Freiberufliches Grafikdesign – wer schickt die Proofs?

Ich bin freiberuflicher Grafiker. Ich beschäftige mich mit einem Druckmakler. Er hat Kunden, für die er Proofs für Druckprojekte benötigt. Ich habe die Beweise erstellt. Bin ich in der Regel dafür verantwortlich, die Nachweise an seine Kunden zu senden oder soll der Makler meine Nachweise entgegennehmen und an seine Kunden weiterleiten? Der Druckmakler ist mein Kunde. Seine Kunden sind in meinen Augen seine Kunden, aber vielleicht irre ich mich. Es gibt keinen schriftlichen Vertrag. Ich mache das nur abends und am Wochenende und habe einen Vollzeitjob. Wenn dies mein Vollzeit-Auftritt wäre, hätte ich definitiv Verträge! Deine meinungen?

Was ist Ihre Aufgabe? Bist du nicht der Grafikdesigner? Und sind es dann nicht Ihre Kunden? Ah, vielleicht bist du der Drucker ?
Ich bin freiberuflicher Grafikdesigner. Der Makler ist ein Druckmakler und gibt Informationen an mich weiter, um einen Proof zusammenzustellen. Meiner Meinung nach sollte ER diesen Beweis an SEINEN Kunden senden. ER ist mein Kunde (der Makler), nicht SEINE Kunden. Aber vielleicht irre ich mich...
Was sagt dein Vertrag? Letztendlich wird es von dem genauen Geschäft abhängen, das Sie mit diesem Broker getroffen haben.
Laura, bitte bearbeiten Sie Ihre Frage. Fügen Sie keine weiteren Begriffe als Kommentar hinzu. (Willkommen :) Übrigens)
Wir haben keinen Vertrag.
Hallo. Willkommen bei GDSE. Ich denke, Sie sollten Ihren Druckmakler fragen. Sie sind seine Kunden, also lassen Sie ihn entscheiden, wie Sie vorgehen sollen.

Antworten (5)

Es liegt an Ihnen , die gewünschte Beziehung aufzubauen.

So gut ich es mir vorstellen kann...

  • Der Makler kontaktiert Sie, um etwas für seinen Kunden zu entwerfen, der keine Kunst hat
  • Sie erstellen das Design

Jetzt fragen Sie sich, ob Sie den Entwurf zur Genehmigung an den Makler oder den Auftraggeber des Maklers senden. Wie ich die Dinge lese, bittet der Makler Sie, mit seinem/ihrem Kunden zu verhandeln, und Sie sind wirklich nicht an dieser Art von Beziehung interessiert – Sie ziehen es vor, nur mit dem Makler zu verhandeln.

Das ist zwischen Ihnen und dem Makler. Das können wir nicht effektiv beantworten.

Sie müssen ein Gespräch mit dem Makler führen, um den Prozess auszubügeln. Für solche Situationen gibt es keine Pauschalregel.

  • In einigen Fällen möchte der Makler nicht , dass Sie Kontakt zu seinen Kunden haben, aus Angst, Sie könnten sie an sich reißen und den Makler aus der Schleife herausschneiden.
  • In einigen Fällen würde es der Makler vorziehen , dass Sie sich direkt mit seinem Kunden in Verbindung setzen, um alle Designprobleme auszubügeln, bevor der Makler aufgefordert wird, etwas zu drucken.

So oder so funktioniert es, beide haben Fallstricke und Vorteile.


Wenn Sie nur mit dem Makler verhandeln ...

  • Wenn Sie vom Makler bezahlt werden: Wenn der Kunde des Maklers den Makler nicht bezahlt, bedeutet das, dass der Makler Sie nicht bezahlen wird? Oder wenn der Kunde des Maklers den Makler nicht bezahlt, werden Sie trotzdem für das Design bezahlt?
  • Der Makler muss genau vermitteln, was sein Kunde will. In einigen Fällen kann dies je nach Kunde des Maklers eher ein Berg als ein Maulwurfshügel sein.
  • Sie können bei der Kommunikation lockerer sein, da Sie und der Makler miteinander vertraut sind.
  • Wenn der Kunde des Maklers ein schwieriger Kunde ist und es unangenehm ist, mit ihm umzugehen, werden Sie nicht den Stress haben, mit ihm umzugehen.
  • Sind Sie verantwortlich, wenn das endgültige Stück aufgrund von Missverständnissen einen Designfehler aufweist?

