Was bedeutet in Johannes 14:9 der Satz „Wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen“?

In Johannes 14:9 steht geschrieben:

Jesus spricht zu ihm: Bin ich schon so lange bei dir, und du kennst mich doch nicht, Philippus? wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen; und wie sagst du denn: Zeig uns den Vater? KJV, 1769

λέγει αὐτῷ ὁ Ἰησοῦς τοσοῦτον χρόνον μεθ᾽ ὑμῶν εἰμι καὶ οὐκ ἔγνωκάς με Φίλιππε ὁ ἑωρακὼς ἐμὲ ἑώρακεν τὸν πατέρα καὶ πῶς σὺ λέγεις Δεῖξον ἡμῖν τὸν πατέρα TR, 1550

Der Satz „Wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen“ , scheint wörtlich genommen anzudeuten , dass der Vater physisch genau wie der Herr Jesus Christus aussieht (da etwas physisch und greifbar sein muss, um gesehen zu werden). Ergo muss der Vater körperlich sein, Fleisch und Knochen haben, und der Vater muss auch Jude sein. Doch an anderer Stelle steht geschrieben, dass „Gott Geist ist“ 1 und „ein Geist weder Fleisch noch Gebein hat“. 2 Es scheint also ein Widerspruch vorzuliegen.

Davon abgesehen, wenn es nicht wörtlich zu verstehen ist, was bedeutet dann der Satz „Wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen“?


Fußnoten

1 Johannes 4:24
2 Lukas 24:39

Antworten (9)

Jesus sagte zu ihm: „Bin ich schon so lange bei dir, und du kennst mich immer noch nicht, Philippus? Wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen. Wie kannst du sagen: „Zeig uns den Vater“?

Johannes 14:9 (ESV)

Der Ausdruck „wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen“ bezieht sich auf die Werke des Vaters, die in den Worten und Taten von Jesus Christus, der Gott im Fleisch ist, gesehen werden (vgl. Johannes 1:1,14; Kolosser 2:9 , 1. Timotheus 3:16).

Der unmittelbare Kontext von Johannes 14:9 unterstützt diese Exegese:

8 Philippus sagte zu ihm: Herr, zeige uns den Vater, und es ist genug für uns. 9 Jesus sagte zu ihm: »Bin ich schon so lange bei dir, und du kennst mich immer noch nicht, Philippus? Wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen. Wie kannst du sagen: „Zeig uns den Vater“? 10 Glaubst du nicht, dass ich im Vater bin und der Vater in mir? Die Worte, die ich dir sage, spreche ich nicht aus eigener Kraft, sondern der Vater, der in mir wohnt, tut seine Werke . 11 Glaubt mir, dass ich im Vater bin und der Vater in mir ist, oder glaubt wegen der Werke selbst.

Johannes 14:8-11 (ESV)

Der Vater tut seine Werke in Jesus Christus, weil Er in Jesus Christus ist und Jesus Christus in Ihm ist. Mit anderen Worten, sie sind vereint, und diese Vereinigung, die sie haben, ist eine Einheit der Natur.

28 Ich gebe ihnen das ewige Leben, und sie werden niemals umkommen, und niemand wird sie aus meiner Hand reißen. 29 Mein Vater, der sie mir gegeben hat, ist größer als alle, und niemand kann sie aus der Hand des Vaters reißen. 30 Ich und der Vater sind eins. “31 Die Juden hoben wieder Steine ​​auf, um ihn zu steinigen. 32 Jesus antwortete ihnen: »Ich habe euch viele gute Werke vom Vater gezeigt; für wen von ihnen willst du mich steinigen?“ 33 Die Juden antworteten ihm: "Wir werden dich nicht wegen eines guten Werks steinigen, sondern wegen Gotteslästerung, weil du dich als Mensch zu Gott machst."34 Jesus antwortete ihnen: Steht nicht in eurem Gesetz geschrieben: ‚Ich habe gesagt, ihr seid Götter'? 35 Wenn er die Götter nannte, zu denen das Wort Gottes kam – und die Schrift kann nicht gebrochen werden – 36 sagt ihr von dem, den der Vater geweiht und in die Welt gesandt hat: ‚Ihr lästert‘, weil ich gesagt habe: ‚Ich bin der Sohn Gottes'? 37 Wenn ich nicht die Werke meines Vaters tue, dann glaubt mir nicht; 38 Wenn ich sie aber tue, so glaubt doch den Werken , auch wenn ihr mir nicht glaubt , damit ihr wisst und versteht, dass der Vater in mir ist und ich im Vater .“ 39 Wieder versuchten sie, ihn zu verhaften, aber er entkam ihren Händen.

Johannes 10:28-39 (ESV)

Fazit

Der Vater und der Sohn sind von gleicher Natur (Johannes 10:28-39; Johannes 14:8-11). Wir sehen den Vater, wenn wir den Sohn sehen, bedeutet, dass wir den Sohn in Einheit der Natur mit dem Vater sehen. Dies zeigt, dass Johannes 14:8-11 an Johannes 10:28-38 und sogar an Johannes 5:17-19 erinnert. Der Verfasser des Hebräerbriefes fasst die Botschaft von Johannes 14:9 perfekt zusammen: Der Sohn ist „das Ebenbild der Substanz des Vaters“ (Hebräer 1:3 ASV). Sowohl Johannes 14:9 als auch Hebräer 1:3 sprechen nicht von einem physischen Bild.

