Dame, die Havdalah-Wein trinkt

Ich habe oft gehört, dass eine Frau den Wein von Havdalah nicht trinken sollte, da ihr dadurch ein Bart wachsen würde.

Wenn eine Dame Havdalah-Wein trank, würde ihr dann wirklich ein Bart wachsen?

Gibt es dafür eine Quelle?

Wenn es keine Quelle dafür gibt, dass einer Frau ein Bart wachsen wird, wenn sie den Wein von Havdalah trinkt, gibt es dann eine Quelle oder einen Grund, warum eine Frau nicht von dem Wein von Havdalah trinken sollte?

Antworten (7)

The Shulhan Arukh 298:8 נשים חייבות בהבדלה כשם שחייבות בקידוש ויש מי שחולק: הגה על כן לא יבדילו לעצמן רק ישמעו הבדלה מן האנשים

Im Wesentlichen ist der Maran Yosef Karo der Ansicht, dass Frauen Hayiv (verpflichtet) sind, und der Rama ist der Ansicht, dass sie es nicht sind.

Der Magen Avraham versucht dann, die Differenzen zu glätten:

לא יבדילו לעצמן - וב"ח כ' אפי' למ"ד שפטורות מ"מ יכולין להבדיל לעצמן כמו בשופר ולולב והמנהג שאפי' יש שם אנשים שיכולין לשמוע מפיהם מבדילין לעצמן עכ"ל ואפשר דדעת רמ"א במצוה שיש בה עשיה רשאין לעשות ולברך " "

Im Wesentlichen sagend, dass der Rama seinen Psak nur dann beabsichtigte, wenn Männer dort sind. Die Mischna Berura geht in die gleiche Richtung.

So ist es den Frauen erlaubt, aus dem Wein zu trinken. Minhag HaMekubalim ist für die Ehefrauen, um Havdallah zu Hause für sich und ihre Kinder zu machen, während die Männer Havdallah in der Yeshiva hören und dann mehrere Stunden lang Kabbala lernen. (Adonneinu Ben Ish Hai S. 12 erörtert, wie Yeshivat HaMekubalim Beit El und Yeshivat HaMekubalim Nahar Shalom haben beide diesen Minhag und studieren derzeit Da'at U'Tevunot vom Ben Ish Hai).

Allerdings gibt es in Magen Avraham 298 S"K 4 den Brauch, dass Frauen nicht aus dem Wein trinken, wenn ein Mann Hawdallah gesagt hat:

נùwor

Seine Hauptquelle ist die Shla'h Masecta Shabbat Torah Or (obwohl es insgesamt ziemlich kabbalistisch ist, werde ich den Teil, der sich direkt mit dem Thema befasst, fetter machen):

