Gibt es so etwas wie „zu orthodox“?

Der Rema schreibt in der ersten Halacha von Shulchan Aruch ( Teilzitat )

וְלֹא יִתְבַּיֵּשׁ מִפְּנֵי בְּנֵי אָדָם הַמַּלְעִיגִים עָלָי

Und man sollte sich nicht schämen wegen Menschen, die ihn in seinem Dienst für Gott verspotten, und sollte auch bescheiden vorgehen.

Zu welcher Entscheidung auch immer Sie kommen, ich denke, dass es sich lohnt, dies im Hinterkopf zu behalten.

„Zu orthodox“ gibt es nicht, nein. Es kann so etwas wie „zu aufdringlich“ geben, wenn Menschen zu direkt versuchen, andere zu ändern, aber das ist nicht die Situation, die Sie beschrieben haben. Fühlen Sie sich niemals schuldig, wenn Sie Halacha für sich selbst folgen.

Es kann auch so etwas wie „fremd und damit anders“ geben. Die einzige Synagoge in der Stadt ist der einzige Ort, an den Juden gehen können, und diese Juden können aus einer Reihe von Hintergründen und Glaubensrichtungen stammen. Menschen an beiden Enden dieses Beobachtungsspektrums fühlen sich wahrscheinlich ein wenig unwohl mit Menschen, die sie nicht kennen und die vom anderen Ende kommen. Es gibt wahrscheinlich Leute dort, deren Kleidung und Verhalten Ihnen ein wenig unangenehm sind, aber das behalten Sie wahrscheinlich für sich (und dafür ein dickes Lob).

Glücklicherweise kommen die Leute normalerweise (zumindest nach meiner Erfahrung) darüber hinweg, wenn sie Leute kennenlernen. Aus der Person, die sie anfangs als „The Black-Hat Guy“ kennen, wird im Laufe der Zeit „Reuven“, der an der Universität arbeitet, drei Kinder im Teenageralter hat und nach einem Chevruta sucht, um Hilchot Kashrut zu studieren . Und was er da auf dem Kopf trägt, wird kaum noch auffallen.

Wenn Sie weiterhin an der Community teilnehmen und sich daran beteiligen und anfangen, die anderen Leute dort kennenzulernen und gemeinsame Interessen zu finden, denke ich, dass es wahrscheinlich ist, dass sich die Leute nicht mehr so ​​sehr darum kümmern, was Sie tragen.

Und schließlich habe ich herausgefunden, dass Sie, wenn Sie behutsam das tun, was Sie für richtig halten, auch wenn es in Ihrer Gemeinde nicht üblich ist, und ohne andere zu verurteilen, manchmal feststellen werden, dass Sie jemanden zum Lernen inspiriert haben mehr oder sogar mehr Beachtung finden. Ich habe das persönlich bei der Einhaltung des Schabbats gesehen. Du machst einen Kiddusch, Hashem , nur weil du da bist.

Sie könnten eine Quelle der Inspiration für andere sein, die aufmerksamer sein möchten. Weitermachen.

Das Wort „orthodox“ ist mehrdeutig. Technisch gesehen ist es eine soziologische Gruppierung. Da diese Gruppe in der Praxis aus Menschen besteht, die versuchen, die klassischen Vorstellungen von Halacha einzuhalten, stellen wir uns „Orthodoxe“ als eine Gruppe von Menschen vor, die die Tora befolgen, oder manchmal die Gemeinschaft / Gemeinschaften von Menschen, die die Tora befolgen.

(Da gibt es eine Lücke, auf die ich hinweisen möchte: Es gehört mehr dazu, der Tora zu folgen, als den Arten von Halakhos zu folgen, die leichter in einem Shulchan Arukh zu kodifizieren sind. Zum Beispiel, Hilkhos dei'os / Chovos Halevavos – Gesetze der Charakterveredelung und Gesetze allgemeiner Dispositionen gegenüber Menschen, die nicht in eine endliche Liste spezifischer Handlungen passen, usw. Man könnte argumentieren, dass aufgrund der Selbstdefinition von Konservativ und Reform, Orthodox letztendlich nur durch eine Teilmenge von definiert wurde der Tora zu folgen – jenen Gesetzen, deren Einhaltung speziell davon abhängt, klassische halachische Argumentation zu akzeptieren.Und daher ist es durchaus möglich, orthodox zu sein, indem man das Gesetz der schwarzen Buchstaben befolgt, und dennoch nicht vollständig Tora-gehorsam ist; tatsächlich verfehlt man genau das Teile der Tora, die eher den Wald als die Bäume definieren!für einige Verwendungen des Wortes Orthodox.)

