Gibt es einen Unterschied zwischen Fotos, die mit Vollformat- und Crop-Objektiven auf einer Crop-Kamera aufgenommen wurden?

Ich sehe viele Fragen, in denen Vollformat- (z. B. EF für Canon, FX für Nikon) und Crop-Objektive (z. B. EF-S für Canon, DX für Nikon) verglichen werden, aber ich kann keine Antwort auf die Unterschiede zwischen den Objektiven finden Fotos, die beispielsweise mit einem 50-mm-1: 1,4-EF- und einem EF-S-Objektiv aufgenommen wurden, die beide verwendet wurden

  • Kamera mit der gleichen APS-C-Sensorgröße
  • gleiche ISO
  • gleiche f/1.4 Blende
  • gleiche Brennweite
  • gleiche Verschlusszeit

Was wären die daraus resultierenden Unterschiede in den Fotos? Welches würde

  • heller sein als die anderen, da das EF-S-Objektiv das Licht stärker konzentriert? Nein das ist falsch. Beide bringen die gleiche Lichtmenge aus dem gleichen FoV auf den Sensor.
  • eine größere Schärfentiefe haben? weder
  • weniger Probleme zu den Rändern hin? in der Regel das Vollbild
  • mehr Linseneffekt? im Allgemeinen das Vollformatobjektiv, es sei denn, es ist vorhanden, oder Sie sorgen für mehr Schattierung
  • noch etwas? nicht wirklich, es sei denn, Sie beginnen den Weg, von dem einer typischerweise von besserer Bauqualität ist.

Bearbeiten: Die Antworten wurden hinzugefügt, was der allgemeine Konsens aus den mehreren Antworten und Kommentaren zu sein scheint.

Ergebnisse: Mein Wunsch, ein schnelles Objektiv mittlerer bis hoher Qualität zu kaufen, das sowohl mit Vollformat- als auch Crop-Kameras kompatibel ist, muss nicht durch die APS-C-Sensorgröße meiner aktuellen Kamera behindert werden. Das bedeutet, dass ich bereit bin, mehr Geld für ein Objektiv mit höherer Leistung/Qualität auszugeben, da die Leistung/Qualität jetzt und beim Upgrade meiner Kamera nützlich sein wird. Obwohl Sie Testberichte zu einigen Vollformat-Objektiven mit kurzen Brennweiten lesen, achten Sie darauf, dass einige wirklich nur für Crop-Kameras geeignet sind, obwohl sie auf eine Vollformat-Kamera passen und Ihnen ein Vollformat-Bild liefern, die Kantenqualität ist sehr schlecht.

Hätten Sie etwas dagegen, wenn ich die Frage bearbeitete, um die Canon-spezifische Terminologie zu entfernen? Wie ich in meiner Antwort feststelle, gibt es hier nichts Systemspezifisches, und ich denke, das würde es zu einer besseren Frage für die Zukunft machen.
Sicher, ich kenne die nicht systemspezifischen Begriffe für EF- und EF-S-Objektive nicht
Die Terminologie EF vs. EF-S erlaubt bei der Erörterung des Problems eine erhebliche Menge an „Kurzschrift“.
Ebenso die FX/DX-Terminologie. Beide sind Anfängern möglicherweise nicht vertraut (ich bin erst kürzlich auf die Begriffe von Nikon aufmerksam geworden), daher denke ich, dass die Verwendung der "richtigen" Begriffe in der eigentlichen Frage plus der unternehmensspezifischen Begriffe ein besserer Ansatz für diese Site ist. (Und FF vs. Crop ist nicht wirklich länger.)

Antworten (6)

Sie können mehr Lens Flare erzielen, wenn Sie ein Vollformatobjektiv auf einem kleineren Sensor verwenden, wenn Sie in der Nähe der Sonne oder anderer Lichtquellen fotografieren.

Der Grund dafür ist einfach, dass das APS-C-Objektiv ein schmaleres Sichtfeld hat und eine Lichtquelle direkt außerhalb des Rahmens keinen physischen Weg durch das Objektiv hat. Wenn Sie ein Vollbildobjektiv mit derselben Zusammensetzung verwenden, gibt es einen Weg durch das Objektiv, obwohl das Licht nicht direkt auf den Sensor fällt (da es kleiner als das Vollbild ist), kann es von der Innenseite abprallen der Kamera, vom hinteren Linsenelement und zurück auf den Sensor, wo es den Kontrast Ihres Bildes verringert.