מבדיל בין קודש לחול וכו'. ותקנו בכאן ארבע הבדלות, כנגד קל קליפות שסביב האצילות, והם 'רוח סערה ... ענן גדול, ואש מתלקחת, ונגה לו סביב' (יחזקאל א, ד). ואלה הם סוד עשרה כתרים תחתונים הנקראים קליפות ליודעי חן. ואלה הקליפות הם מחיצה בין ישראל לאביהם שבשמים כשגורמים העונות, ועל זה כתוב (ישעיה נט, ב) 'כי אם עונתיכם ה & מבד; ושכינה מתלבשת בהם בימות החול, לקיים (תהלים קג, יט) 'ומלכותו בכל משלה', ולקיים (שם מז, ט) 'מלך אלהים על גוים'. והוא סוד 'בכל צרתם לו צר' (ישעיה סג, ט). וכתיב (תהלים צא, טו) 'עמו אנכי בצרה', בסוד גלו למצרים שכינה עמהם וכו' (מגילה כט א), והוא בשביל לשמור את בניו, והם כמשל הגרזן ביד החוצב, והם הרע שבעץ הדעת, והדברים עתיקים. ודע, כי בשבתות וימים טובים קד הקדוש ברוך הוא בפאת הטוב דעת הדעת, והם סוד בגדי קודש. ובמוצאי שבת מתפשט מהם, ומתלבש בקליפות הנזכרות להנהיג העולם. ולפי שהלבושים של שבת הם כדרך בריאה ויכולים להתערב בהם אלה הקליפות, תקנו לנו להבדיל במוצאי שבת. וזה סוד כלאים ושעטנז, והמערבם, עליו הכתוב אומר (במדבר יט, כ) 'כי את מקד' ש. אבל המאורות העליונים שהם בדרך האצילות, אין שום טומאה נוגעת שם ולא מלא מלעת. וזהו סוד ההבדלה, המבדיל בין קודש לחול, המאורות העליונים בגדי קודש, והתחתונים חול, ובין אור לחושך סוד המאורות העליונים שהם האור הנעלם, והחושך שהם הקליפות. ובין ישראל לעמים, ישראל נטלו נוף האילן מקום קדוש, והגוים טמאים דבוקים במקום טמא, והם הקליפות הנזכרות, וצריך להבדיל ביניהם, ובין יום השביעי שהוא קודש לששת ימי המעשה הנזכרים שהם חול, והמבדיל ביניהם הוא העושה הטוב בעיני השם, עכ"ל (תולעת יעקב). אבל המאורות העליונים שהם בדרך האצילות, אין שום טומאה נוגעת שם ולא מלא מלעת. וזהו סוד ההבדלה, המבדיל בין קודש לחול, המאורות העליונים בגדי קודש, והתחתונים חול, ובין אור לחושך סוד המאורות העליונים שהם האור הנעלם, והחושך שהם הקליפות. ובין ישראל לעמים, ישראל נטלו נוף האילן מקום קדוש, והגוים טמאים דבוקים במקום טמא, והם הקליפות הנזכרות, וצריך להבדיל ביניהם, ובין יום השביעי שהוא קודש לששת ימי המעשה הנזכרים שהם חול, והמבדיל ביניהם הוא העושה הטוב בעיני השם, עכ"ל (תולעת יעקב). אבל המאורות העליונים שהם בדרך האצילות, אין שום טומאה נוגעת שם ולא מלא מלעת וזהו סוד ההבדלה, המבדיל בין קודש לחול, המאורות העליונים בגדי קודש, והתחתונים חול, ובין אור לחושך סוד המאורות העליונים שהם האור הנעלם, והחושך שהם הקליפות. ובין ישראל לעמים, ישראל נטלו נוף האילן מקום קדוש, והגוים טמאים דבוקים במקום טמא, והם הקליפות הנזכרות, וצריך להבדיל ביניהם, ובין יום השביעי שהוא קודש לששת ימי המעשה הנזכרים שהם חול, והמבדיל ביניהם הוא העושה הטוב בעיני השם, עכ"ל (תולעת יעקב).עוד כתב (תולעת יעקב, סוד מוצאי שבת, אות כ"ב) וזה לשונו: וכבר ידעת מה שאמרו רבותינörter ז"ל (ברכות מ א בסוד → שחטא בו ראש ז ז ז ראש ראש ראש ראש ראש ראש eint ראש ראש ראש ראש eint ראש ראש ראש ראש eint ראש ראש ppe ראש ראש ראש ראש ראשches ראש ראש ראש ראש ראש eint ראש ראש ראש & ראש ראש ppe ראש ppe ראש ppe ראש ppe ראש ppehaltung. ואמרו (בראשית רבה פי"ט ס"ה) מלמד שסחטה ענבים ונתנה לו, והם 'סורי הגפן נכריה' (ירמיה ב, כא), 'קבעת כוס התרעלה' (ישעיה נא, יז), כוס חמתו. וכנגד זה בא לאשה דם נדות, סוד הזוהמה שהטיל הנחש בחוה (שבת קמו א). ולפי שנתכוונה להבד(י)ל מאדם על ידי היין, אין הנשים טועמות יין של הבדלה.ועתיד [כבוד] הקדוש ברוך הוא להתפשט מן הקליפה ולהראות לישראל פנים בפנים בלי שום מחיצה, כענין שכתוב (שם ל, כ) 'ולא יכנף עוד מוריך והיו עיניך ראות את מוריך', וזה יהיה בזמן שיתקיים מה שכתוב (שם כה, ח) 'בלע המות', וכתיב (שם כד, כג) 'וחפרה הלבנה ובושה החמה', (סוד השר הידוע ובת זוגו), ואז יתקיים בשני הדודים 'והיה אור הלבנה כאור החמה ואור החמה יהיה שבעתים כאור שבעת הימים ביום חבש ה' את שבר עמו ומחץ מכתו ירפא' (שם ל, כו), עכ"ל (תולעת יעקב).ל, כו), עכ"ל (תולעת יעקב). ‏

Hier ist meine grobe Übersetzung des Schlüsselstücks:

Die Rebe war das Geheimnis des Baumes, mit dem Adam HaRishon sündigte. Wie es heißt (Bereshit Rabba) „Dass sie Trauben auspresste und sie ihm gab, und es waren degenerierte Triebe eines fremden Weinstocks (Yeremiyahu 2:21) „der Bodensatz des Bechers des Taumelns“ (Yeshyahu 51:17) Und Entsprechend kommt das Frauenblut Niddah, das Geheimnis der Schlange kam über Eva, er injizierte ihr eine Lust (Shabbat 146A). Da die Absicht besteht, dass es durch den Wein vom Mann getrennt wird, kosten die Frauen den Havdalah-Wein nicht.