Der Ausdruck „wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen“ bezieht sich auf die Werke des Vaters, die in den Worten und Taten von Jesus Christus, der Gott im Fleisch ist, gesehen werden. Wenn dem so ist, ist die Kreuzigung Jesu etwas ohne den Vater? ("Mein Gott, warum hast du mich verlassen?")
Gute Frage, Offenbarungsjunge. Ich würde gerne eine Antwort darauf sehen

Sie sagen in Bezug auf Johannes 14:9:

Der wörtlich genommene Satz „Wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen“ scheint anzudeuten, dass der Vater genauso aussieht wie der Herr Jesus Christus. Ergo muss der Vater körperlich sein, Fleisch und Knochen haben, und der Vater muss auch Jude sein. Doch an anderer Stelle steht geschrieben, dass „Gott Geist ist“ (Johannes 4:24) und „ein Geist nicht Fleisch und Gebein hat“ (Lukas 24:39). Es scheint also ein Widerspruch vorzuliegen.

Ich behaupte, es ist wörtlich gemeint, aber angesichts der folgenden Punkte nicht wirklich widersprüchlich:

Aus dem Kontext des Johannesevangeliums (NKJV zitiert)

  • Johannes Kapitel 1 setzt das „Wort“ mit „Gott“ gleich („das Wort war Gott“, V.1). Dieses „Wort wurde Fleisch … der Eingeborene des Vaters“ (V. 14; dies ist die erste Notation des Vaters), dessen Inkarnation Jesus Christus ist (V. 17), der Sohn des Vaters (V. 18 ). Es gibt also unmittelbar sowohl eine Gleichsetzung des Wesens Gottes mit dem fleischgewordenen Wort, dem Sohn, als auch den Beginn der Unterscheidung von Vater (dem Erzeuger) vs. Sohn (dem Gezeugten). Dieser Gezeugte wird von manchen als der verheißene Messias (Vers 40) anerkannt, von dem die hebräischen Schriften in Jesaja 9:6 offenbart hatten, dass er sein würde:

    For unto us a Child is born,
    Unto us a Son is given;
    And the government will be upon His shoulder.
    And His name will be called
    Wonderful, Counselor, Mighty God,
    Everlasting Father, Prince of Peace.
    
  • Johannes Kapitel 3 lässt Christus diese Aussage machen (Vers 13):

    Niemand ist in den Himmel aufgefahren [vgl. Joh 6,62], aber Er, der vom Himmel herabgekommen ist [vgl. Joh 6:50-51], das heißt, der Menschensohn , der im Himmel ist .

    Jesus behauptet also, dass er (der der herabgekommene „Menschensohn“ ist) in gewissem Sinne auch noch „im Himmel“ ist, selbst wenn er mit Nikodemus spricht. Er hat beim Inkarnieren nicht aufgehört, Sein Sein, das heißt, Gott zu sein. Dennoch gibt es noch eine Personenunterscheidung, denn „der Vater liebt den Sohn und hat alles in seine Hand gegeben“ (V. 35).

  • Johannes 4:21-34 ist die deutlichste Aussage (von Jesus) bis zu diesem Punkt im Evangelium, die darauf hinweist, dass die Bezeichnung „Vater“ auch mit „Gott“ gleichgesetzt wird (obwohl dies sicherlich früher im Evangelium mit 1 :14), also dasselbe Wesen wie in Johannes 1:1. Dies ist die gleiche Passage, die „Gott ist Geist“ erwähnt:

    21 Jesus sagte zu ihr: Frau, glaube mir, es kommt die Stunde, da ihr weder auf diesem Berg noch in Jerusalem den Vater anbeten werdet . 22 Ihr betet an, was ihr nicht kennt; wir wissen, was wir anbeten, denn das Heil kommt von den Juden. 23 Aber die Stunde kommt und ist jetzt, da die wahren Anbeter den Vater in Geist und Wahrheit anbeten werden; denn der Vater sucht solche, die ihn anbeten. 24  Gott ist Geist, und die ihn anbeten, müssen ihn im Geist und in der Wahrheit anbeten.“

    Außerdem bestätigt Jesus, dass er der Messias ist (Verse 25-26), und so auch der aus Jes 9,6.

  • Johannes Kapitel 5 zeigt, dass Christus seine Werke mit den Werken des Vaters gleichsetzte und dass die jüdische religiöse Menge dies aufgriff, als Jesus sich selbst mit Gott gleichsetzte, zu finden in V. 17-18:

    17 Jesus aber antwortete ihnen: » Mein Vater hat bis jetzt gearbeitet, und ich habe gearbeitet.« 18 Darum suchten die Juden um so mehr, ihn zu töten, weil er nicht nur den Sabbat brach, sondern auch sagte, Gott sei sein Vater, indem er sich Gott gleich machte.

