Bedeutung der Antwort der Juden in Johannes 8:41?

Johannes 8:41 (NASB)

…Sie sagten zu ihm: „Wir sind nicht aus Hurerei geboren; wir haben einen Vater: Gott.“

Was war die Absicht/Bedeutung hinter diesen Worten? Betrachteten die Juden Gott wirklich als ihren Vater, oder war das eine Art Erwiderung auf Jesus? Betrachteten die damaligen Juden ihre leiblichen Eltern nicht als legitim und hielten sich in erster Linie für von Gott Geborene?

Antworten (5)

In dieser Passage demonstriert Jesus, wie Weisheit das Denken zum Schweigen bringen kann. Und wann immer das passiert, ist das Ergebnis Wut – jedes Mal, sogar „heute“. Diese Juden begannen durch Jesu Aussagen endlich zu erkennen, dass es mehr bedeutet, ein Jude zu sein, als ein physischer Nachkomme Abrahams zu sein, und sie waren sehr beleidigt.

Durch Weisheit brachte Jesus sie dazu, einen Standpunkt oder eine Position einzunehmen, die sie ihm vorgeworfen hatten. In ihrem Bemühen, sich geistlich als Juden zu qualifizieren, taten sie genau das, wofür sie versucht hatten, Jesus zu töten. Sie sagten, Gott sei ihr Vater! Weiter oben in John sehen wir ..

JOHANNES 5:18 Darum suchten die Juden umso mehr, ihn zu töten, weil er nicht nur den Sabbat brach, sondern Gott sogar seinen eigenen Vater nannte und sich Gott gleich machte.

Und nun beanspruchten sie selbst Gott als ihren Vater!

JOHANNES 8:41 Du tust die Werke, die dein Vater getan hat.“ Sie sagten zu ihm: „Wir wurden nicht aus sexueller Unmoral geboren. Wir haben einen Vater – nämlich Gott.“

Jesus hatte ihre Anschuldigungen gegen sich selbst verdreht! Und das war es, was die Reaktion provozierte.

Jesus hat in seiner Weisheit „die Weisheit dieser Welt töricht gemacht“ (1. Korinther 1,20).

Eine weitere Klarstellung. Hier stritten die Pharisäer, nicht die Juden „allgemein“. Das Problem lag bei den religiösen Führern, nicht bei den Menschen.

Wow, ich habe nie darüber nachgedacht, dass die Menschen denselben Anspruch erheben wie Jesus, aber Jesus wurde dafür verfolgt. Das ist wirklich hilfreich, danke! Der Grund, warum ich „Juden“ anstelle von Pharisäern geschrieben habe, war, dass in Vers 31 weiter vorne in diesem Kapitel nicht ausdrücklich gesagt wird, dass Jesus zu Pharisäern sprach, sondern nur zu „Juden, die an ihn glaubten“.
@Gremosa Ja, ich hätte wahrscheinlich nicht den Unterschied zwischen den Juden [Menschen] und den Führern [Pharisäern] betonen sollen. Die Menschen suchten immer nach Interpretationen bei ihren Führern. Wenn wir sagen, dass „die Juden“ ihren Messias abgelehnt haben, dann nur, weil die Menschen ihre Führer immer die Entscheidung(en) für sie treffen ließen. Sie [die Leute] haben ihn nicht wirklich abgelehnt. Nichtsdestotrotz ließ Gott im gesamten AT immer den Leiter für die Menschen sprechen und handelte nach allem, was der Leiter sagte/tat.

