Fleisch essen: Wann beginnen die 6 Stunden?

Wenn Sie Fleisch essen, wann beginnen die 6 Stunden, die Sie warten müssen? Wann beginnst du zu essen oder wann hörst du auf?

Quellen sind immer willkommen.

wenn du aufhörst zu essen, nicht beugen, keine Quelle
Habe das neulich gehört, aber keine Quelle gefunden.
Das Shulcha Aruch YD 89:1 sagt, dass man warten muss, nachdem ["acharei"] es gegessen hat. Ist das nicht klar genug?
@DoubleAA offensichtlich nicht. Sie waren in diesem Fall nicht Perushim.
@HachamGabriel Die Frage betrifft das Peirushim, nicht ich. Wenn Sie nach einem Bissen Fleisch außerhalb einer Mahlzeit warten müssen, hat dies eindeutig nichts mit früheren Bissen oder der Mahlzeit zu tun. Nach jedem Bissen, den Sie nehmen, startet Ihr "Timer" wieder auf 6 Stunden zurück. (Und übrigens scheint es, dass fast jeder zitierte wie ich sagt.) Die Frage ist nach den anderen Meinungen.
Ich habe gehört, dass die 6 Stunden erst beginnen, nachdem das ganze Fleisch aus deinem Körper ist. Okay, ich lüge.
@DoubleAA Zur Verteidigung des Wortlauts für diejenigen, die 6 Stunden benötigen. nach dem Essen (wenn du eine Verteidigung brauchst): Die Shulchan Aruch sagen "Wenn man Fleisch aß ..." Wenn er Fleisch ohne Seudah meint, dann bezeichnet das nicht die Halacha für eine Mahlzeit. Wenn er Fleisch zu einer Mahlzeit meinte, dann könnte „danach“ nach der Mahlzeit bedeuten.
@YDK Warum sollte die Regel für eine „Mahlzeit“ anders sein als für einen Snack? Rashi und der Rambam interpretieren die Aussage der Gemara über das "Warten von Mahlzeit zu Mahlzeit" als die durchschnittliche Zeit zwischen den Mahlzeiten, also halten sie es für eine Regel über die Zeit, dh 6 Stunden. Tosfot meint, dass es sich um tatsächliche Mahlzeiten handelt, sodass Sie nach einer Bracha Acharona sofort Milch haben können, ohne zu warten. Nach einer Bracha Achrona zu warten, bringt die beiden Scheiße zusammen. Mit anderen Worten, die SA meinte ohne Seudah, aber es gibt keine andere Regel für in einer Seudah. Es ist entweder Zeit oder Mahlzeit; man kann nicht beide seiten nehmen.
@YDK Um fair zu sein, Ashkenazim nehmen beide Seiten ein, wenn die Mahlzeit die vollen sechs Stunden nach dem Hauptgericht mit Fleisch andauert, Sie konnten immer noch keine Milch essen, bis nach Bracha Achrona als Chumra für Tosfot. Aber das kommt ziemlich selten vor!
@DoubleAA, mein letzter Kommentar bezog sich lediglich auf den Wortlaut des Shulchan Aruch. Was die Argumentation betrifft, so bringt selbst der Aruch Hashulchan keine Argumentation, außer der Betonung der Gemara auf „Seudah“ (vielleicht im Gegensatz zu 6 Stunden). Die Gründe für diese sekundäre Erweiterung mögen unbekannt sein, aber so haben es die Chachamim eingerichtet. (Ich sage nicht, dass dies eine akzeptierte Meinung ist, aber der Aruch haShulchan hatte viel mehr Erfahrung mit der Interpretation von Gemaras als ich, und ich lehne seine Logik nicht so schnell ab.)
Wenn es darauf basiert, wann Sie mit dem Essen beginnen, wenn Sie eine siebenstündige Mahlzeit haben, dürfen Sie in dieser siebten Stunde Basar Bechalav essen? Oder kann man sie nacheinander essen, nur nicht zusammen? Spielt es eine Rolle, ob es "derekh bishul" ist?

Antworten (4)

Der Dagul M'Rvava (Yoreh Deah, Siman 89) hält fest, dass man 6 Stunden warten muss, nachdem man mit dem Essen des Fleisches fertig ist, bis man das Essen mit dem Milchigen beginnt. Aruch HaShulchan sagt, dass man vom Ende der fleischigen Mahlzeit bis zum Beginn der milchigen Mahlzeit warten muss. Rav Elyashiv sagt, dass der vorherrschende Minhag darin besteht, zu warten, wenn man aufhört, Fleisch zu essen, bis man anfängt, Milch zu essen.