    Die Einheit von Vater und Sohn, jedoch mit Unterscheidung der Rollen, bleibt in Jesu Erklärung in V. 19-38 bestehen. Er beginnt auch zu behaupten, dass die hebräischen Schriften von ihm sprechen (Verse 39-47). Beachten Sie insbesondere im Lichte des obigen Verweises aus Jes 9:6 seine Aussage hier in Vers 43:

    Ich bin im Namen Meines Vaters gekommen , und ihr nehmt Mich nicht auf; Wenn ein anderer in seinem eigenen Namen kommt, wirst du ihn empfangen.

    Er sagt wahrscheinlich nicht einfach als typischer „Vertreter“ des Vaters, sondern verweist wiederum auf die messianische Erfüllung von „Sein Name wird … genannt werden … Ewiger Vater“.

  • Weitere Kapitel des Johannes behandeln weiterhin die Vater/Sohn-Beziehungen, wie die Einheit der Lehre (7:16), und bezeichnenderweise – im Lichte von Joh 1:1, dass das „Wort“ sowohl „mit“ Gott als auch mit Gott ist – der menschgewordene Jesus ist immer noch „mit“ dem Vater (8:16), das Eine zu kennen bedeutet, beide zu kennen (8:19), und während es eine Debatte über die „Ich bin“-Aussagen in Johannes 8 gibt, die sich auf die Verbindung Christi mit Gott beziehen oder nicht ( wie 8:58) , oder in welcher Weise sich die Aussage auf die alttestamentlichen Formulierungen beziehen sollte , zeigen die bisherigen Punkte im Evangelium bereits eine starke Gleichsetzung, von der 8:58 immer noch die Präexistenz Seiner Person vor Seiner Geburt bestätigt .

    Johannes 10:30 hat die Aussage:

    Ich und mein Vater sind eins .

    Was die Juden nicht falsch interpretierten, als sie versuchten, ihn für diese Aussage zu steinigen (10:33):

    Die Juden antworteten ihm und sagten: „Wegen guter Tat steinigen wir dich nicht, sondern wegen Gotteslästerung und weil du ein Mensch bist und dich selbst zu Gott machst .“

    Sie interpretierten das „Eins“ von Johannes 10:30, basierend auf der Reaktion, als das „Eins“ von Deut 6:4 –

    Höre, Israel: Der Herr, unser Gott, der Herr ist einzig!

    Und Christus verdeutlicht diese Einheit in 10:37-38

    37 Wenn ich nicht die Werke meines Vaters tue, glaubt mir nicht; 38 Wenn ich es aber tue, glaubt ihr den Werken, obwohl ihr mir nicht glaubt, damit ihr wisst und glaubt, dass der Vater in mir ist und ich in ihm .

Schlussfolgerungen

Ich glaube, wir sind in den Schriften von Johannes weit genug gekommen, um jetzt einige Schlussfolgerungen darüber zu ziehen, was Christus in 14:9 meint

wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen

Die Person des Vaters wohnt zusammen mit dem Sohn im fleischgewordenen Körper der Person des Sohnes. Es gibt keinen Unterschied in ihrem Sein , denn sie sind beide Gott. Die menschliche Inkarnation Gottes, der Messias, hat den Vater (der allein Geist ist), der vollständig in dem Körper wohnt, den der Sohn ausdrücklich angenommen hat, und als solcher bedeutet das Betrachten dieses Körpers buchstäblich, dass eine Person auch die Person des Gottes ansieht (Ewiger) Vater durch das Bild des Sohnes. Der Vater wohnt sowohl im Sohn als auch im Himmel, so wie der Sohn sowohl Fleisch geworden als auch im Himmel ist – sie sind in ihrem Wesen untrennbar, obwohl sie in ihren Personen unterscheidbar sind, und es ist Gott als Sein, durch die Person des Sohnes, der durch die Menschwerdung „leibhaftig, Fleisch und Knochen habend ... jüdisch“ wurde .

Und ja, andere Schriftstellen weisen tatsächlich darauf hin, dass „der Vater genauso aussieht wie der Herr Jesus Christus“, denn in Hebräer 1:1-4 heißt es:

Gott , der in der Vergangenheit zu verschiedenen Zeiten und auf verschiedene Weise durch die Propheten zu den Vätern gesprochen hat, 2 hat in diesen letzten Tagen durch seinen Sohn zu uns gesprochen [wobei „Gott“ auf den Vater hinweist], den er [Vater] hat zum Erben aller Dinge ernannt, durch den [Sohn] auch Er [Vater] die Welten gemacht hat; 3 der [Sohn] der Glanz der Herrlichkeit seines [Vaters] und das ausdrückliche Bild der Person seines [Vaters] ist [Dies ist ὑπόστασις; BDAG- Essenz , Wesen ], und alle Dinge durch das Wort Seiner [Vaters] Kraft aufrechterhaltend, als Er [jetzt wechseln die Pronomen zu dem Bezug auf den Sohn] durch Sich selbst [der Sohn] unsere Sünden gereinigt hatte, setzte er sich zur Rechten der Majestät [Vater ] in der Höhe, 4 so viel besser geworden als die Engel, da Er [Sohn] durch Erbschaft einen vorzüglicheren Namen erlangt hat als sie.