Wenn Sie mit dem Kunden des Maklers zu tun haben...

  • Wenn Sie vom Kunden des Maklers bezahlt werden: Sie sind dann für das Inkasso verantwortlich, wenn dieser nicht zahlt.
  • Durch die direkte Kommunikation können Sie ein Design zielgerichteter gestalten.
  • Sie müssen insgesamt professioneller im Umgang mit den Kunden des Maklers sein, da Sie gewissermaßen dessen Vertreter wären.

Auf lange Sicht hängt es wirklich davon ab, wer für die Bezahlung verantwortlich ist . Das kann Kupplung sein. Es ist sehr schwierig, von jemandem (dem Kunden des Maklers) eine Zahlung zu verlangen, wenn er nicht einmal weiß, dass es Sie gibt. Und wenn der Makler Ihre Zahlung nicht übernimmt, egal was sein Kunde tut, kann das problematisch sein, wenn Sie keine direkte Kommunikation mit dem Kunden haben.


Fürs Protokoll, ich war in meiner Karriere zu verschiedenen Zeiten in beiden Arten von Beziehungen ... und hatte Kunden, die den Makler steif machten ... was bedeutete, dass ich auch steif wurde. Es war unmöglich , meine Gebühren einzutreiben, weil der Kunde überhaupt nicht wusste, wer ich war und warum er mir etwas schuldete . Und da sie auch den Makler versteiften, wurden die Kommunikationswege vollständig unterbrochen. Es war eine unhaltbare Situation, deren Eintreibung mehr Zeit und Mühe kosten würde, als der Job tatsächlich einbrachte. -- In dieser Situation wirst du dich irgendwann wiederfinden.

Ich gehe nicht mehr in die Position eines „blinden Subunternehmers“, es sei denn, es gibt eine schriftliche Garantie (dh einen Vertrag) mit dem Makler, der besagt, dass er für meine Gebühren verantwortlich ist , unabhängig davon, ob er von seinem Kunden einzieht oder nicht.

Ich persönlich ziehe es vor , mit dem Kunden des Maklers zu verhandeln. Es macht am Ende ein besseres Design, wenn ich direkt mit dem Kunden interagieren kann. Der Makler ist sich einiger zu stellender Fragen nicht bewusst und gibt niemals immaterielle Mitteilungen weiter, die ein Designer während eines Kundengesprächs „aufschnappen“ kann. Ein versierter, erfahrener Makler kann jedoch ein zuverlässiger Mittelsmann sein – es ist nur so, dass Makler im Allgemeinen oft nicht darauf aus sind, die unausgesprochenen Informationen zu beschaffen, die ich als Designer benötige – Stilpräferenzen, „Einstellung“ des Designs, Zielgruppe usw. .


Ich möchte auch darauf hinweisen, dass Sie einen Vertrag haben können, unabhängig davon, wie oft oder wie viel Sie arbeiten. Nur weil dies für Sie eine Nacht-/Wochenendsache ist und nicht Vollzeit, bedeutet dies keineswegs, dass Sie auf einen Vertrag verzichten sollten. Ein Vertrag bedeutet lediglich, dass beide Parteien wissen, was sie erwartet und was ihre Verantwortlichkeiten sind.

Ein Vertrag muss kein langgezogenes, zwei- bis vierseitiges Dokument voller Juristensprache sein. Es ist einfach eine schriftliche Vereinbarung ... Ich stimme zu, X zu tun, im Gegenzug stimmst du zu, Y zu tun. Das ist alles.

höchstwahrscheinlich erfolgt die Korrespondenz per E-Mail, wenn ja, dann gibt es höchstwahrscheinlich eine Art schriftlichen Vertrag im Postfach.