Dies geschieht nur, wenn die Lichtquelle sehr hell ist, z. B. die Sonne, oder nachts ein starkes nahes Licht. Dies kann vermieden werden, indem die Linse mit der Hand abgeschattet wird.

Dies setzt voraus, dass das APS-C-Objektiv vor Lichtquellen außerhalb des Rahmens abgeschirmt ist, die auf das vordere Element treffen und in den FoV des FF-Objektivs fallen würden. Das ist nicht immer der Fall. Im Allgemeinen enthalten Linsen, die für die Verwendung mit FF entwickelt wurden, effektivere Beschichtungen auf den Linsenelementen und andere Designmerkmale, die Streulicht verhindern sollen.
@MichaelClark APS-C-Objektive sind nicht perfekt vor Licht außerhalb des Rahmens abgeschirmt, das stimmt, aber sie sind verdammt viel besser abgeschirmt als Vollformat-Objektive, die 100% des Lichts in das Objektiv lassen würden, und auf der anderen Seite heraus, um um die Spiegelbox herumzuhüpfen!
@MichaelClark auch, ich glaube nicht, dass man allgemein sagen kann, dass FF-Objektive effektivere Beschichtungen verwenden oder flimmerfester sind als APS-C-Objektive, es gibt gute und schlechte Beispiele für beide Formate. Sicherlich ist der Unterschied in der Beschichtungsleistung viel kleiner als der Unterschied im Streulicht, das sich aus dem engeren Blickwinkel ergibt!
Als eine Art Ausnahme, um die Regel zu bestätigen, enthalten einige der langen Objektive von Sigma, die für Sensoren im 135-Format entwickelt wurden, Gegenlichtblendenverlängerungen, die für die Verwendung mit Crop-Sensor-Kameras vorgesehen sind.
Vielleicht war „allgemein“ nicht die beste Wortwahl. Aber seit EF-S/Dx/etc. Objektive sind fast ausschließlich Zoomobjektive, sie sind von Natur aus Streulicht ausgesetzt, wie es praktisch kein FF-Festbrennweitenobjektiv wäre. Und von den FF-Zoomobjektiven, die ich besitze, die zugegebenermaßen keine Consumer-Objektive der unteren Preisklasse sind, schneiden sie in Bezug auf Streulicht viel besser ab als die EF-S-Zoomobjektive, die ich besessen habe.
@MichaelClark In der DSLR-Welt stimmt das (dass Crop-Objektive meist billige Zooms sind), aber im weiteren Sinne von Kleinformat vs. Großformat gibt es viele hochwertige Crop-Prime-Objektive für Fuji X, NEX, NX und M43-Systeme.
Diese Frage bezieht sich speziell auf EF vs. EF-S/FX vs. DX/etc. die alle in der DSLR-Welt sind. Mit anderen Worten, Objektive, die beide ohne Adapter an einem APS-C-Gehäuse montiert werden können. Bevor es von jemand anderem bearbeitet wurde, war es nur EF vs. EF-S.
@MichaelClark Die Frage bezieht sich derzeit auf "Vollbild" - und "Ernte" -Objektive, für die EF / FX und EF-S / DX Beispiele sind , und sagt nichts über Adapter oder Spiegel aus!
Die Frage bezieht sich speziell auf Vollformat- und Crop-Objektive, die beide auf demselben Crop-Körper verwendet werden können . Es fragt auch nach relativer Helligkeit, Schärfentiefe und optischer Kanten- / Eckenqualität zwischen den einzelnen Objektiven, wenn sie am selben Körper mit denselben Einstellungen verwendet werden , die Sie in Ihrer Antwort völlig ignorieren .
@MichaelClark Alle spiegellosen Formate, die ich erwähnt habe, nehmen sowohl Crop- als auch Full-Frame-Objektive auf. DOF und Helligkeit und Ecken werden von den anderen fünf Antworten mehr als ausreichend abgedeckt. Es macht keinen Sinn, sie zu wiederholen. Ich dachte, ich würde mich auf etwas konzentrieren, das sonst niemand erwähnt hat :)

Nein. Der einzige Unterschied zwischen einem 50-mm-EF-Objektiv und einem 50-mm-EF-S-Objektiv in Bezug auf die Probleme, die Ihre Frage aufwirft, ist die Größe des Bildkreises, den es projiziert. Unter der Annahme eines ähnlichen optischen Designs und der Verwendung von Materialien ähnlicher Qualität wäre der vom Vollformatobjektiv projizierte Teil des Bildkreises derselbe wie der vom APS-C-Objektiv projizierte Bildkreis.