ANMERKUNGEN

1 Das Verlassen Christi von Gott (Mt 27:46, Mk 15:34) nehme ich nicht als Trennung von ihrem Sein (das kann nicht sein), sondern als Verzicht auf die Aufrechterhaltung des Lebens Christi (was getan werden musste, damit er starb , aber es war immer noch das einzige Mal, dass Gott ihn nicht unterstützt hatte).

Wunderbare Antwort.

Er meint nur, dass Jesus Gott ist . Wenn Sie Jesus gesehen haben, dann haben Sie Gott gesehen.

Ich würde auch widersprechen, dass Ihre Interpretation die „wörtliche“ Interpretation dieses Satzes ist. (oder zumindest nicht die wörtlichste Übersetzung). Ungeachtet dessen sind wörtliche Übersetzungen in der Bibel ohnehin oft mühsam.

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Methodik

Hermeneutik ist die Theorie oder Methodik der Textinterpretation. 1964 präsentierte der methodistische Gelehrte Albert C. Outler John Wesleys 4-Stufen-Methode zur Auslegung der Heiligen Schrift , das Weslyanische Viereck . Outler bemerkte zu Recht, dass alle hermeneutischen Interpretationen einige oder alle dieser 4 Schritte in ihren Interpretationen verwenden, ob der Interpret es weiß oder nicht. Lassen Sie uns daher diese Methode auf Ihre Frage anwenden.

Sie haben bereits einen großen Teil des grundlegenden Schrittes in dieser Methode geliefert, indem Sie die Schriftstelle zur Verfügung gestellt haben, die Wesly und Outler als die erste Autorität dafür betrachteten, wie wir einen Text interpretieren sollten. In diesem Text ist es jedoch nicht so offensichtlich, ob diese Aussage wörtlich gemeint ist in Bezug darauf, dass Gott einen Körper hat oder nicht. Daher werde ich einige zusätzliche Schriftstellen zur Überlegung bereitstellen.

Wenn ein Text zweideutig war, glaubten Outler und Wesley außerdem, dass wir uns auf Tradition, Vernunft und Erfahrung/persönliche Offenbarung stützen müssten, um die endgültige Entscheidung über die richtige Antwort auf jede Frage zu treffen. Offensichtlich bin ich nicht in der Lage, zu Ihren persönlichen Offenbarungen oder Erfahrungen zu sprechen, aber laut Outler sollte jedem Quadrat aus Tradition, Vernunft und Erfahrung das gleiche Gewicht beigemessen werden, um eine Frage definitiv zu beantworten. Wenn ich also in der Lage bin, eine zu stellen überzeugender Fall in zwei von drei Punkten, Ihre Antwort wird klar sein.

Schrift

Um Ihre Frage zu beantworten, ob Jesus wie der Vater aussah (war körperlich und hatte einen Körper aus Fleisch und Knochen), sollten wir damit beginnen, uns ein paar andere Schriftstellen anzusehen. Erstens macht Johannes 1:14 deutlich, dass nicht einmal Jesus anfangs einen Körper aus Fleisch und Knochen hatte.

Nun wurde das Wort Fleisch und nahm unter uns Wohnung.

Das Wort „wurde“ neigt dazu anzudeuten, dass Jesus zuerst etwas anderes als Fleisch und Knochen war und dann Fleisch wurde und unter uns wohnte.

Philipper 2:5-7 wiederholt diese Idee und sagt:

Ihr solltet zueinander die gleiche Einstellung haben wie Christus Jesus, der, obwohl er in der Gestalt Gottes existierte, die Gleichheit mit Gott nicht als etwas Erfassbares ansah, sondern sich entäußerte, indem er die Gestalt eines Sklaven annahm, indem er ähnlich aussah anderen Menschen und durch die Teilhabe an der menschlichen Natur.

Grund

Da Jesus beschrieben wird, dass er zuerst in der Form Gottes war, dann aber wie andere Menschen in Philipper wurde, weist dies darauf hin, dass die Form Gottes nicht die gleiche Form wie die des Menschen ist und dass Gott stattdessen als Mensch in den Menschen wurde (oder inkarniert war). Gestalt des Menschen Jesus Christus. Aus den oben genannten Schriftstellen (sowie aus Hebräer 2:17 ) wissen wir, dass der Körper von Jesus identisch war mit den Körpern aller Menschen (wie du und ich). Das ist wichtig, denn wenn seine wahre FormWäre ein körperlicher Körper (ein Mensch, wie deiner oder meiner), dann wäre Jesus (und im weiteren Sinne Gott) vollständig menschlich mit all den Einschränkungen, die einschließlich (aber nicht beschränkt auf) Endlichkeit, unsere Unfähigkeit, das Universum und unsere zu kontrollieren oder zu erschaffen, mit sich bringen korrupte Natur. All diese Dinge disqualifizieren normale Menschen davon, Messias und Retter zu sein, und würden Jesus auch als Retter disqualifizieren, wenn er nur ein Mensch wäre und nicht Gott als Mensch inkarniert wäre. Die wahre Form Jesu darf eindeutig nicht menschlich sein, sondern er muss in der Form Gottes sein (wie der Vater).

