Cruiser-Feeder-Konzept - machbar? [Duplikat]

Die Leute von Cruiser-Feeder haben ein Projekt namens RECREATE gestartet.

Für das Konzept mit Kraftstofftransfer vom Zubringer zum Kreuzer (zivile Luft-zu-Luft-Betankungsvorgänge) weisen die Ergebnisse unserer gemeinsamen Forschung jedoch auf ein Potenzial zur Reduzierung des Kraftstoffverbrauchs auf isolierter Flugzeugebene zwischen 11 % und 23 % für ein typisches 6000 Nautical hin Meilenflug mit einer Nutzlast von 250 Passagieren.

Das hört sich sehr gut an, oder? Diese Frage zur zivilen Luft-Luft-Betankung habe ich mit dem Cruiser-Feeder-Konzept beantwortet . Ein Benutzer sagte:

Mit der Breguet-Gleichung ist leicht zu erkennen, dass die Einsparungen bescheiden sind.

Und:

Dieses Konzept wird niemals zertifiziert werden

Sie haben sogar eine hochrealistische Simulationsumgebung erstellt, in der sie den Tankvorgang mit echten Piloten getestet haben, wie Sie in diesem Video sehen können .

Das Feedback des Piloten ist sehr gut und verspricht, dass das Konzept Realität werden könnte.

Ich bin neugierig, warum die Einsparungen bescheiden sind, weil die Flugzeuge den Treibstoffverbrauch von 11 % auf 23 % reduzieren können und warum dieses Konzept niemals zertifiziert werden wird.

Kann das Cruiser-Feeder-Konzept Wirklichkeit werden? Dass ein Zubringer Treibstoff zu einem Kreuzer pumpt, nachdem er gestartet ist?

Wann wird durch den Einsatz des Beschickers mehr Kraftstoff verbrannt als eingespart?

Was könnte der Verwirklichung des RECREATE-Projekts im Wege stehen?

das Video sowie die Website sind nur Marketinginstrumente, um Risikokapitalgeber hoffentlich dazu zu bringen, ihnen Geld zu geben, das dann wer weiß wohin fließt, aber höchstwahrscheinlich in die Taschen der Firmeninhaber, kurz bevor sie das Schiff verlassen.
@jwenting Können Sie zu dieser Annahme eine Quelle angeben? Ist diese Annahme nicht etwas extrem? Ich meine, das Projekt wurde vom Siebten Rahmenprogramm der EU für Forschung, technologische Entwicklung und Demonstration gegründet...
Die EU-Förderung sollte hier das Ablenkungsmanöver sein. Tut mir leid, es offen zu sagen, aber EU-Bürokraten sind nicht gerade für ihren umsichtigen Umgang mit öffentlichen Geldern bekannt. Die Zahlen stimmen einfach nicht. Bitte lesen und verstehen Sie, was ich hier geantwortet habe – diese 23 % sind absolut unglaublich.

Antworten (2)

Das System ist aus mehreren Gründen höchst unpraktikabel.

  1. Das genannte Papier erkennt an, dass die Kraftstoffeinsparungen aufgrund bestehender Tanker vernachlässigbar sind und ein neues Design erforderlich ist. Ich bezweifle, dass irgendjemand das entwickeln wird. Sogar das Militär verwendet modifizierte Zivilflugzeuge für seinen Tankerbedarf. Die Entwicklung des Tankers, wie sie in dem Papier skizziert wird, wird Milliarden von Dollar kosten, und niemand wird das für eine Handvoll Tanker tun.

  2. Selbst wenn ein solcher Tanker gebaut wird, müssen die vorhandenen Flugzeuge für die Betankung im Flug erheblich modifiziert werden (vorausgesetzt, der Tanker ist vom ersten Tag an standardisiert, was praktisch nicht möglich ist; selbst die US-Streitkräfte verwenden zwei verschiedene Tankertypen). Grundsätzlich steigt das Strukturgewicht, was die Leistung verringert und den Kraftstoffverbrauch erhöht.

  3. Dann müssen die Piloten für den Betrieb beider Flugzeuge geschult werden. Das Auftanken im Flug ist potenziell gefährlich . Siehe http://foxtrotalpha.jalopnik.com/aerial-refueling-hooking-up-is-hard-to-do-1559495801 . Niemand wird dieses Risiko bei zivilen Operationen eingehen.