Kurz gesagt, es gibt keine Quelle dafür, dass einer Dame ein Bart wachsen wird. Es gibt jedoch eine Quelle dafür, dass sie den Havdalla-Wein nicht unter den richtigen (oder unangemessenen) Umständen trinkt. Wenn sie Hawdallah für sich selbst macht (wie es in vielen Gemeinden üblich ist), muss sie natürlich von dem Wein trinken. Wenn sie es jedoch nicht tut, ist es besser für sie, dies nicht zu tun.

Der ialcut iosef bringt mit sich, dass es bei Frauen üblich ist, den Wein von Havdala nicht zu trinken, wenn ich mich recht erinnere, macht er keinen Unterschied, ob ein Mann den Havdala macht oder nicht. Wenn es ihnen nicht möglich ist, Havdala von einem Mann zu hören, sollten sie es natürlich nicht unterlassen, es selbst zu tun, da dies ein Brauch und kein wirkliches Verbot ist.
Wie kann eine Frau Bracha aus Wein machen und ihn dann nicht trinken? Das wäre per Definition ein brakha l'vetalla.

Nein. Ihr wird kein Bart wachsen, wenn sie Havdalah-Wein trinkt. Für einen ausgezeichneten Artikel zu dieser Frage und darüber, ob sie aus dem Wein trinken darf , lesen Sie diesen Artikel von Rabbi Zivotofsky im neuesten Band von Hakirah (Band 10). Es wird vollständig kostenlos verfügbar sein, wenn der nächste Band erscheint.

Ich glaube, ich habe einmal Folgendes gehört (hoffe, die Details sind korrekt): Es gibt Fragen darüber, ob eine Frau in der Bracha von "Borei Meorei HaEish" verpflichtet ist, und wenn nicht, wird ihr "Amein" nach dieser Bracha als Unterbrechung danach angesehen die Bracha auf dem Wein. Es wäre daher für sie problematisch, den Wein ohne neue Bracha zu trinken. Da die meisten Menschen die Einzelheiten dieser Argumentation nicht richtig verstehen würden, gab es nur einen pauschalen Minhag, dass Frauen keinen Havdalah-Wein trinken. Die Sache mit dem Bart war wahrscheinlich nur ein zusätzlicher „Anreiz“ für diejenigen, die vielleicht an Minhagim zweifeln, sich aber nie mit dem gruseligen Zeug anlegen würden. (Das ist zumindest meine eigene Theorie.)

Es gibt Machlokes, egal ob Havdalah eine Mizwa D'orasia (Rambam) oder eine Mizwa d'rabbanan (Maggid Mishna) ist. Der Unterschied besteht darin, ob Hawdallah mit Kiddusch verbunden ist, zu dem Frauen verpflichtet sind, oder ob Hawdallah eine vom Rabbanan getrennte zeitgebundene Mizwa ist, von der Frauen ausgenommen sind. Der Shulchan Aruch scheint zu behaupten, dass Frauen verpflichtet sind, aber da andere anderer Meinung sind, schlägt der Rama vor, dass Frauen keine Hawdalah für sich selbst machen sollten, sondern lieber auf einen Mann hören sollten.

Der Magen Avraham 296:11 schreibt aus dem Bach, dass es Frauen erlaubt ist, Hawdallah zu rezitieren, obwohl sie nicht verpflichtet sind, nur durch Mizvos von Lulav und Schofar zu mögen. Es gibt jedoch einen früheren Magen Avraham 296:4, der schreibt, dass Frauen eine Tradition haben, nicht von Havdallah-Wein zu trinken, basierend auf der kabbalistischen Begründung, die von Shlah Hakadoshc gebracht wurde (er bringt mit, dass Chava Trauben von den Eitz Hadaas nahm und sie gab Adam, sich von ihm zu trennen, und tatsächlich wurde den Frauen deswegen dam Niddah (Trennung) auferlegt, deshalb verzichten sie darauf, den Wein von Havdallah [die Idee der Trennung] zu trinken, andere führen auch andere Gründe an). Halacha L'maaseh (Magen Avraham, Mishna Brurah 296:35, wenn es niemanden gibt, der Hawdallah für eine Frau machen kann, dann können sie es selbst machen und den Wein trinken. Es wird auch von Magen Avraham 296 gebracht: 4 dass derjenige, der Hawdallah macht, sowieso alles alleine trinken und nicht an andere weitergeben sollte. Das Aruch Hashulchan 296:5 stellt auch fest, dass nicht alle Frauen den Minhag hatten, auf den Havdallah-Wein zu verzichten.