Daraus können wir schließen, dass Jesus nicht behauptet, denselben Körper wie Gott der Vater zu haben, sondern denselben Geist wie Gott der Vater.

Tradition

Wesley schrieb, dass im Allgemeinen traditionelle Beweise im Laufe der Zeit aufgrund der Prüfung durch so viele Gelehrte im Laufe der Jahrhunderte geschwächt werden. Daher schrieb Wesley über diese Beweise oder Argumente, die diesem Test der Zeit standgehalten haben,

Unterschätzen Sie traditionelle Beweise nicht. Lass es seinen Platz und seine gebührende Ehre haben. Es ist in seiner Art und in seinem Grad höchst brauchbar

Das ursprüngliche Glaubensbekenntnis von Nicäa von 325 n. Chr. , das mit der Billigung von über 300 Bischöfen auf dem ersten ökumenischen Konzil von Nicäa veröffentlicht wurde, hält an der Idee fest, dass Jesus mehr als ein körperlicher Körper war, der mit jedem Menschen identisch war, und besagt:

Jesus Christus, der Sohn Gottes ... kam herab und wurde Fleisch und wurde Mensch ... Aber diejenigen, die sagen: ... Der Sohn Gottes ist geschaffen ... sie werden von der heiligen katholischen und apostolischen Kirche verurteilt.

Dies weist darauf hin, dass angenommen wurde, dass Jesus mehr als nur den Körper eines Menschen hatte, sondern bereits im Jahr 325 n. Chr. von der gleichen Substanz wie der Geist Gottes war. Diese Ansicht hat sich bis in die letzten Jahrhunderte gehalten , wie AW Tozer auf Seite 8 seines Buches Wissen feststellt des Heiligen ,

Wenn die Schrift sagt, dass der Mensch nach dem Ebenbild Gottes geschaffen wurde, wagen wir es nicht, dieser Aussage eine Idee aus unserem eigenen Kopf hinzuzufügen und es „nach dem genauen Ebenbild“ zu meinen. Dies zu tun bedeutet, den Menschen zu einer Kopie Gottes zu machen, und das bedeutet, die Einzigkeit Gottes zu verlieren und ohne Gott zu enden. Es bedeutet, die unendlich hohe Mauer niederzureißen, die das, was Gott ist, von dem trennt, was nicht Gott ist. Geschöpf und Schöpfer im Wesentlichen als gleich zu denken, bedeutet, Gott der meisten seiner Eigenschaften zu berauben und ihn auf den Status eines Geschöpfs zu reduzieren.

Viele Gelehrte haben festgestellt, dass die Agenda von Johannes darin zu bestehen schien, zu beweisen, dass Jesus tatsächlich Gott war, mit Dingen wie den 7ICH BIN-Aussagen im Buch Johannes (die auf Exodus 3:14 zurückgreifen ) und vielen ähnlichen Argumenten Geräte.

Fazit

Die Aussage von Johannes in Johannes 14:9 soll nicht darauf hinweisen, dass Jesus einen Körper hatte, der mit dem des Vaters identisch war, und genau wie alle anderen Werke von Johannes sollte Johannes 14:9 darauf hinweisen, dass Jesus an der Gottheit des Vaters vis teilhatte -à-vis der Dreifaltigkeit.

Der fortwährende Dialog Jesu in den Johanneskapiteln 13, 14 und 15 wurde gesprochen, um seine Jünger durch ihre schwerste Zeit, seine Verhaftung und Kreuzigung, zu trösten. Eines der Themen des Trostes war es, die Einheit zwischen ihm und dem Vater zu betonen. Doch das Wissen der Jünger über die tiefen Dinge Gottes war damals unvollkommen. Damit wir die Worte des Herrn in Johannes 14:9 wertschätzen können, müssen wir mehrere Verse untermauern und den Hunger nach Klarheit in den Fragen von Thomas/Phillip und die meisterhafte Schärfe der Antwort unseres Herrn einfangen.

Johannes 14:1 Euer Herz erschrecke nicht; ihr glaubt an Gott, glaubt auch an mich.

Es versteht sich von selbst, wie entscheidend der Glaube an Christus in unserer Beziehung zum Vater ist. Ohne Christus kann man keinen wahren Glauben haben. Aber hier fordert Christus seine Jünger nicht einfach zum Glauben auf, das haben sie ihm mehrfach bestätigt. Er sagte, dass in den kommenden Schwierigkeiten und trotz ihrer Zweifel ihr Trost auf ihm und seinen Worten ruhen sollte, genauso wie auf dem Vater im Himmel. Jesus hatte Petrus vor einiger Zeit gesagt, dass er ihn dreimal verleugnen würde (Kap. 13). Und später fordert Philip eine Manifestation des Vaters, um seinen besorgten Geist zu beruhigen. Dies waren also Zeiten intensiver Sorge. Aber zurück zu Vs 2-3.

