Hat Apollo Kacken auf dem Mond hinterlassen?

Wenn Sie die Frage googeln, finden Sie eine Fülle von Quellen, die die angebliche Tatsache diskutieren, dass die Apollo-Missionen Säcke mit Fäkalien auf dem Mond zurückgelassen haben. Ein Gespräch auf reddit brachte mich dazu, tiefer zu schauen. Jemand behauptete, dass die Geschichte von Apollo-Astronauten, die Beutel mit Kot auf dem Mond zurückließen, eine urbane Legende sei, die durch ein Missverständnis begann.

Auf den ersten Blick war ich ungläubig. Es gab viele Quellen, sogar NASA- Angestellte und Wissenschaftler , die über die Kacke auf dem Mond sprachen. Mir ist jedoch aufgefallen, dass alle diese Quellen neu sind. Keiner von ihnen zeitgenössisch. Als ich anfing, nachzuforschen, welche Beweise für diese Behauptung verwendet wurden, stellte ich fest, dass die meisten Leute auf Kataloge wie diesen verwiesen , die sich auf Erbrechensbeutel beziehen. Erbrechen ist jedoch Erbrechen, und obwohl es denkbar ist, dass diese Beutel für den Stuhlgang verwendet wurden, ist dies nicht endgültig. Sie sollten Fäkalsammelbeutel verwenden . Noch kritischer ist, dass eine offizielle Quelle behauptet, die zurückgelassenen Emesis-Taschen seien leere Ersatzteile gewesen.

[Wie Russell in den Kommentaren erwähnt, sind in diesen Katalogen auch "Defäkationssammelgeräte" aufgeführt, aber das können auch leere Ersatzteile sein.]

Wir hatten hier eine verwandte Frage:

Haben Astronauten auf dem Mond voreinander gekackt?

In dieser Frage wird diskutiert, dass der Stuhlgang auf dem Mond möglicherweise nicht stattgefunden hat. Es fehlt jedoch eine endgültige Antwort auf diese Frage.

Gibt es zeitgenössische Beweise für die Behauptung, dass Taschen mit Fäkalien auf dem Mond zurückgelassen wurden? Oder hat einer der Apollo-Astronauten diese Behauptung seit dem Ende des Apollo-Programms ausdrücklich bestätigt? Wenn nein, kann angegeben werden, ob die Behauptungen plausibel oder eine reine Legende sind?