Ich glaube, der Kontext von Johannes 8 gibt Ihnen die Antwort auf Ihre Frage nach der Bedeutung von Johannes 8:41: „… Sie sagten zu ihm: Wir sind nicht aus Hurerei geboren; wir haben einen Vater: Gott.“

Obwohl die Idee von Gott als Vater in der jüdischen Kultur vor der Zeit Christi nicht vorherrschend war, spricht das Alte Testament von Gott als Vater. Die Pharisäer wären mit den Schriftstellen sehr vertraut gewesen. Hier sind einige Beispiele: Jesaja 63:16, Deuteronomium 32:6, Jeremia 3:19 und:

Jes 64:8 Aber nun, HERR, bist du unser Vater; wir sind der Ton, und du unser Töpfer; und wir alle sind das Werk deiner Hand.

Für die Pharisäer war die Abstammung sehr wichtig, da sie ihr Erbe als Nachkommen Abrahams physisch durch ihre Familienlinien verfolgten. Ihre Abstammung bewies, dass Sie ein wahres Kind Israels waren. Für die religiösen Juden war allein die Tatsache, dass Sie Teil der direkten Linie Abrahams waren, gut genug, um Ihr Erbe als Teil Israels zu beanspruchen und Sie mit Gott als Vater zu verbinden.

Also identifizierten sich sowohl Jesus als auch die Pharisäer mit Gott als Vater.

In Matthäus 8,19 bringt Jesus die Beziehung zum Vater jedoch auf eine intimere Ebene, wo Jesus durch seine Aussage die Gleichheit mit Gott beansprucht.

19 Da sprachen sie zu ihm: Wo ist dein Vater? Jesus antwortete: Ihr kennt weder mich noch meinen Vater; wenn ihr mich gekannt hättet, hättet ihr auch meinen Vater kennen sollen.

Hier erhöht Jesus den Anspruch, nicht nur Gott als seinen Vater zu haben, sondern zu sagen, dass man den Vater kennt, wenn man Jesus kennt. In den Augen eines Pharisäers ist dies Blasphemie.

Also, in Johannes 8:41 schießen die Pharisäer absichtlich auf die Familienlinie Jesu mit ihren Worten: „Wir sind nicht aus Unzucht geboren“. Zu dieser Zeit im Dienst Christi hatten die Pharisäer die Geschichte von Jesu Geburt gehört. Ihre grobe Antwort ist also eine absichtliche Beleidigung; indem sie ihn einen Bastard nennen, verleumden sie seine Abstammung und seinen Anspruch, Teil der Familie Gottes zu sein.

Das Wort Vater kommt in Johannes 8 21 Mal vor. Es war ein Streitpunkt zwischen Jesus und dem Volk.

Sie hatten Schwierigkeiten zu verstehen, was Jesus mit dem Wort meinte.

19 Da fragten sie ihn: Wo ist dein Vater ?

„Du kennst weder mich noch meinen Vater “, antwortete Jesus. „Wenn du mich kennen würdest, würdest du auch meinen Vater kennen.“

27 Sie verstanden nicht , dass er ihnen von seinem Vater erzählte .

41 Du tust die Werke deines eigenen Vaters .“

„Wir sind keine unehelichen Kinder“, protestierten sie. „Der einzige Vater, den wir haben, ist Gott selbst.“

Das Wort Vater war ihnen in diesem Streit etwas bedeutungslos. Sie waren nur streitsüchtig und streitsüchtig, egal was Jesus sagte.

42Jesus sagte zu ihnen: „Wenn Gott euer Vater wäre , würdet ihr mich lieben, denn ich bin von Gott hierher gekommen. Ich bin nicht alleine gekommen; Gott hat mich gesandt. 43Warum ist dir meine Sprache nicht klar ? Weil du nicht hören kannst, was ich sage.

Das war ihre Denkweise. Sie argumentierten nicht logisch.

44 Du gehörst deinem Vater , dem Teufel , und willst die Wünsche deines Vaters erfüllen.

Ihr Verstand wurde von den Lügen des Teufels durcheinander gebracht.

Betrachteten die Juden Gott wirklich als ihren Vater, oder war das eine Art Erwiderung auf Jesus?

Sie antworten mit dem, was ihnen durch den Kopf geht. Sie dachten nicht klar.