Johannes 14:2 In meines Vaters Haus sind viele Wohnungen; wenn es nicht so wäre, hätte ich es dir gesagt; denn ich gehe hin, um euch einen Platz zu bereiten. Johannes 14:3 Und wenn ich gehe und euch eine Stätte bereite, so komme ich wieder und will euch zu mir nehmen ; dass dort, wo ich bin, auch ihr sein könnt .

Hier lenkt Jesus ihre Gedanken von den irdischen Dingen zu den himmlischen Dingen. Beachten Sie auch hier die Einheitlichkeit der Absicht in seinen Worten. Er versichert ihnen, dass die Dinge, die im Himmel zu tun sind, von niemand anderem als von Ihm getan werden. Und diese Dinge, die getan werden sollten, sind in Seiner Einheit mit dem Vater beabsichtigt.

Johannes 14:4 Und wohin ich gehe, ihr kennt den Weg.

Hier spielt Jesus auf etwas an, was er seinen Jüngern schon mehrmals gesagt hatte, seinen Weg zum Kreuz und die anschließende Himmelfahrt. Obwohl sie Ihn vorher vom Kreuz sprechen hörten, verstanden sie es entweder nicht, wollten es verstehen oder lehnten es geradewegs ab, wie es Petrus in Matthäus 16:21-23 tat. Petrus wurde in Matthäus 16 zurechtgewiesen, weil er den Weg der Errettung, das Kreuz, leugnete. Jesus sagte ihnen nachdrücklich, dass sie den Weg kannten, weil sie zuvor ähnliche Gespräche zu diesem Thema geführt hatten. Es spielte keine Rolle, dass sie es nicht hören wollten.

Johannes 14:5 Thomas spricht zu ihm: Herr, wir wissen nicht, wohin du gehst; Woher kennen wir den Weg? Johannes 14:6 Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater denn durch mich.

Jesu Worte sind für uns klar, aber natürlich für seine Jünger undeutlich. Der Weg zum Vater kann auf keinem anderen Weg kommen als durch das Kreuzeswerk Christi.

Wenn wir uns dem Kern Ihrer Frage nähern, sollten Sie einige Dinge im Hinterkopf behalten. Gott ist tatsächlich ein Geist. Dennoch hat er sich im Laufe der Geschichte den Propheten offenbart. In Daniel 7:9-10, 13-14 offenbarte er physisch seine Herrlichkeit als der Alte der Tage. In Offenbarung 4:1-11 und 5:1-14 erschien er Johannes (beachten Sie, dass Johannes seine rechte Hand in Offenbarung 5:1 sah). Dennoch können wir das Wesen von Gott dem Vater logischerweise nicht anders verstehen, als als ein Geist zu existieren, der sich der Menschheit so offenbart, wie es nur Er will. Paulus sagt dies von Gott:

1Tim 6:16 der allein Unsterblichkeit hat, der im Licht wohnt, unzugänglich; den kein Mensch gesehen hat noch sehen kann : dem sei ewige Ehre und Macht. Amen. Wohnmobil

Aber es gibt tatsächlich eine Möglichkeit, wie wir den Vater sehen:

Joh 1:18 Niemand hat Gott je gesehen. Der einzigartige Gott, der dem Vater nahe steht, hat ihn offenbart . ISV

St. John sagt, dass Jesus den Vater der Menschheit offenbart. Nicht schwach, sondern perfekt. Betrachten Sie diesen Vers.

Heb 1:3 der der Glanz seiner Herrlichkeit und das deutliche Abbild seiner Substanz war und alles durch das Wort seiner Macht aufrechterhielt, nachdem er allein unsere Sünden getilgt hatte, setzte er sich zur Rechten der Majestät in der Höhe;

Man kann also ohne Zögern sagen, dass Christus sehen heißt, den Vater sehen. Jesus wird für immer Mensch sein und wird für immer unsere physische Manifestation dessen sein, wer Gott ist. Tatsächlich behauptete Jesus nicht nur, eins mit dem Vater zu sein (Johannes 10:30), er drückt seine Einheit mit dem Heiligen Geist auch so aus:

Joh 14:17 auch den Geist der Wahrheit, den die Welt nicht empfangen kann, weil sie ihn nicht sieht oder kennt; aber ihr kennt ihn, denn er wohnt bei euch und wird in euch sein. Joh 14:18 Ich werde euch nicht als Waisen zurücklassen; Ich komme zu dir .

Nachdem Jesus von seiner Abreise gesprochen hat, behauptet er, dass der Heilige Geist zu ihnen kommen wird, und durch die Beziehung ist es dasselbe wie Jesus, der zu ihnen kommt.