Teilen Sie Ihre Frage also in verschiedene Verwendungen des Wortes Orthodox auf.

Gibt es so etwas wie zu aufmerksam! Niemals.

Gibt es so etwas wie die Auswahl zu vieler Beobachtungen, die soziologisch nicht passen? Na sicher. In diese Richtung würde ich den schwarzen Fedora Ihres Mannes einbeziehen, der eine Uniform ist, um sich mit einer Gemeinschaft zu identifizieren, die anders ist als die Ihrer Synagoge. Nicht „zu orthodox“, sondern „zu jeschiwisch“. Wenn er eine halachische Pflicht sieht, beim Beten zwei Kopfbedeckungen zu tragen, gibt es gesellschaftlich akzeptierte Hüte, die sich nicht ausschließen würden. Gleiche Einhaltung, unterschiedliche Soziologie.

Im Gegensatz dazu klingt ihr Einwand dagegen, dass Sie Ihre Haare bedecken, nicht so, als ginge es um soziale Warteschlangen, die von der tatsächlichen Einhaltung der Halacha trennbar wären. Zu Tora treu? Niemals! Das Problem liegt bei ihnen, nicht bei Ihnen.

Es gibt einen Überschneidungsbereich. Was ist, wenn es mehrere gleichermaßen gültige Interpretationen der Halacha gibt? Einerseits mag man deren strengere Auslegung als richtiger empfinden; warum nicht weiterhin alle ihre Basis abdecken. Auf der anderen Seite, wenn es Spaltung und Feindseligkeit verursacht, kann es allein aus diesem Grund falsch sein. Es gibt einen Grund, warum es eine Vorstellung von einem Minhag Hamaqom geben soll, dem Gemeinschaftsbrauch des örtlichen Ortes. Heute ist die Welt genug geschrumpft und wir sind zu mobil geworden, als dass das Konzept allzu gut funktionieren könnte. Aber wenn Ihr Vorgehen Reibung verursacht ... Sie müssen einen kompetenten halachischen Entscheider konsultieren. Je nach Fall rechtfertigen möglicherweise die Besonderheiten des Urteils, dem Sie folgen, einen Wechsel nicht, oder die Vorstellung von mihnhag hamaqom könnte bedeuten, dass Sie etwas falsch machen, indem Sie nicht wechseln.

Zuletzt, Off-Topic, aber ich habe das Bedürfnis, Berakhos für den besten Erfolg (Hatzlakah Rabba) auszudrücken, um mich in der neuen Gemeinschaft niederzulassen. Offensichtlich befinden Sie sich jetzt unter Menschen, die sich kulturell sehr von Ihnen unterscheiden, und ich nehme an, Sie möchten Freunde in Ihrer neuen Nachbarschaft haben. Da sich der Übergang für Sie offensichtlich als schwierig erwiesen hat, halte ich es für falsch, bei der üblichen Formalität von Mi Yodea zu bleiben und die Berakhah wegzulassen. Den Unterschied zwischen kulturellen Normen und halachischen Normen im Hinterkopf zu behalten, damit du dich kulturell besser anpassen kannst, ohne die Einhaltung zu verwässern, könnte hilfreich sein, aber um G-ttes Hilfe zu bitten ist immer angemessen.

(H/T @Monica Cellio, die mich dazu überredet hat, meinen Kommentar zu einer Antwort zu erweitern. Ich hoffe, keiner von uns wird es am Ende bereuen.)