Als jemand, der sowohl für Druck- als auch für Verpackungsmakler gearbeitet hat, gehen alle Proofs, einschließlich Mockups und Druckproofs, an den Makler, wenn der Makler einen Designvertrag mit Ihnen abschließt. Sie kommen niemals hinter dem Vorhang hervor, es sei denn, Sie werden ausdrücklich von dem Makler, der Sie beauftragt hat, aufgefordert/gefragt, Beweise direkt an den Kunden zu senden. Der Kunde gehört dem Makler – nicht Ihnen. Dafür gibt es einen Grund – der Broker muss seine Konten schützen. Wenn Sie den Kunden des Maklers direkt kontaktieren, kann der Makler diesen Kunden jetzt für zukünftige Arbeiten an Sie verlieren. Sie haben die Vertraulichkeit gebrochen. In diesem Fall haben Sie jetzt auch den Makler als potenziellen Kunden für zukünftige Arbeiten verloren. In einem bestimmten Fall, an den ich mich erinnere, kontaktierte der Kunde den Anbieter (Mailing House) wegen eines bestimmten Jobs, der um mich und meine Firma herumging. Das gefährdete das Projekt.

Wenn ich Ihre Situation verstehe, dann denke ich Folgendes:

Anscheinend sind Sie ein Subunternehmer, den die Druckerei mit dem Layout beauftragt hat. Sie haben eine Beziehung zum „Drucker“ und sie haben mit ihrem „Kunden“ zu tun. Die Druckerei liefert Ihnen das Artwork (Bilder, Text, Absicht usw.) und Sie erstellen das Design-Layout. Das scheint klar und gar nicht so ungewöhnlich. Es ist, als ob Sie ein "interner" Designer wären, der dasselbe tun würde - außer dass er diese Aufgabe an Sie ausgelagert hat. Das klingt großartig für Sie und sie.

Die Unklarheit besteht darin, dass sie anscheinend möchten, dass Sie Ihr fertiges Design an ihren Kunden senden. Unklar ist, ob Sie sich bei Änderungsanfragen direkt an den Auftraggeber wenden sollen. Oder geht eine solche Kommunikation zurück zum Drucker und dann teilen sie Ihnen das mit? Dann kommt die Frage Ihrer Zahlung ins Spiel. Werden Sie nach Stunden oder nach Arbeit bezahlt? Das muss ganz klar sein.

Wenn Sie nicht direkt mit dem Kunden verhandeln möchten, teilen Sie dies der Druckerei mit und machen Sie sie dafür verantwortlich. Wenn Sie bereit sind, direkt mit dem Kunden zu verhandeln, treffen Sie eine Vereinbarung, um sicherzustellen, dass Sie für Ihre Zeit angemessen bezahlt werden – wie dies für den hauseigenen Designer der Druckerei der Fall wäre.

Wenn die Druckerei nur möchte, dass Sie Ihre fertige Arbeit an den Kunden (und sich selbst) senden, sehe ich das nicht als großes Problem an.

So ..

  • Es gibt keinen Vertrag.
  • Dieser Druckmakler ist definitiv Ihr Kunde.
  • Sie möchten sich aus einem Teil einer nicht schriftlichen Vereinbarung herauslösen und Ihrem Kunden mitteilen, dass Sie die Arbeit nur teilweise erledigen können. Sie haben wahrscheinlich keine Zeit und möchten vermeiden, dass der Kunde seine Kunden für den kreativen Teil betreut.

Das Problem ist, dass es hier kein richtig oder falsch gibt.

Dies muss buchstäblich zwischen Ihnen und Ihrem Kunden (dem Makler) vereinbart werden.

Er braucht wahrscheinlich diesen Teil eingeschlossen, und Sie brauchen wahrscheinlich diesen Teil ausgeschlossen.

Insgesamt klingt das nach einem Missverständnis, und wie bei jeder Geschäftsbeziehung kann dies nur funktionieren, wenn sich die Parteien auf die Bedingungen einigen .

Am besten schriftlich.


(später bearbeiten)

Ich weiß nicht, warum Sie immer den Begriff "Beweis" verwenden. Was ist ein „Beweis“? Klingt für mich so, als würden Sie Gegenstände entwerfen.