Nun zu deiner Antwort

Johannes 14:7 Wenn ihr mich gekannt hättet, hättet ihr auch meinen Vater gekannt; und von nun an kennt ihr ihn und habt ihn gesehen. Johannes 14:8 Philippus sprach zu ihm: Herr, zeige uns den Vater, und es wird uns genügen . Johannes 14:9 Jesus sprach zu ihm: Bin ich schon so lange bei dir, und du kennst mich doch nicht , Philippus? Wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen; und wie sagst du denn: Zeig uns den Vater? Johannes 14:10 Glaubst du nicht, dass ich im Vater bin und der Vater in mir ? Die Worte, die ich zu dir spreche, spreche ich nicht von mir selbst; aber der Vater, der in mir wohnt, er tut die Werke. Joh 14:11 Glaubt mir, dass ich im Vater bin und der Vater in mir , oder glaubt mir um der Werke willen.

Als Jesus auf Philipps Bitte, den Vater zu sehen, reagierte, sollte er Philipp und die anderen Jünger auf eine tiefe und unbestreitbare Wahrheit aufmerksam machen: Dass die Einheit eines Gottes in drei Personen in Zweck, Wesen und Herrlichkeit so einheitlich ist, dass die Person und Werke Christi prägt die Schöpfung mit denselben unauslöschlichen Spuren wie der Vater, zu dem wir im Himmel beten. Als Jesus kommentierte, dass sie für die Werke, die er gegen 11 getan hatte, an ihn hätten glauben sollen, hätten sie zumindest leicht betrübt sein sollen. Seine Werke wurden getan, um die Hartnäckigen davon zu überzeugen, anzuerkennen, wer Er war. Jesus gesehen zu haben, wie alle, die Ihn auf Erden bezeugten, war dasselbe wie den Vater zu sehen. Nein, nicht buchstäblich, da die Manifestation Christi als Mensch (Knecht) dies nicht zulässt. Aber im wahrsten Sinne des Seins und der Majestät.

In Johannes 5:19-21 wird Jesus mit den Worten aufgezeichnet:

Gewiss, ich sage euch, der Sohn kann nichts von sich aus tun, außer was er den Vater tun sieht; denn was er tut, das tut auch der Sohn. Denn der Vater liebt den Sohn und zeigt ihm alles, was er selbst tut; und Er wird Ihm größere Werke als diese zeigen, damit ihr staunen könnt. Denn wie der Vater die Toten auferweckt und lebendig macht, so macht auch der Sohn lebendig, wen er will.

Wenn Jesus nur das tat, was er den Vater tun sah (nichts von ihm selbst), so dass, was auch immer der Vater tat , der Sohn in gleicher Weise tat, dann sah jeder, der Zeuge von Jesu Handlungen wurde, eindeutig den Vater.

In Johannes 14:10-11 sagt Jesus:

Glaubst du nicht, dass ich im Vater bin und der Vater in mir? Die Worte, die Ich zu dir spreche, spreche Ich nicht auf Meine eigene Autorität hin; aber der Vater, der in mir wohnt, tut die Werke. Glaubt mir, dass ich im Vater bin und der Vater in mir, oder glaubt mir um der Werke willen.

Der Vater, der in mir ist, tut die Werke … glaubt mir um der Werke willen .“ Also, diejenigen, die die Werke Jesu bezeugten, waren auch Zeugen der Werke des Vaters.

Offensichtliche Schlussfolgerung: „ Wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen

Jesus ist das fleischgewordene Ebenbild (menschliche Form) von Gott, dem Vater, auch bekannt als der Alte der Tage. Gottvater, Jesus Christus und der Heilige Geist existieren als Gotteshaupt. Alle sind gleich und alle sind ein und dasselbe, daher sagt Jesus, wenn du den Vater gesehen hast, hast du mich gesehen. Wir sind nach dem Bilde Gottes geschaffen. Gott hat also eindeutig einen Körper. Es ist in der Gestalt von Jesus Christus. Ich hoffe das hilft.

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Es gibt viele Leute, die nach dem Glauben an die Dreifaltigkeit geantwortet haben. OK!

Aber ich möchte die Alternative zeigen: Es bedeutet nur, dass Jesus "das Ebenbild" seines Vaters ist - nicht er selbst.

Beachten Sie, dass Jesus auch sagte (Joh 6:46):

Niemand hat den Vater gesehen außer dem, der von Gott ist; nur er hat den Vater gesehen.

Widerspruch? Nicht, wenn wir es so verstanden hätten, wie es eingangs gesagt wurde. Bevor Jesus auf der Erde lebte, hatte er schon lange Zeit mit seinem Vater zusammen (Spr 8,22-31):

22 „Der Herr [JHWH] hat mich hervorgebracht als das erste seiner Werke vor seinen Taten der alten Zeit; 23 Ich wurde vor langer Zeit geformt, ganz am Anfang, als die Welt entstand. 24 Als es keine Wassertiefen gab, wurde ich geboren, als es keine überfließenden Quellen gab; 30 Dann war ich ständig an seiner Seite. Ich war Tag für Tag voller Freude, freute mich immer in seiner Gegenwart, 31 freute mich über seine ganze Welt und freute mich an der Menschheit.

Ein Sohn, der so lange mit seinem Vater zusammenlebte – er würde wirklich wissen, wie sein Vater dachte und fühlte.

