Glauben, dass ein Toter der Messias sein wird - Kfira?

Gibt es dokumentierte halachische Autoritäten, die entscheiden, dass der Glaube an einen toten Messias jenseits des zulässigen jüdischen Glaubens liegt und daher als Kfira gelten würde?

Wenn es halachische Autoritäten gibt, die sich ausdrücklich mit der Frage befassen und entscheiden, dass es kfira ist , was ist ihre Begründung dafür?

Was wollen sie außerdem gegen die Verbreitung von Chabad-Shochtim tun, die diesen Glauben vertreten? Halten sie ihre Shchita für ungültig? Würden sie sich ihnen nicht in einem Minjan anschließen?

HINWEIS : Basierend auf der Art und Weise, wie die Frage gestellt wird, sind Meinungen, die der Meinung sind, dass es sich nicht um Kfira handelt, ungültige Antworten.
Vielleicht können Sie oder andere uns genau sagen, was diese Chabad an ihren toten Moshiach glauben. Glauben sie an die Auferstehung? Oder dass er in jemand anderem ein Gilgul sein wird. Oder gibt es eine andere Methode.
@bevorzugt, das würde eine vollkommen gültige Frage für sich selbst darstellen und kann sich sehr gut darauf auswirken, was in Bezug auf sie gerendert wird, ist aber nicht die Information, nach der ich suche
Ich würde es wirklich begrüßen, wenn jemand, der eine Ablehnung abgibt, erklären würde, warum er dies tut. Ich versuche nicht, irgendjemandes Glaubenssystem zu beschmutzen, ich versuche nur, Informationen über Psak Halacha zu erhalten
@Juwelen Während der Glaube über Lubawitscher, dass der 7. Lubawitscher Rebbe der Mashiach ist (und / oder sein wird), weit verbreitet ist, würde ich Ihnen empfehlen, einen Blick auf ein Buch zu diesem Thema zu werfen - amazon.com/Rebbe-Messiah-Scandal -Orthodoxe-Gleichgültigkeit/dp/… . Wenn Sie dieses Buch rezensieren, werden Sie feststellen, dass der Glaube, dass der Rebbe der Mashiach ist, obwohl sicherlich üblicher (und ein sehr bedeutendes Problem), immer noch an zweiter Stelle zu einem viel bedeutenderen Problem steht, das, obwohl es sicherlich weniger verbreitet ist, große Auswirkungen haben würde in vielen Bereichen, einschließlich kashrus, eidusbezogener Themen, unter anderem.
@Jewels, betrachten Sie eine Frage, die lautete: "Gibt es jemanden, der sagt, dass Leute, die Natan Slifkins Buch zustimmen, Kofrim sind? Lassen sie sie nicht in einem Minyian zählen", mit der richtigen Implikation , dass nur die positive Sichtweise von Kefira diskutiert wird. Eine solche Frage schränkt die Antworten künstlich ein, indem wichtige Informationen in der Diskussion so weit ausgelassen werden, dass sie unbeantwortet bleiben könnten. Bei einem Thema, das bereits mehr Wärme als Licht erzeugt, ist es nur eine schlechte Frage (IMO)
Die Art und Weise, wie Sie diese Frage stellen, deutet darauf hin, dass Sie eigentlich keine Informationen zu diesem Thema wissen möchten, sondern eher, wie Sie diejenigen mit einer bestimmten Ansicht verurteilen können. Außerdem ist es wichtig zu erkennen, dass es keine Verpflichtung gibt zu wissen, wer Moshiach ist. außerdem, während die 2. Biene Hamikdash durch grundlosen Hass zerstört wurde, wird sie nur aus grundloser Liebe zu unseren Mitjuden wieder aufgebaut. Ich weiß, dass dies keine direkte Antwort auf Ihre Frage gibt, aber es sind wichtige Dinge, die Sie berücksichtigen sollten.
@Dude, ich möchte niemanden niedermachen oder jemanden verurteilen. Meine Frage ist, wie die Menschen mit den halachikischen Schwierigkeiten umgehen, die daraus resultieren, dass eine so große Gruppe möglicherweise gegen ein grundlegendes jüdisches Gebot verstößt, und wie weit verbreitet ist die Meinung, dass sie eine Verletzung darstellen. Ich bin mir nicht sicher, was Sie daran als illegitim ansehen, seine Kontroversität ist nicht relevant
@Jewels, dann leidet Ihre Frage vielleicht wirklich unter einem milden Fall des XY-Problems .
@Yishai, die erweiterte, detaillierte und wunderbare Antwort von BruceJames zeigt ziemlich deutlich, dass dies nicht mit dem XY-Problem zusammenhängt
@Juwelen, ich habe beobachtet, dass Ihr Kommentar nicht Ihre Frage zu sein scheint. Mir ist klar, dass Sie eine Antwort erhalten haben, mit der Sie zufrieden sind, weshalb ich sie "mild" genannt habe.