Betrachteten die damaligen Juden ihre leiblichen Eltern nicht als legitim und hielten sich in erster Linie für von Gott Geborene?

Klar denkende Juden betrachteten den HERRN als ihren Vater, wie in Jesaja 63:16

Doch Du bist unser Vater , obwohl Abraham uns nicht kennt und Israel uns nicht anerkennt. Du, HERR, bist unser Vater ; unser Erlöser von Ewigkeit her ist dein Name.

Yeshua ben Panthera - Yeshua (Jesus) Sohn von Panthera, Panthera ist ein römischer Soldat, so wird Jesus im Talmud genannt. Die Pharisäer glauben nicht an eine jungfräuliche Empfängnis Jesu, sondern nennen Mariam eine Hure unter den römischen Soldaten.

Ich glaube, dass es ihn ist, den sie als aus Unzucht Geborenen bezeichnen, wenn der Vater ihnen weder bekannt war noch eine ordnungsgemäße Geburtsregistrierung und Vaterurkunde, die sie die Pharisäer im Tempel halten würden.

Kommentare glauben, dass sie sich auf die umliegenden Nationen und ihren Götzendienst beziehen, um zu bedeuten, dass sie unter Unzucht geboren werden.

Wir werden nicht aus Unzucht geboren . – Der Sinn liegt darin, dass das Wort Propheten im Alten Testament zu einem häufigen Symbol für Götzendienst wurde. Komp. Jesaja 1:21; Jeremia 2:20; Jeremia 3:8-9; Hesekiel 16; Hosea 1:2 (insbesondere), 4:12 und 5:7.) Im Unterschied zu den Nationen, unter denen sie lebten, hatten sie einen reinen Monotheismus bewahrt und waren niemals Götzendiener oder Kinder, die aus geistlicher Unzucht geboren wurden. Ellicotts Commentray

Das haben die Pharisäer über Jesus niedergeschrieben;

Sanhedrin 106a, Jesu Mutter war eine Hure : "Sie, die Nachkommin von Fürsten und Statthaltern, hat mit Zimmerleuten gehurt."

Schabbat 104b heißt es, dass im „unzensierten“ Text des Talmud geschrieben steht, dass die Mutter Jesu, „Miriam die Friseurin“, mit vielen Männern Sex hatte. " Jesus war ein Bastard, der aus Ehebruch geboren wurde ."

(Yebamoth 49b, S.324). " Maria war eine Hure : Jesus (Bileam) war ein böser Mann." (Sanhedrin 106a & b, S. 725). "Jesus war ein Zauberer und ein Narr. Maria war eine Ehebrecherin". (Schabbat 104b, S.504).

Ich bin der Meinung, dass Johannes 8,41, „ Wir werden nicht aus Unzucht geboren “, tatsächlich ein schräger Hinweis darauf war, dass die Legitimität Seiner Geburt in Frage gestellt wurde.

Die Schrift weist darauf hin, dass Juden Gott als ihren Vater betrachteten.

Jesaja (achtes Jahrhundert v. Chr.) beklagt den Abfall Israels von Gott, ihrem Vater, trotz der Verheißungen und der Segnungen und der Erlösungen, die bis zu seinem Tag geschehen sind:

Jesaja 63:16 Denn du bist unser Vater, und Abraham kennt uns nicht, und Israel kennt uns nicht; du, Herr, bist unser Vater, unser Erlöser, von Ewigkeit her ist dein Name.