Nein, gibt es nicht.. Wahrheit ist Wahrheit.. Kein Name kann sie ändern.. Wenn sie geändert wird, bleibt sie nicht Wahrheit.. Wenn man also der Wahrheit gehorcht, spielen die Bemerkungen der Leute keine Rolle.. Es passiert einfach weil die Menschen wollen, dass ihre eigenen Wünsche erfüllt werden, also verwenden sie solche Bemerkungen, um andere zu verspotten. Zweitens gibt es Extremismus, wie wenn gesagt wird, dass Wasser trinken gut ist und jemand anfängt, die ganze Zeit davon zu trinken, nichts anderes zu tun und andere gute Dinge zu vergessen Dinge.. Als Muslime werden wir von denen, die sehen, dass wir dem Willen Gottes unterworfen sind, mit vielen Spottnamen bezeichnet. Aber diese Namen spielen keine Rolle, weil wir wissen, dass wir die Dinge gemäß dem Buch Gottes und den Aussprüchen tun Seines Gesandten (Friede sei mit ihm) ... Also, als du etwas Gutes getan hast ... Du solltest ihre Worte nicht zählen und bei der Wahrheit bleiben ... da es nichts Neues in der Religion ist

Ja. Man ist „zu orthodox“, wenn man andere wegen anderer Mängel als des reinen Bösen beurteilt; wenn man Menschen hasst (für die Gruppe, zu der sie gehören); wenn man sich nicht mehr als Teil der Menschheit fühlt oder handelt; wenn man sich nicht mehr wie man selbst fühlt; wenn man nicht mehr weiß, wer man als Individuum ist; wenn man den Kontakt zu seinem persönlichen Gewissen und seinen Regeln verloren hat; wenn man sich ständig ausgelöscht und unterdrückt fühlt; oder wenn man dem Wunder und der Schönheit der Welt und ihren zahlreichen Ausdrucksformen des Guten gegenüber taub oder abgeneigt ist. All dies ist gleichbedeutend damit, den Kontakt zu G-tt zu verlieren. Dies ist und war nie das Ziel des Judentums, ch"v.

Wenn du dich keiner dieser Dinge schuldig gemacht hast, dann solltest du nur stolz sein, niemals dich schämen, für deinen großartigen Dienst für G'tt.

Im Gegenteil, Sie haben die Pflicht, sie dafür zu tadeln, dass sie nicht gemäß Halacha (Vayikra 19) handeln. Diese Diskussion befasst sich mit den Einschränkungen dieser Mizwa. Sie müssten basierend auf der jeweiligen Situation entscheiden, ob es richtig für Sie ist, sie zu tadeln.

Was Sie tun, obwohl es ein Problem gibt, sich vom Minhag der Tzibur zu lösen, ist dies eindeutig nicht auf das von Ihnen beschriebene Szenario anwendbar, in dem sie nicht gemäß Halacha handeln und Sie es tun.

Hatzlacha Rabba. Vergesst wie immer CYLOR nicht, wenn es um Halacha l'maaseh geht.

Dies ist eine aufrichtige Frage, und alle oben genannten Antworten bieten fantastische, vernünftige Ratschläge.

Ist es nicht etwas traurig, dass Juden in der Schul jede Art von Kommentar nur auf der Grundlage der Kleidung und des Aussehens der Menschen abgeben müssen? Es passiert in beide Richtungen. Ich lebe in einer hauptsächlich orthodoxen Gemeinde und die meisten Shuls sind orthodox. In meiner Nachbarschaft gibt es ein junges Israel, das einen großartigen, aufgeschlossenen Rabbiner hat, der möchte, dass jeder Jude seine Schule besucht. So ist der Rabbi selbst am Schabbat der einzige, der eine Kapota (langes schwarzes Kleid) trägt. Einige tragen schwarze Hüte; die meisten tragen Anzüge und Krawatten; die Israelis tragen halboffene Hemden, die bis zur Mitte ihrer behaarten Brust aufgeknöpft sind; und wir haben einige "Hippies" mit langen Haaren, die geflickte oder zerrissene Jeans tragen. Niemand kümmert sich darum (naja, ein paar tun es, aber sie machen einen winzigen Prozentsatz aus.)

Der Punkt bei all dem – denken Sie daran, was Sie tun. Du wirst shul und sie auch. Jeder ist da, um den Minjan zu bilden und in der Schul zu beten. Das ist eine kleine Schul, sagst du. Also nehme ich an, dass Ihr Mann, der die Schul besucht, einer der normalen Leute ist, die den Minjan bilden??? Wenn dem so ist, genug gesagt. Ohne ihn kein Minjan; kein Service, und jeder verliert.

