Halten eines Heliumballons am Schabbat

Inspiriert von Darf man am Schabbat einen Drachen steigen lassen?

Diese Frage fragt nach einer Situation, in der es ein Eiruv gibt. Ich gehe davon aus, dass es darum geht, den Drachen an den Ort zu bringen, an dem er geflogen werden soll, und nicht darum, ob "Fliegen" dasselbe ist wie "Tragen" (obwohl ich mich irren kann). Es stellt sich auch die Frage, ob der Drachen aufgrund der Länge seiner Schnur über einen Bereich außerhalb des Eiruv streunt, ob dies ein Problem ist, aber ich frage mich etwas anderes:

Kann ich am Schabbat nach draußen gehen (wo es kein Eiruv gibt) und eine an einem Heliumballon befestigte Schnur halten ?

Während ich es befestige, halte ich es nicht OBEN und trotze der Schwerkraft (tragen), sondern halte es fest. Ist das Hotza'ah? Wenn ich 10 oder 15 Ballons halten würde, würde es Mühe kosten, sie zu kontrollieren und zu verhindern, dass sie entkommen, aber wird das zu einer Melacha?

Wenn sich die Schnur löst, fliegt der Ballon weg (keine Fixierung), aber dann trage ich die Schnur, also hält mich der Ballon tatsächlich davon ab, die Melacha zu machen? Wenn ja, kann ich andere Dinge am Ballon befestigen und sie "nicht tragen", weil der Ballon die Arbeit macht?

Vermutlich hängt dies von der Höhe des Ballons + der Schnur ab, da Objekte ab einer bestimmten Höhe nicht als gemeinfrei gelten. Siehe Gemara Schabbos bezüglich: Dinge, die sich von einem nicht-öffentlichen Raum nach unten in einen öffentlichen Raum erstrecken.
Sogar etwas durch eine Public Domain zu rollen ist Hotzaa. Ich verstehe nicht, was die Schwerkraft mit irgendetwas zu tun hat
@DoubleAA, aber das liegt daran, dass das Objekt gemeinfrei ist - der Boden. Es gibt ein Machlokes über einen geworfenen Gegenstand (kelutah kemi shehunchah dami), aber das liegt hauptsächlich daran, dass die Annahme ist, dass der Gegenstand schließlich am Schabbat zur Ruhe kommen wird. Der Ballon kann tagelang in der Luft bleiben, also findet am Schabbat eigentlich keine Hanachah statt ...
Tragen, was auch immer tragen ist. Nicht viel dazu. Welchen Unterschied macht es, ob der Ballon eine Schnur hat oder nicht? Heben Sie den Ballon nicht auf und transportieren ihn von einem Ort zum anderen?
@IsaacKotlicky Ich weiß nicht, warum du sagst "das liegt daran, dass das Objekt [auf] dem Boden ruht"
Es gibt eine Nuance in Bezug auf "Hotza'ah", die ich in Ihrem vierten Absatz spüre und die meiner Meinung nach für das Verständnis des Problems in Ihrer Frage von wesentlicher Bedeutung ist. Wenn das der Fall ist, bearbeiten Sie das bitte. Ich denke, es wird viele Folgefragen vermeiden.
@DoubleAA, weil das Objekt hier niemals gemeinfrei ist. Sie „halten die Schnur nicht hoch“ vom Boden, Sie halten sie „unten“. Wenn ein Objekt von einem Dach rollt, aber nie den öffentlichen Bereich erreicht (Gemara gibt das Beispiel einer Schriftrolle), können Sie es wieder auf das Dach rollen, weil sogar jemand es vom öffentlichen Bereich "aufheben" kann, um es wieder auf das Dach zu legen unterstützt das Objekt nicht wirklich von der Public Domain. Die Schnur wird durch den Auftrieb des Ballons getragen, nicht durch die Person, die ihn hält.
@DanF Sehen Sie sich die Halachos des Haltens eines an einem Tier befestigten Seils an - da das TIER das Seil stützt, ist die Person, die das Tier führt, nicht an der Hotza'ah des Seils beteiligt. Hier stützt der Ballon die Schnur, nicht die Person.
@IsaacKotlicky Du behauptest mir einfach eine Menge Dinge, ohne auf meine Kommentare einzugehen ...
@DoubleAA siehe meinen Kommentar zu DanF über das an einem Tier befestigte Seil. Wenn der Halter des Seils nicht die einzige Stütze des Objekts ist, betrachten wir ihn nicht als Träger. Hier wird die Schnur vom Ballon hochgehalten, nicht von der Person. Ergo, wie bei der Leine, beteiligst du dich nicht an Hotzaah.
Hier ist eine süße Idee: Wir verwenden ארון נושא את נושאיו, um zu sagen, dass dies einer der Melachot des Mischkans war und versichern daher. ;)

Antworten (1)

Laut dem Kommentar von @doubleAA ist die Übersetzung von hotzaa als "tragen" irreführend, und "übersetzen" oder "übertragen" wären vielleicht genauere Übersetzungen. Das Melocho betrifft im Wesentlichen das Übersetzen eines sich nicht bewegenden Objekts von einer statischen Position in eine halachisch unterschiedliche statische Position. Wenn sich der Ballon und/oder an dem Ballon befestigte Objekte in einem anfänglichen Ruhezustand in einem von zwei halachisch unterschiedlichen Bereichen (öffentlich und privat) befinden und Sie sie direkt in eine statische Position im anderen der beiden Bereiche übertragen, das ist der biblisches Verbot von Hotzaa. Das tatsächliche Gewicht, der Aufwand und die Arbeit sind für das biblische Konzept des Melochos nicht besonders relevant .

Sehen Sie, ob Sie eine Quelle dafür angeben können. Es ist ein Bereich, der meiner Meinung nach „gelehrte“ Menschen verwirrt – das heißt Menschen, die klug genug sind, zuzugeben, dass sie nicht wissen, was sie zu wissen glauben. In meiner „Demut“ zähle ich mich zu dieser Gruppe.
Kann etwas halachisch „in Ruhe“ sein, wenn es in der Luft schwebt?
@Nic Etwas kann "in Ruhe" sein und im Wasser schwimmen.
Halten eines Heliumballons am Schabbat
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