  4. Das Studium ist extrem vereinfacht. Moderne Zivilflugzeuge fliegen in einer Reihe von "Flugebenen", die durch eine festgelegte Höhe getrennt sind. Zum Auftanken muss also entweder der Tanker oder der Empfänger den Höhenunterschied auf- oder absteigen, und das verbraucht mehr Kraftstoff.

  5. Wenn das Mitführen von zusätzlichem Treibstoff im Flugzeug Eigengewicht ist, macht es keinen Sinn, es in einem anderen Flugzeug zu transportieren und für dessen Betrieb und Wartung zu bezahlen.

  6. Es ist nicht richtig, die militärischen und zivilen Operationen zu vergleichen. Ihre Prioritäten, Methoden und Endziele sind unterschiedlich. Was auf dem Papier gut aussieht, funktioniert im wirklichen Leben möglicherweise nicht. Erinnerst du dich an Concorde?

Die Einsparungen für das Cruiser/Feeder-Konzept ergeben sich aus zwei Hauptbereichen:

  1. Kraftstoffeinsparung für Cruiser, da der Kraftstoff für die zweite Etappe der Reise nicht während der ersten Etappe mitgeführt werden muss (erste Etappe vor dem Auftanken, zweite Etappe danach). Der Feeder ist viel kleiner und fliegt eine kürzere Distanz als der Cruiser, das macht den Prozess effizient.
  2. Kleinerer Kreuzer, da Sie kein so großes Flugzeug benötigen, um die gleiche Entfernung zu fliegen. Anstelle eines 6000-nm-Kreuzers können Sie zB ein Flugzeug für einen Designbereich von 3000 nm entwerfen. Es hat dort ein viel geringeres Betriebsleergewicht usw. und ist daher sparsamer im Kraftstoffverbrauch.

Daher sind die Antworten, die von der Verwendung einfacher Berechnungen wie der Breguet-Gleichung sprechen, fehlgeleitet, da sie einen der Hauptbereiche der Treibstoffeinsparung völlig außer Acht gelassen haben, nämlich die Tatsache, dass Sie ein kleineres und treibstoffeffizienteres Flugzeug verwenden, um die gleiche Strecke zu fliegen.

Das Hauptproblem ist, dass Sie mit der Inszenierung der Reise weitgehend den gleichen Effekt erzielen können. Anstatt ein Zubringerflugzeug zu haben, landen Sie einfach und tanken auf. Dies eliminiert offensichtlich den Feeder, hat aber seine eigenen Probleme (längere Reisezeiten, mehr Starts/Landungen auf stark frequentierten Flughäfen).

Mit dem Cruiser/Feeder-Konzept lassen sich für eine bestimmte Teilmenge von Fahrten deutliche Kraftstoffeinsparungen erzielen. Es scheint nur eine große Investition zu sein, wenn der gleiche Effekt mit Inszenierung viel einfacher umgesetzt werden kann.

Wie würden Sie Kraftstoff sparen, indem Sie landen und wieder starten, wenn diese Operationen aus Sicht des Kraftstoffverbrauchs am teuersten sind?
Das Flugzeug führt den Treibstoff für den zweiten Flugabschnitt nicht während des ersten Abschnitts mit sich. Über lange Distanzen, zB 6000nm, ist dieses Treibstoffgewicht beträchtlich. Sie haben auch ein viel kleineres Flugzeug, dh anstatt ein Flugzeug zu haben, das für 6000 nm ausgelegt ist, konstruieren Sie ein Flugzeug für 3000 nm, es wiegt viel weniger und ist treibstoffeffizienter. Der zusätzliche Treibstoffverbrauch beim erneuten Starten und Landen ist viel geringer im Vergleich zu der Einsparung, die Sie bei einem langen Flug sehen würden.
Ich bin nicht überzeugt. Hast du eine Quelle oder Berechnung? Oder ist es Spekulation von Ihnen?
ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20070032063.pdf
Aber wenn der Kreuzer nicht startet und landet, muss es der Feeder tun. So oder so kommt man um einen Start-/Landevorgang nicht herum. Klingt für mich zweifelhaft.