Ich denke, wenn irgendjemand kommentiert, wie Sie sich kleiden und Sie damit belästigen, müssen Sie nur sagen: „So kleide ich mich; und wir sind alle hier, um zu beten. Wir sind nicht hier, um unsere Kleidung zu modellieren ." Schlicht und einfach.

Dies zerstreut jedes Konzept von „orthodoxen“ und verschiedenen Gruppen und Sekten und eliminiert sicherlich Mode aus der Diskussion. Ich denke, das ist eine völlig unsinnige Diskussion, Rebecca. Es rechtfertigt keine Antwort von Ihnen. Leute, die so neugierig sind, haben ihre eigenen Unsicherheiten, aus welchen Gründen auch immer. Das müssen sie selbst lösen.

Wenn Sie das Gefühl haben, dass Sie eine Antwort geben müssen , können Sie einfach erwähnen, dass Sie genau wie sie dort sind, um zu beten, und eine Schul soll auch Nichtjuden einschließen, die Lust haben, in einer Schul zu beten. Wenn Nichtjuden eingeschlossen sind, wie viel mehr sollten Sie jeden Juden einbeziehen, unabhängig davon, wie er/sie sich kleidet. Und auf jeden Fall können Sie ihnen die Geschichte über mein junges Israel erzählen.

Meine persönliche Meinung ist, dass es keine Qualifikation für "orthodox" gibt; oder Sie sind orthodox oder Sie sind es nicht. Es ist egal, was "andere Leute" denken; Kritik wird es IMMER geben. WENN sich das, was du tust, für dich richtig anfühlt, dann tu das. NOCH, IMPNSHO, sollten Sie eine andere Person für das, was sie sagt, zurechtweisen. Sagen Sie einfach: „Danke für Ihre Meinung, ich werde sie berücksichtigen“. ÜBER ALLES; Tu, was dein Herz dir sagt. Ich finde, dass dies oft über eine Diskussion hinausgeht.

Meine Meinung ist, mach das, womit du dich wohlfühlst, und kümmere dich nicht um andere. In meiner Gemeinde in Israel trägt fast jeder in jeder Schul am Schabbat eine schwarze Hose und ein weißes Hemd. Als ich im Urlaub Schulbesuche in Amerika machte, wurde ich von Leuten hart getroffen, weil ich am Schabbat keine Jacke oder keinen Hut trug. Ich werde ihnen erklären, dass dies meine Gewohnheit in der Community ist, aber nur, damit sie sich besser fühlen (normalerweise nicht). Es ist mir ziemlich egal, was sie darüber denken.

Chas Veshalom! Rachmana Litzlan! Nicht zu der Vorstellung, dass man „zu religiös“ sein kann – Menschen können auf ungesunde Weise übertreiben. Aber jemand sagt, Sie sollten Ihr Haar freilegen, weil Ihr Haar, das bedeckt ist, "weit draußen" ist und "Juden tun das nicht mehr". Zuallererst ist das offensichtlich falsch, es ist kein Ausweg und es ist sicherlich getan. Außerdem, wie kann sie es wagen, dir diese Art von kfira zu erzählen! Das Befolgen von Halacha ist weit draußen und noch nicht erledigt? Rachmana Lizlan! Lauf weg von ihr oder schrei sie an, gib es ihr am besten über ihren Kopf. Aber bleib stark in dem, was du tust, hör nicht auf diese Frau. Und außerdem ist sie vielleicht nur eine besonders antireligiöse Dame in der Schul, aber wenn das das allgemeine Hashkafa (oder das Fehlen davon) des Ortes ist, ist es wahrscheinlich besser, daven zu Hause zu sein.

Ich denke, die meisten Antworten hier sind genau richtig. Aber ich möchte etwas hinzufügen, das meiner Meinung nach nicht ausreichend dargestellt wurde. Das heißt, ja, man kann zu orthodox sein. Und damit meine ich, dass man sich so sehr in das Befolgen bestimmter Regeln oder Ideen verstricken kann, dass man den Zweck aus den Augen verliert und von einer Gemeinschaft getrennt wird.