Antworten (1)

Lassen Sie mich dies nach Fragen aufschlüsseln:

1. Gibt es irgendwelche dokumentierten halachischen Autoritäten, die entscheiden, dass der Glaube an einen toten Messias jenseits des zulässigen jüdischen Glaubens liegt und daher als Kfira gelten würde?

Kurze Antwort: Ja – und wir betrachten es als kfira im Fall von Juden, die das Christentum annehmen.

Rabbi Gil Student, in seinem Buch Can The Rebbe Be Moshiach? Beweise aus Gemara, Midrasch und Rambam, dass der Rebbe zt"l nicht Moshiach sein kann , führen zu verschiedenen Quellen, die zeigen, dass der Glaube an den Rebbe als Moshiach gegen die Halacha verstößt und als Ketzerei angesehen werden könnte. Das Buch von Rabbi Student stützt sich größtenteils auf den Satz des Rambam der gesetzlichen Anforderungen, um festzustellen, ob man Moshiach ist oder nicht. In Kapitel 4 zitiert Rabbi Student Rambams Mishneh Torah, Hilchos Melachim 11:4:

Wenn aus dem Haus Davids ein König hervorgehen wird, der tief in das Studium der Tora eintaucht und wie sein Vorfahre David ihre Mizwot einhält, wie es das geschriebene Gesetz und das mündliche Gesetz vorschreiben; wenn er ganz Israel zwingen wird, auf [dem Weg der Tora] zu gehen und die Lücken [in ihrer Einhaltung] zu reparieren; und wenn er die Kriege G-ttes führt, wird angenommen, dass er Moshiach ist. Wenn ihm das obige gelingt, er den Beis Hamikdash an seiner Stelle errichtet und sich in den zerstreuten Überresten Israels versammelt, ist er definitiv der Moshiach. Er wird dann die ganze Welt vervollkommnen, [alle Nationen motivieren], G-tt gemeinsam zu dienen, wie geschrieben steht (Zephanja 3:9): „Ich werde die Völker rederein machen, damit sie alle den Namen G-ttes anrufen und ihm mit einem Ziel dienen.“

In Hilcohos Melachim 11:5 sagt Rambam:

Aber wenn ihm das alles nicht gelang oder er getötet wurde, ist er definitiv nicht der Moshiach, der in der Torah versprochen wurde... und G-tt hat ihn nur ernannt, um die Massen zu prüfen.

Das Buch von Rabbi Student zitiert auch die berühmte Disputation der Ramban über den christlichen Glauben, dass ihr Jesus der Moshiach war, indem es einfach auf die Tatsache hinweist, dass der ultimative Beweis dafür, dass jemand der Moshiach war oder ist, die Tatsache wäre, dass wir im messianischen Zeitalter ohne Menschen leben Kriege und 100% der Welt glauben an den G'tt Abrahams. Siehe Kisvei HaRamban vol. 1 p. 311). Die Vermutung von Rambans Ansicht ist, dass, sobald der Anwärter auf den Titel Moshiach stirbt, der Anspruch mit ihm stirbt. Anhand dieser Analyse sind sich alle Autoritäten einig, dass es Häresie ist, wenn ein Jude Jesus als Moshiach annimmt.