Ein EF-S-Objektiv konzentriert nicht mehr Licht auf einen kleineren Kreis als ein EF-Objektiv. Das EF-Objektiv sammelt mehr Licht, weil es aus einem breiteren Blickwinkel gesammelt wird, das dann über einen größeren Bildkreis verteilt wird, aber auf einen APS-C-Sensor fällt mit beiden Objektiven die gleiche Lichtmenge, weil nur der gleiche Blickwinkel ist wird vom Vollformatobjektiv bei Verwendung eines APS-C-Sensors bereitgestellt.

Wenn man ein EF- und ein EF-S-Objektiv mit der gleichen Brennweite an der gleichen APS-C-Kamera mit der gleichen ISO-Einstellung und der gleichen Blende verwenden würde, gäbe es absolut keinen Unterschied in Bezug auf Helligkeit oder Schärfentiefe (bzw Betrachtungswinkel). Das Ausmaß der Kantenschärfe würde von der vergleichenden optischen Qualität jedes Designs abhängen. Wenn die Elemente jeder Linse, die zu dem auf den APS-C-Sensor projizierten Teil des Bildes beitragen, identisch wären, gäbe es absolut keinen Unterschied .

weniger Probleme zu den Rändern hin?

Das Vollformatobjektiv hat eine bessere Kantenleistung auf dem Crop-Sensor im Vergleich zum Crop-Objektiv auf demselben Crop-Sensor. Dies liegt daran, dass die Vollformat-Leistung so ausgelegt ist, dass sie über einen größeren Sensor verteilt wird, sodass Sie mehr von dem inneren Schweißfleck bekommen, wenn Sie ein Vollformat-Objektiv auf einer Ernte verwenden.

Aber Sie tragen auch schwereres Glas, und es war von Anfang an teurer, es zu kaufen.

Ich denke, der letzte Punkt hängt stark von der Art des Objektivs ab, über das Sie sprechen. Beispielsweise entfällt der überwiegende Teil sowohl des Gewichts als auch der Kosten eines Teleobjektivs auf das vordere Element. Selbst wenn jemand ein kulturspezifisches (sagen wir) 400 mm 1: 2,8 herstellen würde, wäre es nicht wesentlich billiger oder leichter als die Vollbildversion - weshalb es natürlich nicht hergestellt wird.
Eigentlich sind die größten Kosten normalerweise in der vorderen Gruppe , aber nicht im vorderen Element . Die Korrektorlinse, die am häufigsten aus dem exotischsten/teuersten Material besteht, ist normalerweise das vorletzte Linsenelement in der vorderen Gruppe.
Simeon, du hast es auf den Punkt gebracht.
Sie können nicht sagen "Das Vollformatobjektiv hat im Vergleich zum Crop-Objektiv auf demselben Crop-Sensor eine bessere Kantenleistung", ohne die Eigenschaften beider Objektivdesigns zu kennen.
@MarcoMP du hast Recht, du kannst nichts im Leben sagen. Aber im Großen und Ganzen fällt die Leistung des Crop-Objektivs am Rand wie beim Vollbild ab, aber da der Rand des Vollbilds jenseits des Crop-Sensors liegt, erhalten Sie "bessere" Ergebnisse.
  • heller sein als die anderen, da das EF-S-Objektiv das Licht stärker konzentriert?

Nein. Die Lichtintensität am Sensor ist bei jeder Belichtung identisch und unabhängig von Sensorgröße oder Objektivformat.

  • eine größere Schärfentiefe haben?

Nein. Die Schärfentiefe wird durch die Größe des Sensors bestimmt, nicht durch die Größe des Objektivs.

  • weniger Probleme zu den Rändern hin?