Der Minhag nach Horav Yisroel Belsky Shlita, Dugel Mirvuva 1, Tamei Haminhagim Seite 489 (Fußnote, zitiert den Zechor L'Avraham), Darchei Teshuva 4 und Kaf Ha'chaim 9 besagt, dass das Zählen beginnt, wenn Sie mit dem Essen fertig sind Fleisch und nicht ab dem Ende der Mahlzeit. Wenn Sie zum Beispiel am Schabbat um 1:30 Uhr mit dem Fleischessen fertig sind und das Essen (nach dem Reden und dem Essen des Nachtischs) eine Stunde später um 2:30 Uhr beendet ist, beginnt man die sechs Stunden ab 1:30 Uhr zu zählen.

Grundlage für 6 Stunden ist eine Aussage in Chullin 105a .

"

Und er sagt „von einer Mahlzeit zur nächsten“. Diese Aussage von Mar Ukva folgt unmittelbar auf die Aussage, dass בשר שבין השינים מהו קרי עליה (במדבר יא, לג) הבשר עודנו בין שיניהם

Und als solches kann die Sorge dahingehend interpretiert werden, dass es um das Fleisch zwischen den Zähnen geht. Der Rambam (Hilkhot Ma'akhalot Asurot 9:28) ist auf dieser Grundlage besorgt über Fleisch zwischen den Zähnen und sagt daher, er solle etwa sechs Stunden warten. Dies scheint vom Ende der Mahlzeit zu sein, denn das wäre das letzte Fleisch zwischen den Zähnen.

Rashis Grund ist, dass es Moshech Taam Befeh ist. Wenn ja, würde er dies vermutlich auch ab dem Ende der Mahlzeit tun.

Wir Ashkenasim pasken wie Tosafot, dass dies ein Lo Plug Rabanan ist , das wir essen dürfen, sobald die nächste Mahlzeit beginnt. Doch als standardisierter Minhag warten wir mehrere Stunden. Wenn Ihr Minhag sechs Stunden beträgt, dann hätte sich dieser Minhag basierend auf Rambam oder Rashi entwickelt.

(Das Rif versteht „von einer Mahlzeit zur nächsten“ als die akzeptierte Konvention von einer Mahlzeit zur nächsten. Wenn sechs Stunden diese Unterteilung wären, könnte das vielleicht von Anfang zu Anfang sein. Ich müsste es innen sehen.)

Ich hatte den gleichen Gedanken über das Rif. Noch keiner explizit...
„Die meisten Poskim behaupten, dass man die sechs Stunden ab dem Ende der fleischlichen Nahrung bis zum Beginn der milchigen Nahrung zählt, und dies ist die akzeptierte Praxis. Allerdings müssen nach einer Meinung (Aruch HaShulchan 89:4) vom Ende der fleischlichen Mahlzeit bis zum Beginn der milchigen Mahlzeit sechs Stunden vergehen.“ (Badei HaShulchan 89:7, basierend auf Dagul Mervavah)
@simchashatorah poste das als Antwort, nicht als Kommentar :)
@simchashatorah bitte wandeln Sie Ihren Kommentar in eine Antwort um
Obwohl andere es explizit sagen, bin ich mir nicht sicher, ob Sie es explizit brauchen. Abgesehen davon, dass es der Standardbrauch ist, den wir alle kennen und praktizieren, ist es das, was aufgrund der Ursache der Praxis Sinn macht.

Ich stimme Josh zu, indem ich den ersten Teil von Mar Ukvahs Aussage hinzufüge, in der eine Zeit erwähnt wird = Zeit und Mahlzeiten sind nicht dasselbe. Verschiedene Mahlzeiten sind eine halchische Anforderung nach einer überwältigenden Mehrheit der Meinungen, und 6 Stunden sind ein Minhag (einige Halten Sie 30 Minuten zwischen Milch und Fleisch und ich habe gehört, dass einige sogar 3 Stunden von Fleisch zu Milch warten - unbestätigt)

Ich sehe also keine Logik darin, 6 Stunden vor dem Ende der Mahlzeit zu warten, obwohl es eine zusätzliche Vorsichtsmaßnahme sein kann, 6 Stunden vor dem Ende zu warten (das besagte 6 Stunden vor dem Ende kann eine Vorsichtsmaßnahme sein, weil es einfacher ist, sich daran zu erinnern, wann Sie eine Mahlzeit beendet haben, als wenn Sie fertig sind Fleisch essen, Quelle = schon mal bei einem Shabbos-Essen gewesen? )

Fleisch essen: Wann beginnen die 6 Stunden?
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