Die allgemeine Halakha ist, dass verheiratete Frauen ihre Haare bedecken. Dies wird üblicherweise getan, um Männer wissen zu lassen, wer verfügbar ist und wer vergeben ist. Während in der sephardischen Kultur das Urteil lautet, dass alle Frauen aus Gründen der Bescheidenheit ihre Haare bedecken müssen. Ich sage dies, um zu zeigen, dass Halakhoth oft Nuancen hat und dass es Unterschiede geben kann, die beide legitim sind. Wenn ein „orthodoxer“ aschkenasischer Mensch in eine jemenitische Gemeinde ziehen und sagen würde, dass seine unverheiratete Tochter ihr Haar nicht bedecken müsse, weil die Tochter seines Rebben ihr Haar nicht bedecken würde … Das wird nicht gut gehen. Dieser Besucher hat den Kontakt zu etwas sehr Wichtigem verloren.

Es gibt einen sehr mächtigen Minhag, um seinen Kopf als Mann in der Synagoge (und fast überall) zu bedecken. Es ist jedoch nicht erforderlich, dass die Kopfbedeckung ein schwarzer Hut/Fedora ist. Das ist eine persönliche Entscheidung und typischerweise eine Chumra (zusätzliche Strenge). Ihr Ehemann fällt auf, weil sein schwarzer Hut erklärt, dass seine persönlichen Praktiken sich von der akzeptierten Praxis der Gemeinschaft unterscheiden. Wenn ich mit einem Sombrero zu einer Charedei-Gemeinde gehe und einen Pancho mit Zitzit als Tallit benutze, folge ich der Halakha, aber Sie können darauf wetten, dass fast jeder in der Gemeinschaft entweder verärgert über mich ist oder sich unwohl mit mir fühlt da sein. Ich könnte aufstehen und rezitieren, wie ich all den Halachoth und diesem oder jenem folge, aber es spielt keine Rolle, ich habe den Kontakt zu etwas verloren.

Die Gemeinde von Kairo hatte viele interessante Probleme, eines davon war, dass Frauen aufhörten, ihre Haare zu bedecken. Die Rabbiner versuchten ursprünglich, Frauen zu konfrontieren, um sie zu ermutigen, die Bescheidenheit des Bedeckens ihrer Haare zu praktizieren, aber am Ende hörten sie auf, weil die Praxis zu groß wurde und weil es andere Anzeichen dafür gab, dass die Frau verheiratet war (wie Eheringe). Der von den Rabbinern angegebene Grund, warum sie aufhörten zu protestieren, war, dass sie nicht mit den „neuen Freiheiten der Zeit/des Landes“ argumentieren könnten. Das hört sich vielleicht wie ein Cop out an, aber sie nutzten diese Argumentation, um andere Dinge zu erlassen. Wann immer zum Beispiel eine neue Torarolle geschrieben und einer Gemeinde/Synagoge übergeben wurde, bestand die ursprüngliche Praxis darin, die Torarolle nachts heimlich in die Synagoge zu schmuggeln. Aber in den späten 1800er Jahren, Das ägyptische Judentum hatte viel öffentliche Unterstützung, viel Religionsfreiheit, und so änderten die Rabbiner den Brauch, tagsüber Toraspendenzeremonien abzuhalten, mit Gesang und Tanz in der Öffentlichkeit außerhalb der Synagoge. Ihre Begründung? Die Freiheit der Zeit/des Landes.

Also mit anderen Worten. Die Gemeinschaftspraxis ist oft sehr wichtig, und die Gemeinschaftspraxis kann oft im Widerspruch zur persönlichen Praxis stehen. Ihr Mann steht im Widerspruch zur gemeinschaftlichen Praxis, indem er sich entscheidet, eine bestimmte Kopfbedeckung zu tragen, die normalerweise ein strenges Maß angibt. Ihre Kopfbedeckung kann sich von der Gemeinschaftspraxis unterscheiden, aber das bedeutet nicht, dass Sie keinen Hut tragen können. Aber vielleicht kannst du eine Kopfbedeckung tragen, die besser zur Community passt. Wie ein Schal oder eine Mütze, die so aussieht, als würde sie zu Ihrem Outfit gehören, und nicht als Erklärung einer religiösen Praxis.