Ja und nein. Im Allgemeinen führt die Verwendung eines Objektivs, das für eine Vollformatkamera (z. B. EF für Canon, FX für Nikon) an einer Crop-Kamera entwickelt wurde, zu weniger Aberrationen und Vignettierung in den Ecken, da das, was Sie betrachten, nur der zentrale Teil davon ist das vom Objektiv projizierte Bild, und es wurde so konzipiert, dass es selbst in den Ecken des Vollbildbilds nicht zu schlecht ist. Ihre ursprüngliche Prämisse ("Verwendung von 50 mm 1: 1,4 EF- und EF-S-Objektiven") ist hier jedoch gebrochen, da es sich um zwei verschiedene Objektive handeln und daher unterschiedlich konstruiert sein müsste.

Beachten Sie, dass Ihre Frage außer der EF / EF-S-Terminologie nichts Spezifisches für Canon enthält. Die gleichen Antworten gelten für jedes andere System, bei dem Sie Vollformatobjektive an einem Crop-Sensor montieren können, insbesondere Nikon FX-Objektive an einer DX-Kamera.

Da Blendenzahl das Verhältnis von Eintrittspupillenöffnung und Brennweite ist, bedeutet dies nicht, dass alle 50-mm-1: 1,4-Objektive dieselbe Eintrittspupillenöffnung haben, aber der EF-S all dieses Licht auf eine kleinere Fläche bringt? wenn ja wäre das nicht heller?
Entsprechend schmaler ist auch der Blickwinkel, aus dem das auf den kleineren Sensor projizierte Licht gesammelt wird.
Nein. Ein EF-S 50-mm-Objektiv fängt weniger Licht ein als die EF-Version, da es ein schmaleres Sichtfeld hat. Wenn Sie ein (50/1,6) = 31 mm 1: 1,4 EF-S-Objektiv mit einem 50 mm 1: 1,4 EF-Objektiv verglichen haben, um eine äquivalente Bildeinstellung zu erhalten, ist das eine andere Frage.
Die Lichtmenge des Objektivs ist die T, nicht die F des Objektivs, sodass nicht alle 50-mm-F1,4-Objektive aufgrund der optischen Qualität die gleiche Lichtmenge übertragen. Aus diesem Grund werden Filmobjektive mit dem T-Wert verglichen, einem F1. 4 kann ein T1.7 sein
@PhilipKendall - Ich glaube, dass Sie in Ihrem Kommentar zwei verschiedene Dinge mischen - FoV wird sowohl durch die Brennweite als auch durch die Sensorgröße bestimmt. Beide 50-mm-Objektive, die an einer APS-C-Kamera montiert sind, erzeugen das gleiche FoV und sammeln die gleiche Lichtmenge.
@ysep Das hängt von Ihren Annahmen/Definitionen ab. Das FF-Objektiv sammelt Licht von einem breiteren FoV und projiziert es in einen breiteren Bildkreis. Da der Bildkreis im APS-C-Format kleiner ist, kann das FoV, von dem das Objektiv vorne Licht sammelt, ebenfalls schmaler sein.
Es genügt zu sagen, dass der Sensor mit beiden Objektiven die gleiche Lichtmenge aus dem gleichen FoV sieht.

EF-Objektive konzentrieren das Licht nicht mehr als EF-Objektive, sie beschneiden einfach den Lichtbereich, den sie ein- und ausblenden. Ein EF-s-Objektiv nimmt weniger Licht auf als ein EF-Objektiv, da es keinen vollständigen Bildkreis zeichnen muss. Während ich ein wenig zu stark vereinfache, nimmt ein EF-s-Objektiv im Grunde nur den mittleren Teil eines EF-Objektivs ein, verändert ihn aber ansonsten überhaupt nicht, sodass Lichtintensität, Schärfentiefe usw. alle gleich bleiben.

Sie können Unterschiede in der Kantenqualität feststellen, da Linsen in der Regel so konstruiert sind, dass Sie in der Nähe der Kanten die meisten Verzerrungen erhalten. Dies hängt jedoch auch von der relativen Qualität der Linsen ab. Wenn Sie ein EF-Objektiv auf einer FF-Kamera im Vergleich zu demselben EF-Objektiv auf einem Crop-Körper verwenden, haben Sie fast immer weniger Kantenverzerrung, aber mit unterschiedlichen Objektiven ist es durchaus möglich, dass das EF-Objektiv an den Rändern schärfer ist als Das EF-s-Objektiv befindet sich in der Mitte.