Zusammenfassend sehen wir, dass Frauen, die den Wein aus Hvadallah trinken, nichts Verbotenes getan haben, sondern einige wegen eines Minhags davon Abstand nehmen. Woher also kommt die Legende vom Bartwuchs? Rabbi Dr. Ari Zivotofsky schlägt vor, dass dieser Aberglaube aus einer kryptischen Bemerkung entstand, die im Hashmatot des Sefer Matamim gefunden wurde, die schreibt, dass der Grund, warum Frauen den Havdallah-Wein nicht trinken dürfen, darin besteht, dass sie keine Bärte haben (Dies kann leicht missverstanden werden die bekannte Superstation, die wir heute kennen). Eine andere Quelle stammt von der Gemara Moed Kattan 9b, die darüber spricht, was Frauen während Chol Hamoed tun können. Die Gemara spricht über die Verwendung von Kalk, um das Aussehen zu verbessern,

Kurz gesagt, einer Frau wird kein Bart wachsen, wenn sie Havdallah-Wein trinkt, aber wie wir gesehen haben, gibt es einen Minhag und halachische Erwägungen, die Frauen daran hindern, Havdallah-Wein zu trinken. [Zusammenfassung des Artikels von Rav Zivotofsky]

dieser Artikel wurde bereits oben zitiert judaism.stackexchange.com/a/4846/759
Ich sehe niemanden, der den Artikel zusammenfasst
Ein kleiner Punkt zu "The Aruch Hashulchan 296:5 stellt auch fest, dass nicht alle Frauen den Minhag hatten, auf den Havdallah-Wein zu verzichten." Ich glaube, er ist auch überrascht von der Vorstellung, dass der „ Minhag “, den Wein nicht zu trinken, die Mizwa – was das Trinken von Wein beinhaltet – überholen könnte, wenn Frauen diejenigen sind, die die Mizwa machen .

Ich habe kein Shulchan Aruch von mir, aber der Mogen Avraham schreibt, dass Frauen kein Havdala sagen oder trinken sollten. Jemand hat wahrscheinlich einen Witz oder ein Wortspiel darüber gemacht und es wurde zur Überlieferung. (Persönlich denke ich, dass Mogen Avraham wollte, dass eine Frau die ganze Angelegenheit vermeidet, ein Bracha auf der NER (Kerze) von Havdala zu sagen, und er fühlte sich für Frauen einfach einfacher, überhaupt kein Havdala zu machen und nur von einem Mann zu hören. Ähnlich wie David unten.)

Soweit ich weiß, ist dies der umfassendste Artikel zum Thema: Wein aus Havdalah, Frauen und Bärte . Um es kurz zu machen, es gibt ein מדרש, das besagt, dass Frauen, wenn sie Bier trinken , einen Bart wachsen lassen, und aufgrund der Nichtverfügbarkeit von Wein wurde Hawdala auf Bier gemacht, also verzichteten Frauen darauf, es zu trinken.

Dieser Artikel wurde bereits in diesen beiden Antworten oben zitiert judaism.stackexchange.com/a/4846/759 judaism.stackexchange.com/a/79281/759

Die Mischna Berurah (296:6) schrieb im Namen des Magen Avraham (296:4), der wiederum im Namen des Shaloh Hakadosh und früher des Tola'as Ya'akov steht, dass Frauen den Havdalah-Wein nicht trinken sollten. Sie haben bekanntlich Angst, sich dadurch einen Bart wachsen zu lassen. Einmal standen einige Kinder in der Nähe des Chazon Ish, nachdem er Hawdalah über Wein gemacht hatte, und er verteilte Reste des Mizwa-Weins an sie. Einer der Verwandten der Chazon Ish war mit seiner kleinen Tochter dort, und das Mädchen drückte an der Schlange, um Wein von den Chazon Ish zu holen. Ihr Vater schrie sie an: „אל תקחי יין, יצמח לך זקן“, dh trink keinen Wein, dir wird ein Bart wachsen. Die Chazon Ish hörten dies und sagten: "עולם טועה,לא מי ששותה יצמח לו זקן, אלא מי שיצמח לו זקן שותה", dh die Leute irren sich: wer wächst, der wird wachsen, der nicht trinkt Bart trinkt.

Willkommen bei Mi Yodeya! Wie bereits erwähnt, müssen Beiträge hier englische Übersetzungen oder Zusammenfassungen enthalten. Hoffentlich entscheiden Sie sich dafür, auf der Website zu bleiben und weiter Wissen zu sammeln und zu teilen.
Willkommen auf der Seite. Ich habe Ihre Antwort so bearbeitet, dass sie der Site-Regel entspricht, dass alle Fragen und Antworten auf Englisch sein müssen. In Zukunft tun Sie dies bitte selbst, wenn Sie dazu in der Lage sind. Wenn Sie diesen Beitrag auch so bearbeiten könnten, dass er ein Zitat für die Geschichte enthält, würde das helfen: Das heißt, woher wissen Sie, dass die Geschichte wahr ist?