Darf jemand von der Bildung eines Minjan "überlaufen", um zur Arbeit zu gehen?

Dies geschah vor ein paar Tagen in meiner Schule:

Eine Person kam zur Schul und es waren 8 Personen. Er wurde gebeten, ein paar Minuten zu bleiben, da innerhalb von 5 Minuten sicherlich noch 2 weitere Leute kommen würden und es einen Minjan geben würde. Die Person war ungeduldig und sagte, wenn sie später anfangen würde, würde er seinen Zug zur Arbeit verpassen, also ging er. Als die 2 Personen kamen, waren daher insgesamt nur 9 Personen da, und dies ruinierte die Dinge für die anderen, die bereits da waren. (Eine ältere Person, die früh aufstand, um Kaddisch zu sagen, war wütend, weil es für ihn eine große Anstrengung war, zur Schul zu kommen, und er tat dies speziell, um Kaddisch zu sagen.)

Meine Frage - halachisch, darf jemand den Minjan bilden, weil er zur Arbeit muss und dadurch andere dazu bringt, überhaupt keinen Minjan zu haben?

In Ihrer Antwort können Sie nicht nur das Problem der Bildung von Miyan / Tefillah Betzibbur ansprechen , sondern gegebenenfalls auch die Unannehmlichkeiten, die anderen (z. B. der älteren Person sowie anderen, die pünktlich / zu früh da waren) bei der Bildung des Minyan entstehen. (ZB vielleicht ein Problem, die Gefühle von jemandem zu verletzen; „Verlust“ zu verursachen – diese ältere Person könnte zu einer anderen Schul gegangen sein, die einen Minjan hatte, damit er Kaddisch sagen konnte.) Wenn es darauf ankommt, sollte ich erwähnen, dass die Person, die gegangen ist, a war „normale“ minjanische Besucher, dh diejenigen, die pünktlich kamen, erwarteten, dass er zum Minjan erscheinen und bleiben würde.

Dan, ich bin kein Halakha-Experte, aber kann die Antwort in der „Tatsache“ liegen, dass das einzige Gebet, das man nicht unterbrechen darf, die Amida ist? Wenn der Mann keine Vorkehrungen getroffen hat, wie es einige Synagogen vorschlagen, wenn man Kaddisch rezitieren muss, kann ich sehen, dass er verärgert (wie enttäuscht) ist, aber hier gibt es viele Abers. Kann jemand sagen, dass der ältere Mann es geschafft hat, als er Kaddisch sagen musste, warum konnte ER nicht an einem anderen Tag kommen, um jemand anderem zu helfen? Ich weiß nicht, sagen Sie mir, ist es möglich, dass jemand das Gebet unterbricht, um ein paar Worte Tora zu sagen, damit der Mann wenigstens ein Kaddish d'Rabbinum rezitieren kann?
Ich lebe in der Nähe vieler Schul, gehe aber oft zu einem Minjan, der Probleme hat. Wenn es nicht zustande kommt, hilft es mir, mich besser zu fühlen, wenn ich daran denke, dass ich, wenn wir genau einen Minjan bekommen, mindestens (je nachdem, wie viele Frauen) 9 anderen Daven Betzibbur geholfen haben, die es sonst nicht getan hätten. Wenn wir weniger bekommen, verpasst eine Person, ich selbst. Wenn wir mehr bekommen, spielt es keine Rolle. Es macht also Sinn, zu diesem Minjan zu gehen, solange wir in etwa 10 % der Fälle einen Minjan bekommen. Ich weiß nicht, ob es diesem älteren Mann helfen wird, sich besser zu fühlen, aber dabei zu helfen, einen Minjan herzustellen, damit Menschen auf Kaddisch antworten können, die sonst nicht...
...ist in gewisser Weise besser, als einfach in einen Minjan zu gehen, wo man gemeinsam mit anderen Kaddisch sagen kann, auch wenn es manchmal nicht klappt.
Wenn wir die Unannehmlichkeiten in Betracht ziehen, sollten wir vielleicht auch die beiden bekannten Nachzügler einbeziehen. Wenn sie rechtzeitig da gewesen wären, hätte es auch einen Minjan gegeben.
@MonicaCellio Ja, dieser Teil ist offensichtlich. Was ich nicht erwähnt habe, ist, dass einer der beiden Nachzügler in dieser Situation ungewöhnlich spät dran war. Dinge passieren. Der andere Nachzügler war leider ich :-( Ich muss meine eigene schlechte Angewohnheit ablegen.
@Heshy Gute Ideen. Aber einige Leute assoziieren Schul mit Kaddisch – dh abgesehen von den hohen Feiertagen ist Kaddisch die einzige Sache, die sie dazu bringt, regelmäßig zu schul. (Es gibt eine MEINE Frage, die ich gestellt habe, die sich auf dieses "seltsame" Phänomen bezieht.) Mehr noch, ältere Menschen, besonders in dieser Position, haben das Gefühl, dass sie den Respekt und die Privilegien "besitzen", die ganze Zeit über einen Minjan zu haben, wenn sie es tun Sag Kaddisch. Und wenn sie große Schulfinanzierer sind – achten Sie darauf, sie in keiner Weise zu beleidigen.
Der Minjan ist Tofes lebaal chov bimkom she chav leacharina

