Braucht man die Erlaubnis von ALLEN Kohanim, um Birkas HaMazon zu rezitieren?

Wenn in Gesellschaft eines Kohen eine Mahlzeit eingenommen wird , ist es eine Mizwa , ihn die Rezitation von Birkas HaMazon ( Shulchan Aruch OC 201:2 ; laut anderen ist es obligatorisch (siehe Shulchan Aruch Harav unten)) leiten zu lassen. Er kann diese Ehre jedoch anderen überlassen ( Shulchan Aruch Harav 167:19 ).

In einem Fall, in dem es mehr als einen Kohen gibt, muss ein Yisrael , wenn er Birkas HaMazon führen möchte , die Erlaubnis von allen versammelten Kohanim einholen , oder reicht die Erlaubnis von einem von ihnen aus?

Es gibt eine Mizwa, jeden Kohen aus dem Pasuk „Vikedashto“ zu ehren. Siehe den oben zitierten Shulchan Aruch Harav. Das scheint es zu erfordern, jeden Kohen einzeln zu fragen. Obwohl es vielleicht ausreichen würde, Bereshus vor Birchas Hamazon zu sagen.
@Earl The Mizwa kann es sein, sie alle zu ehren, aber nur einer von ihnen kann diese Ehre erhalten (eine einfache Technik - sobald sie sich verbogen haben, können sie sich nicht mehr verbiegen ), daher meine Frage, ob ich die Erlaubnis von einem von ihnen bekomme , entbindet mich das davon, die anderen zu fragen, da ich ihnen sagen kann, dass ich die Erlaubnis von der ersten erhalten habe, die die gleichen Rechte hat wie sie.
@Earl "Vielleicht würde es ausreichen, Bereshus vor Birchas Hamazon zu sagen" - definitiv nicht. Siehe das Ende von se'if 19 in Shulchan Aruch Harav.
Warum sollte die Erlaubnis von einem möglicherweise helfen? Wenn ich den Kohen fragen müsste, sollte er nachsichtiger sein, da zufällig ein Kohen im Raum ist, dem es nichts ausmacht? Denken Sie, dass in diesem Fall das Mehila k'illu hitkabalti sein sollte ?
@Ploni Nur weil der SHAH etwas sagt, ist es nicht definitiv wahr (zumindest für die Nicht-Chabadnikim unter uns). Wenn er "birshus..." sagt und niemand widerspricht, könnte angenommen werden, dass sie zugestimmt haben.
@DoubleAA Die Mishnah Berurah ( 167:75 ) sagt dasselbe.
@Ploni Gut für ihn? Das sagen sie übrigens nicht. Sie sagen nur, das Sagen der Worte erlaubt es nicht, wenn der Kohein es nicht zulässt (was völlig offensichtlich ist: Auf die Formulierung kommt es natürlich nicht an, auf die Vereinbarung kommt es an). Das sagt uns nicht, ob die Worte als Bitte fungieren können, wenn der Kohein zustimmt.
@DoubleAA Es ist nicht nur der SHAH, der es sagt (es ist eigentlich vom Magen Avraham), also selbst wenn niemand argumentiert, wenn er ברשות sagt, ist es nicht genug.
Nein, das sagt er nicht. Er sagt, "Birshut zu sagen hilft nicht, wenn der Kohein nicht zustimmt". Das ist eine ziemlich triviale Aussage. Wenn der Kohein zustimmt, ist es in Ordnung; wenn nicht nicht. Es ist völlig irrelevant, einen bestimmten Satz zu sagen. Wichtig ist die Erlaubnis. Wenn im Kontext "mit Ihrer Erlaubnis" und keine Antwort bedeutet, dass der Kohein zustimmt, dann ist das in Ordnung. Dasselbe würde gelten, wenn im Zusammenhang das Rezitieren des Jabberwocky und keine Antwort bedeutet, dass Kohein zustimmt.

Antworten (1)

Wie wir in Leading a zimun sehen

Es wird als Ehre angesehen, den Zimun zu führen; Es gibt ein Prioritätssystem für die Auswahl des Anführers. Es ist üblich, einen Gast zu bitten, zu führen; wenn kein Gast anwesend ist, hat der klügste Gast Vorrang; Es ist auch angemessen, einem Kohen die Ehre zu erweisen, obwohl der Gastgeber berechtigt ist, zu führen, wann immer er möchte. Als solcher bittet der Leiter, wenn er die anderen einlädt, auf seinen Ruf nach Bentsch zu antworten, jeden Anwesenden um Erlaubnis, von dem er glaubt, dass er halachischen Vorrang hat. Dies wird erreicht, indem man birshut sagt – mit Erlaubnis von – und dann den Gastgeber, Kohanim usw. erwähnt, bevor man fortfährt.

Wenn die Person, die den Zimun leitet, mit ברשות beginnt, hat sie jeden, der dort sitzt, und einen Teil des Zimun um Erlaubnis gebeten. Außerdem ist es der Gastgeber des Essens, der bestimmt, welcher der Gäste gebeten wird, das Zimun zu führen. Sobald der Gastgeber dies getan hat, wird davon ausgegangen, dass er die Person gefragt hat, die in dieser Gruppe am chashuv ist.

Was ist, wenn ein Kohen protestiert, wenn du birshut sagst? Kannst du ihn ignorieren, weil du einen anderen um Erlaubnis gebeten hast? Es reicht nicht, jeden zu fragen; sie müssen auch zustimmen
@DoubleAA Laut dem Link scheint es, dass der Gastgeber die Entscheidung treffen kann, wen er für chashuv hält , und es liegt an ihm, zu antworten, wenn jemand (jemand) Einwände gegen das Sprichwort von birshus hat . Der Birshus bittet alle Anwesenden um Erlaubnis (wie im Zitat gesagt).
Deine beiden Sätze folgen nicht aufeinander. Erstens gibt es keinen Host in der Frage, also weiß ich nicht, warum Sie immer von einem sprechen. Zweitens: „Der Birshus bittet alle Anwesenden um Erlaubnis“ ist nicht wahr. Es ist eine Feststellung, keine Frage. Es ist eine Aussage, dass ich die Erlaubnis habe. Vielleicht können Sie argumentieren, dass Sie zustimmen müssen, indem Sie angeben, dass Sie die Erlaubnis haben und niemand argumentiert. Aber es ist keine Bitte.
Ergänzend zu den Kommentaren von @DoubleAA heißt es laut Shulchan Aruch Harav (und auch Mishnah Berurah), dass die Aussage ברשות nicht bedeutet , dass er jeden um Erlaubnis gebeten hat.
@Ploni klarzustellen, Birshut zu sagen oder irgendetwas in irgendeiner Sprache zu sagen, bedeutet nicht, dass er um Erlaubnis gebeten hat, es sei denn, er bittet um Erlaubnis, obwohl es halachisch sowieso nicht notwendig ist, um Erlaubnis zu bitten, solange Sie die Erlaubnis haben. In manchen Kontexten ist es sehr angemessen zu sagen „Wenn es dir nichts ausmacht, gehe ich zu XYZ“ und dann weiterzumachen, wenn sie dich nicht aufgehalten haben. In diesen Kontexten bedeutet das, eine Erlaubnis zu erhalten.
Braucht man die Erlaubnis von ALLEN Kohanim, um Birkas HaMazon zu rezitieren?
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