Wenn ich persönlich mehrere Artikel für mehrere Kunden eines einzigen Kunden entwerfe, würde ich in der Tat auch dazu neigen, den Kontakt mit seinen Kunden zu vermeiden. Ich arbeite mit "Agenturtyp"-Kunden, und sie bringen die Arbeit und kümmern sich um die Kunden und das Feedback und die Verträge und alles. Aber das muss in Ihrem Fall besprochen werden.

Es ist sehr wahrscheinlich, dass dieser spezielle Kunde, den Sie haben, den kreativen Teil vollständig delegieren muss, einschließlich Feedback.

Dies ist wahrscheinlich eine subjektive Antwort, weil es eine subjektive Angelegenheit ist.


Aber zuerst brauchen wir wahrscheinlich eine zusätzliche Definition. Was ist ein „Beweis“?

Ein Nachweis kann „nur“ mit geeichten Geräten erfolgen. Ein Proof ist nicht nur ein gedruckter Test, sondern einer, der unter den Bedingungen einer Datei innerhalb eines definierten Bereichs die gleichen Farben wiedergibt wie das Endprodukt.

Ein Proof kann meiner Meinung nach also nur von der Druckerei selbst oder von der Druckvorstufenabteilung, die für die Vorbereitung der zu druckenden Platten zuständig ist, erstellt werden, nicht von einem freiberuflichen Designer.

Wenn ein freiberuflicher Designer nicht nur über ausreichende Kenntnisse des Farbworkflows verfügt, sondern auch über die verfügbare Ausrüstung verfügt, kann er Farbtests, auch als Proof bezeichnet, für die Druckvorstufe erstellen.

Was ein freiberuflicher Designer normalerweise bereitstellt, sind Druckmuster, Tests, physische Dummys oder sogar Farbreferenzen, die als Leitfaden für zukünftige Schritte des Prozesses verwendet werden können. Vermeiden Sie jedoch den Begriff „Beweis“.


Zurück zur Frage. Wichtig ist der übliche Haftungsausschluss: Dies ist in keiner Weise eine Rechtsberatung.

Als Freiberufler kontaktiere ich den Kunden meines Kunden nur, wenn es ein ganz bestimmtes technisches Problem gibt, das wir lösen müssen, und der Mittelsmann „nur ein Verkäufer“ ohne technischen Hintergrund ist.

Bei administrativen Fragen verweise ich sie an meinen Kunden zurück.

Ein Vertrag ist wichtig, besonders für Ihren Kunden. Es könnte vorkommen, dass der Kunde des Kunden versucht ist, sich für zukünftige Projekte direkt an den Anbieter zu wenden. Und dies kann möglicherweise die Geschäftsbeziehungen stören. Aber wenn es keinen Vertrag gibt, gibt es keine Verpflichtung.

Darüber müssen Sie mit Ihrem Kunden sprechen. Wenn es sich nicht um einen wichtigen technischen Aspekt handelt, sollten sie ihre Kunden direkt bedienen.

"Proof" ist in diesem Fall ein DIGITALER Proof für Druckzwecke. Angenommen, der Kunde des Maklers möchte eine Postkarte. Sie haben keine Kunst. Der Makler schickt mir Fotos und Text etc. und ich stelle es zusammen. Dieser „Beweis“ geht an den Kunden, damit er Änderungen genehmigen oder anfordern kann. Soll ich nun diesen Nachweis an SEINEN Kunden senden (sein Mandant ist nicht MEIN Kunde – er befasst sich mit ihnen auf allen anderen Ebenen – Drucken, Kostenvoranschläge, Zahlungen usw.) oder soll ich diesen Nachweis an IHN senden, um ihn an SEINEN zu senden Klient? Sie sagen also, ich soll dem Makler Korrekturabzüge schicken und er leitet sie weiter? Das denke ich auch.
Ja, und die Verantwortung, wenn die Farbe nicht passt, liegt bei ihm. Auch hier ist die Postkarte kein Beweis, sie ist ein Muster, ein Test, ein Dummy. Ein Proof dient der Farbabstimmung im Endprozess.