Der Verfasser der Weisheit (1. Jahrhundert v. Chr.) charakterisiert Heiden und Ungerechte als Verfolger „des Gerechten“ (der wahrscheinlich für den guten jüdischen Menschen steht, der das Gesetz hält), und stellt sie so dar, dass sie sich über die Tatsache lustig machen, dass er sich Sohn Gottes nennt und dass er Gott zum Vater hat:

Weisheit 2:12-20 Laßt uns also dem Gerechten auflauern, denn er ist nicht für uns an der Reihe, und er widersetzt sich unserem Tun und wirft uns Übertretungen des Gesetzes vor und verrät uns unsere Sünden Lebensstil. 13 Er rühmt sich, Gottes Erkenntnis zu haben, und nennt sich Gottes Sohn. 14 Er ist zum Zensur unserer Gedanken geworden. 15 Er ist für uns schmerzlich, selbst wenn wir ihn sehen; denn sein Leben ist nicht wie das anderer Menschen, und seine Wege sind sehr verschieden. 16 Wir werden von ihm als Bagatelllinge angesehen, und er hält sich von unseren Wegen fern wie von Unreinheit, und er zieht das letzte Ende der Gerechten vor und rühmt sich, dass er Gott zum Vater hat.17 Lasst uns sehen, ob seine Worte wahr sind, und lasst uns prüfen, was mit ihm geschehen wird, und wir werden wissen, was sein Ende sein wird. 18 Denn wenn er der wahre Sohn Gottes ist, wird er ihn verteidigen und ihn aus der Hand seiner Feinde befreien. 19 Lasst uns ihn prüfen durch Frevel und Folter, damit wir seine Sanftmut erkennen und seine Geduld auf die Probe stellen. 20 Verurteilen wir ihn zu einem höchst schändlichen Tod, denn durch seine Worte wird man ihm Ehre erweisen.

Dies zeigt, dass Gott vor Christus sicherlich als ein Vater Israels angesehen wurde.

In der Zeit des Neuen Testaments wissen wir, dass den Menschen theopatronymische Namen gegeben wurden (ja, ich habe ein neues Wort erfunden).

Matthäus 27:13 Und er hatte damals einen berüchtigten Gefangenen, der hieß Barabba.

Da der Name Barabba „Sohn des Vaters“ („Sohn des Abba“) bedeutet, zeigt dies, dass jüdische Eltern daran gewöhnt waren, Gott so sehr als ihren Vater zu betrachten, dass sie ihre Kinder „Sohn des Abba“ nannten. (Entgegen der landläufigen Meinung ist Abba keine verkleinerte oder kindliche Art, Daddy zu sagen, es ist aramäisch für DEN Vater oder im Vokativ "[O] Vater").

(Das letzte s von Barabba s im griechischen Neuen Testament ist nur ein Produkt der griechischen Grammatik und stellt keine Variation von Barabba dar.)

Außerdem ist es nicht offensichtlich, dass Jesus, als er den Menschen sagte, wie sie beten sollen, ihnen etwas radikal Neues beibrachte (z. B. wie man Gott konkret anspricht). Wenn Er also sagt: „Unser Vater, der du bist im Himmel“ ( abouna d'bishmaya ), wäre dies nicht als eine neue Art der Vorstellung von Gott angesehen worden, sondern diente vielmehr als Vorlage dafür, wie man richtig zu Gott betet Gott kannten sie bereits (zB als Vaterfigur).

Das größte Zeugnis kommt von einem Feind. Die Tatsache, dass Juden, die von der Kreuzigung Christi bis heute die größten Gegner des Christentums darstellen (in Bezug auf informierte und entgegengesetzte Ablehnung, eher als Gleichgültigkeit gegenüber dem Glauben, aber Hass auf die Praxis usw.), behalten die Anrede „Vater“ bei (normalerweise als „dein Vater“ oder „mein Vater“ „im Himmel“) in einigen ihrer Gebete und im Talmud. Es ist undenkbar, dass Menschen, die sich der Idee, dass Gott einen Sohn hatte, so heftig widersetzten, sonst allgemein die Bezeichnung „Vater“ für Gott selbst verwenden sollten, besonders im Gebet, und insbesondere den Ausdruck „Vater im Himmel“ verwenden, wie Jesus ihn verwendet.