieler auf der Bühne inmitten eines Festivals präsentiert werden. Alle Wesen, die nicht von vornherein ohne Abneigung sind, die durch das Band der Abneigung gebunden sind, konzentrieren sich mit noch größerer Abneigung auf Dinge, die Abneigung hervorrufen, die von einem Schauspieler auf der Bühne inmitten eines Festivals präsentiert werden. Alle Wesen, die von Anfang an nicht frei von Täuschung sind, die durch das Band der Täuschung gebunden sind, konzentrieren sich mit noch größerer Täuschung auf Dinge, die die Täuschung inspirieren, die von einem Schauspieler auf der Bühne inmitten eines Festivals präsentiert werden. So ist der Schauspieler selbst berauscht und achtlos, nachdem er andere berauscht und achtlos gemacht hat– mit dem Zerfall des Körpers, nach dem Tod, wird in der sogenannten Hölle des Lachens wiedergeboren.

In dieser Antwort gibt es eine Diskussion :

Das Buddha-Zitat aus dem Sutta besagt, dass jeder mit einer gewissen Leidenschaft, Abneigung oder Täuschung diese verstärkt, indem er die Darbietung des Schauspielers beobachtet. Auch der Schauspieler ist von Emotionen berauscht, weil er in die Rolle schlüpft, um die Rolle zu spielen. Und indem er die Rolle auf der Bühne spielt, hat der Schauspieler die Absicht, das Publikum dazu zu bringen, dieselben Emotionen zu erleben. Diese Absicht ist Karma.

Das gilt also auch für Ihre Frage, ob Sie die Absicht hatten, ihr Verlangen nach Alkoholrausch zu stillen, was in den fünf Geboten nicht erlaubt ist .

Fleisch hingegen mag gemäß der Theravada-Tradition, basierend auf diesem Artikel und dieser Frage , eine andere Geschichte sein, da das Heraussuchen von Fleisch aus dem Supermarkt nicht als Absicht gilt, dem Tier das Leben zu nehmen, da es bereits tot war und du hast es nicht zum Schlachten ausgewählt.

Man könnte zwar argumentieren, dass das Servieren von Fleisch das Verlangen nach seinem Geschmack befriedigt, aber andererseits sind Fleisch und alle Lebensmittel für unsere körperliche Ernährung erforderlich, unabhängig vom Verlangen nach sinnlichem Vergnügen. Also meiner Meinung nach in Ordnung. Natürlich reicht auch gutes vegetarisches Essen zur körperlichen Versorgung aus und Fleisch wird (meistens) nicht benötigt.

Alkohol hingegen wird für die körperliche Ernährung nicht benötigt. Es wird nur zur Berauschung verwendet.

Dies ist eine Antwort darauf, ob man selbst trinken soll: aber ist es eine Antwort darauf, ob man nicht-buddhistischen Freunden das Trinken erlauben (oder „ermöglichen“) soll?
@ChrisW - Du hast recht. Ich werde meine Antwort mit dem Sutta "Schauspieler fahren zur Hölle" aktualisieren.