Inwiefern ist ein EF-S-Objektiv optisch komplizierter? Wenn überhaupt, ist das Gegenteil der Fall. Bei gleicher Brennweite gilt: Je kleiner der Durchmesser der Eintrittspupille ist, desto weniger muss für CA, Verzeichnung, Vignettierung etc. korrigiert werden.
@MichaelClark - Hoppla, mehrere mögliche Bedeutungen für das, was ich gesagt habe. Ich meinte, dass das, was tatsächlich vor sich geht, komplizierter ist, als nur die Kanten zu schneiden. Ich habe die Formulierung geändert, um es hoffentlich klarer zu machen.

Ich bin bei weitem kein professioneller Fotograf, verwende aber seit Ende der 1970er Jahre Kleinbildkameras. Seit Digital herauskam und ich meine erste Nikon D70 bekam, hat sich nichts mehr mit meinen Filmaufnahmen verglichen. In letzter Zeit frage ich mich gleich "wo ist da der Unterschied" bzw. ist mein Skilllevel gerade eingebrochen. Ich habe mich schließlich entschieden, kein Geld zu verschwenden und eine Vollformatkamera zu kaufen. Die Unterschiede zwischen Fotos, die mit Vollformat- und Crop-Sensoren aufgenommen wurden, sind zumindest für mich erstaunlich. Ich finde, was mir in den Kopf gebohrt wurde, dass es nicht die Kamera ist, sondern die Person, die sie verwendet, ist wahrscheinlich eine gültige "Annahme", aber wenn ein Benutzer an ein Format gewöhnt ist, ist es schwierig, zu einem anderen zu wechseln, ohne vollständig zu verstehen, was passiert - bitte siehe die beigefügten Fotos Offensichtlich bleiben alle Dinge gleich, es gibt einen großen Unterschied in den Ergebnissen.Top Cannon Full Frame 5D Bottom Crop Canon T5 Gleiches Objektiv Canon 28-90 EF Gleiche Brennweite Gleiche Einstellungen

Ihre Antwort spricht viel über Sie selbst und sehr wenig über die eigentlichen Fotos. Bitte bearbeiten Sie Ihre Antwort und erläutern Sie, was diese "großen" Unterschiede sind. Das Sichtfeld ist aufgrund des Crop-Faktors sicher unterschiedlich und die Farbwiedergabe ist unterschiedlich, aber auch die Sensoren - genauso wie unterschiedliche Filme unterschiedliche Farben erzeugen würden. Geben Sie eine detaillierte Beschreibung, warum Sie denken, dass das Vollformatbild besser ist, anstatt nur zu behaupten, dass große Unterschiede vorhanden sind. Vielen Dank.
Ein 50-mm-Objektiv ist im Grunde das, was das Auge auf einem 35-mm-Rahmen sieht. Die Fotos zeigen das Problem, dass ein 50-mm-Objektiv auf einem 1,4-Beschnitt zu einem Foto führt, das ungefähr dem eines 70-mm-Vollbilds entspricht. Um eine 50-mm-Replik eines Vollbildfotos auf einem 1,4-Beschnittsensor zu erhalten, wird ein 35,5-mm-Objektiv benötigt. Es gibt kaum einen Unterschied zwischen der Verwendung von Objektiven auf dem Crop-Sensor und dem Vollformat, es sei denn, Sie vergleichen ähnliche Fotos zwischen beiden Kameras. Theoretisch sollte es viel einfacher sein, anständige Teleergebnisse und möglicherweise Makroergebnisse auf dem Crop-Sensor und viel bessere Landschafts- und Architekturergebnisse mit dem Vollformat zu erzielen.
Ich bin mir der Vorteile eines Vollformatsensors bewusst, daher mein Wunsch, ein Vollformatobjektiv zu kaufen. Die Frage bezog sich auf Unterschiede in Fotos, die sich aus unterschiedlichen Objektiven ergeben, nicht aus unterschiedlichen Kameras.