2. Haben die Rabbiner ausdrücklich erklärt, dass sich Chabad-Meschichisten der Ketzerei schuldig gemacht haben, die es zum Beispiel unangemessen machen würde, sich auf die Schkitah eines Meschichisten-Chabadniks zu verlassen? (Frage neu formuliert)

Kurze Antwort: Bisher gab es zwar Rabbiner, die diese Ansicht für falsch und nicht zum Judentum erklärt haben, siehe zB die Ansicht von Rav Aaron Feldman in Bezug auf das Entfernen aus einem Minjan, wo der Vorbeter meschichistische Sätze in die Avodah einfügt . Aber wie Rabbi Student betont und welche Sammlungen von Aussagen zu diesem Thema übereinstimmen, gibt es keine organisierte Anstrengung, Chabad-Mestiker zu Ketzern zu erklären; Vielmehr scheinen die Rabbiner die Tür offen gelassen zu haben, damit Meshiker in den orthodoxen jüdischen Mainstream zurückkehren können, wenn ihre Ansichten weicher werden.

Kapitel 6 des Buches von Rabbi Student zeigt im Allgemeinen, wie man heute argumentieren könnte, um zu argumentieren, dass der Glaube, dass ein Toter ein Moshiach sein kann, immer noch apikorus ist. Gehen Sie zu dem Link, den ich für die Details seiner Analyse bereitgestellt habe, die sich wiederum auf den Rambam stützt – insbesondere auf seinen Kommentar zur Mischna in Sanhedrin 10:1, wo er seine 13 Glaubensprinzipien darlegt. Er räumt ein, dass es keine organisierte Anstrengung gibt, Meshiker zu Ketzern zu erklären.

Die Meinungen verschiedener zeitgenössischer Gedolim – vor und nach dem Tod des Rebben – können bei Wikipedia unter Chabad Messianism gefunden werden . Dort sieht man die Verurteilung des Konzepts, aber den Widerwillen, die Juden, die falsche Ansichten vertreten, auszuweisen.

Die Sprache, die Sie verwenden, dass rabbinische Quellen darauf hindeuten, dass der Glaube, dass der Rebbe immer noch der Moshiach sein könnte, nicht „unergründlich“ ist, wurde von Meshichisten auf eine Aussage von Rav Aaron Solovechik aus dem Jahr 1996 zurückgeführt, die im Widerspruch zu seiner Ansicht stand, die zwei Jahre zuvor angegeben wurde Rebbe kann kein Moshiach sein, weil er tot ist. Ein nachfolgender Brief löst den Konflikt. Darin erklärt er:

„Zu meiner großen Bestürzung … haben Veröffentlichungen, die mit der Lubawitsch-Bewegung verbunden sind, darauf beharrt, zu erklären, dass ich ihren Glauben bestätige, dass ein jüdischer Messias von den Toten auferstehen könnte. Ich weise jede solche Behauptung vollständig zurück und streite sie energisch ab. Wie ich bereits öffentlich gesagt habe ... ein solcher Glaube widerspricht dem Judentum und ist das Gegenteil der Wahrheit. Meine Absicht, den ursprünglichen Brief zu unterzeichnen ... war lediglich, meine Meinung auszudrücken, dass wir Anhänger dieser Überzeugungen nicht als Ketzer bezeichnen sollten. Irgendwelche Aussagen darin Briefe, die eine Billigung ihrer Ansicht implizieren, wurden mir zum Zeitpunkt meiner Unterzeichnung nicht gezeigt, und ich weise erneut jede solche lächerliche Behauptung zurück."

3. Was wollen sie außerdem gegen die Verbreitung von Chabad-Shochtim tun, die diesen Glauben vertreten? Halten sie ihre Shchita für ungültig? Würden sie sich ihnen nicht in einem Minjan anschließen?

Einige rabbinische Organisationen haben eine strenge Haltung gegenüber der Abgabe von Hashgacha an Restaurants, die die Ansicht vertreten, dass der Rebbe als Moshiach zurückkehren wird. Ein New Yorker Restaurant, das 2002 von den Rabbinern Marc Angel und Avi Weiss beaufsichtigt wurde, drohte, Hasgacha aus dem Restaurant zurückzuziehen, weil es den Rebbe in seinen Menüs als „MHM“ (dh Melech HaMoshiach) bezeichnete. Allerdings habe ich danach keine Fälle mehr gehört oder gesehen.

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„Anhand dieser Analyse sind sich alle Autoritäten einig, dass es Häresie ist, wenn ein Jude Jesus als Moshiach annimmt.“ Wie kommt man von Quellen, die sagen „X kann kein Moshiach sein“ zu „Es ist Häresie zu glauben, dass X Moshiach ist“?
Der Toronto Beis Din exkommuniziert ausgesprochene Befürworter von Meshchisten.