Aber das Verständnis ihrer Beziehung hängt von Ihrem Glauben ab – und von der Qualität der verwendeten Übersetzung.

Nur ein Beispiel, um nicht in die Diskussion über Triniterie einzusteigen. Bitte vergleichen Sie Joh 1:1 mit Apostelgeschichte 28:6 auf Griechisch. Es gibt keinen Unterschied in der Grammatik zwischen den beiden Schriften. Aber viele Bibeln übersetzen Joh 1:1 mit „das Wort war Gott“ – obwohl sie in Apostelgeschichte 28:6 lesen „Paulus war ein Gott“. Das biblische Griechisch kennt keine unbestimmten Artikel, es verwendet nur den bestimmten Artikel. Bestes Beispiel: Joh 1:1 - beide Formen finden sich in diesem Vers.

Also - ich schlage vor, mit einer voreingenommenen oder interlinearen Übersetzung zu beginnen, um tiefer in diese Angelegenheit einzudringen ...

Jesus sagte:

Du hörtest mich sagen: ‚Ich gehe weg und ich komme zu dir zurück.' Wenn du mich liebst, würdest du dich freuen, dass ich zum Vater gehe , denn der Vater ist größer als ich . (Joh 14:28)

und:

Nicht jeder, der zu mir sagt : Herr, Herr, wird in das Himmelreich eingehen, sondern nur der, der den Willen meines Vaters im Himmel tut . (Matthäus 7:21)

Also - warum nicht "Vater" als "Vater", "Sohn" als "Sohn", "Bruder" als "Bruder" lesen - wie es im täglichen Leben verwendet wird: Beziehungen zwischen verschiedenen Personen.

Ihre Antwort war in Ordnung, bis ich zu dem Teil über "Verwenden Sie ein Interlinear" kam. Eine Interlinearübersetzung wählt genauso wie jede andere Übersetzung aus, wie die Wörter übersetzt werden sollen, aber „repariert“ (d. h. passt sie nicht an das richtige Englisch an) die Grammatik für Sie an, was Ihnen einen sehr falschen Eindruck darüber vermitteln kann, was das Griechische (oder Hebräische) bedeutet. bedeutet, wenn Sie die Grammatik selbst nicht verstehen. Es gibt keine „voreingenommene“ Übersetzung oder eine „wörtliche“ Übersetzung – jede Übersetzung ist Interpretation. Die menschliche Sprache ist kein Computercode.
Ich denke, Sie haben teilweise Recht - Übersetzen bleibt eine Kunst. Aber wenn die Verwendung von Lernwerkzeugen nicht helfen würde, hätte es überhaupt keinen Sinn, die Bibel zu studieren. Ich bin selbst kein Experte für griechische Grammatik, aber ich bin überzeugt, dass die Verwendung einer interlinearen Übersetzung hilft, echte Verzerrungen in der Übersetzung zu finden. Nehmen wir als Beispiel den Vergleich Joh 1:1 <-> Apg 28:6. Kein Problem, das herauszufinden, auch wenn Sie kein biblisches Griechisch gelernt haben. Um etwas über die Verwendung von „Seele“ (Psyche), „Geist“ (Pneuma), „Hölle“ (Haides) herauszufinden, müssen Sie heutzutage nur ein gutes Studium haben Bibel, Strong's Dictionary oder eine Interlinearübersetzung.

horáō – eigentlich „mit dem Verstand sehen“ (dh spirituell sehen), dh wahrnehmen (mit innerer spiritueller Wahrnehmung).

Weil Gottes Geist ganz auf dem Menschen Jesus war, beobachteten sie den Geist Gottes, wenn man Jesus wegen geistlicher Dinge ansah. Gewiss sieht Gott nicht wie der niedrige Mann Jesus aus. Sein Fleisch war lediglich ein Gefäß, das für Gottes Werk verwendet wurde. Übrigens, Jesus ist ein englischer Name. Ein genauerer Name ist JOSHUA. WARUM es mit „Jesus“ übersetzt wurde, ist eine Frage, die Sie sich alle stellen müssen, denn bei der Suche nach der Antwort finden Sie Täuschung.

Gott hat den Mann „Jesus alias Joshua ABSICHTLICH erschaffen, um durchschnittlich/hübsch zu sein … Er hat ihm ABSICHTLICH einen gemeinsamen Namen gegeben. Warum? Was ist passiert :( Vers für Vers wird uns gesagt, ES GIBT EINEN GOTT. Wie um alles in der Welt wurden wir dazu verleitet zu glauben, dass Jesus Gott ist? Geist: „Ihr seid meine Zeugen“, spricht der Herr, „und mein Knecht, den ich erwählt habe, damit ihr mich kennt und glaubt und versteht, dass ich es bin.“ Vor mir wurde kein Gott geschaffen, noch wird es nach mir einen geben 11 Ich, ich bin der Herr, und außer mir gibt es keinen Retter. 12 Ich habe verkündigt und gerettet und verkündigt, als noch kein fremder Gott unter euch war, und ihr seid meine Zeugen“, spricht der Herr, „und ich bin Gott 13 Auch von nun an bin ich es;- Jesaja 43