Antworten (2)

Es gibt eine berühmte Geschichte über den Chazon Ish (wird in der Quelle bearbeitet), in der er neun Männer hatte und der Zman für Davening kurz vor dem Ende stand. Ein zehnter Mann kam vorbei und sagte, er würde sich den Minjan anschließen, aber das würde bedeuten, zu spät zur Arbeit zu kommen. Der Chazon Ish sagte ihm, er solle zur Arbeit gehen, weil man Daven nicht auf gestohlene Zeit bringen könne. Es gab keinen Minjan.

In ähnlicher Weise hätte der Mann in dem von Ihnen besprochenen Fall, wenn er zu spät zur Arbeit erschienen wäre, das Geld seines Arbeitgebers gestohlen und somit einen Aveira gemacht. Du kannst niemanden bitten, ein Aveira zu machen, damit jemand anderes eine Mizwa machen kann.

Ich hoffe, das beantwortet die Frage.

Der letzte Satz macht einen sehr starken Punkt. Wenn möglich, verlinke bitte die Quelle.

Bnei Bonim 2:4 sagt, dass er nach Chazoras Hashatz ging, da er seine Kinder zur Schule bringen musste. Er sagt, der Tzibur sei schuld, da sie mit 30 Minuten Verspätung gestartet seien.

Es scheint mir, dass es ein Problem mit dem Verlassen gibt - wenn es bereits genau 10 gibt - und das bricht den Minyan - und selbst dann wäre es für einen ernsthaften Verlust zulässig. Das Verlassen, bevor zehn Leute dort sind, kann jemanden verärgern, ist aber halachisch gesund.

Wow! Ich muss diese Quelle später überprüfen. Siehe meine letzten Änderungen. Glaubst du, dass B'nie Bonim kein Problem damit hat, die anderen zu belästigen?
@DanF Natürlich hat er Probleme damit, andere zu belästigen! Er ist kein Roboter. Was ist mit den Kindern zu belästigen, die zu spät zur Schule kommen? Oder die Person bei der Arbeit, deren Schicht man übernehmen muss? Oder die Person selbst, die Gehalt verlieren könnte? Alte Leute, die Kaddisch sagen wollen, haben kein Monopol darauf, beleidigt zu sein.
@DoubleAA Kann insbesondere mit Ihrem letzten Satz nicht streiten. Einige von ihnen glauben jedoch, dass das Sagen von Kaddisch das einzige ist, wofür sie leben müssen. (Entschuldigung für das schlechte Wortspiel, aber ich denke, wenn man bedenkt, dass ich Kaddisch sage, kann ich mir den trockenen Humor erlauben.)
@DanF Wir sollten dann daran arbeiten, ihnen beizubringen, dass andere Dinge einen Wert haben und viele sogar noch mehr Wert haben als Kaddish. Sie in ihrem fehlgeleiteten Glauben zu ermutigen, wird ihnen nicht beim Lernen helfen.
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