Ein ehemaliger Kollege von mir behauptete, die Aufgabe gehabt zu haben, zurückgegebene „Apollo-Taschen“ bei KSC einzusammeln und sie zur Analyse zurück zu JSC zu bringen. Ich nahm an, dass dies Taschen vom CM waren, aber jetzt wünschte ich, ich hätte mehr Fragen gestellt. Ich frage mich, ob ich diesen Typen irgendwie kontaktieren könnte....
Auf der zweiten Seite des von Ihnen verlinkten Katalogs steht "Defäkationssammelgerät [4]" als Teil des Apollo-11-Materials. Die Listen von Apollo 12, 14, 16 und 17 enthalten sie ebenfalls.
@RussellBorogove Ja, aber die Frage ist, haben wir einen Beweis dafür, dass es verwendet wurde, oder war es auch ein Ersatzteil?
Oh, dein Hinweis auf die Erbrechensbeutel hat mich verwirrt. Es scheint wahrscheinlicher, dass die gebrauchten zurückgegeben worden wären!
@RussellBorogove Ja, du hast recht. Ich hätte erwähnen sollen, dass die Kataloge auch Defäkationssammelgeräte erwähnen. Ich habe die Erbrechensbeutel nur erwähnt, weil einige Quellen diese als Beweis für die Kotbeutel verwendet haben.
A16-Transkript bei 191:19:09. Nach dem Andocken erinnert CAPCOM Haise während der Vorbereitung auf den Abwurf des LM die Besatzung daran, "die gebrauchten Fäkalien-Urin-Beutel" zu transferieren. history.nasa.gov/afj/ap16fj/24_Day9_Pt1.html
@RussellBorogove Das scheint darauf hinzudeuten, dass sie auf dem LM gekackt haben. Wenn wir jetzt nur herausfinden könnten, ob sie einige dieser Taschen auf dem Mond zurückgelassen haben oder ob alle gebrauchten zurückgenommen wurden.
@RussellBorogove Beachten Sie, dass das Wort "gebraucht" problematisch sein kann, da einige Listen gebrauchte Emesis-Taschen erwähnten, obwohl die offizielle Quelle behauptet, dass es sich alle um leere Ersatzteile handelte.
@called2voyage Ich verstehe, was du meinst; Obwohl ich dachte , dass ich unbestreitbare fotografische Beweise von Gizmodos There's Poop on the Moon und diesem Video hatte , wurde das zitierte Dokument vor dem Start geschrieben und listet eher empfohlene Verfahren als historische Ereignisse auf.
Ich habe eine Audioaufnahme eines Interviews mit einem Apollo-Astronauten aufgelistet, der darüber gesprochen hat. Er erwähnte, dass sie menschliche Ausscheidungen auf dem Mond zurückgelassen haben, um Gewicht zu sparen. Ich werde sehen, ob ich es finden kann.
@Lumberjack Das wäre nicht zufällig das Audio für das Interview mit Charlie Duke, das in DarkDusts Antwort erwähnt wird, oder? Wenn es etwas anderes ist, könnte es ein Durchbruch sein! Auf jeden Fall wäre es interessant.

Antworten (3)

Wenn einer der 12 Stuhlgang hatte und dann den Verfahren gehorchte, dann ja, es gibt Kacke auf dem Mond

Meine über 30-stündige Suche in der Apollo-Dokumentation ergab so oder so keine direkte Antwort. Vielleicht ist der Grund, warum die NASA nie eine direkte Antwort gegeben hat, der, dass „Leave Poop on the Moon“ keine gute Öffentlichkeitsarbeit ist.

Mehrere Quellen weisen jedoch auf eine detaillierte Planung und Verfahren hin, um Fäkalien auf dem Mond zu hinterlassen . Es gibt ein bemerkenswertes Fehlen von Planung, Verfahren oder Aufzeichnungen über die Übertragung von Fäkalien von der Mondlandefähre zur Kommandokapsel.


Die Fäkalienverwaltung im Kommandomodul unterschied sich stark von der Verwaltung in der Mondlandefähre

  • Fäkalien im CM sollten zur Erde zurückgebracht werden. Die Produktion von Fäkalien ändert die Gesamtmasse des CM nicht, daher gibt es keine Flugstrafe , wenn es zurückgehalten wird. Tatsächlich würde das Abwerfen von Fäkalien es schwieriger machen, die Gesamtmasse des CM zu verfolgen. Darüber hinaus können die Fäkalien für medizinische Zwecke untersucht werden, wenn sie zur Erde zurückgebracht werden. Also hatte der CM ein spezielles Fach, um Fäkalien aufzubewahren. Es hatte sogar ein spezielles Belüftungssystem mit einem Backup für den Fall, dass es ausfallen sollte (siehe NASA Tech Note D-6737 , S. 10).

  • Dagegen gab es eine Flugstrafe für das Verlassen des Mondes mit Kot. Es war zusätzliches Gewicht, das mehr Treibstoff benötigte oder weniger Mondgestein zurücknehmen würde. Der LM hatte auch kein Belüftungssystem für das Abfallfach, was noch mehr Gewicht sparte.


Es gab zwei Arten von Fäkalgeräten

  • Das Fecal Containment System (alias FCS) war eine Windel für Erwachsene. Es wurde verwendet, wenn die Astronauten in ihren Raumanzügen waren (z. B. Start, Mondspaziergänge und Wiedereintritt).

  • Die Fecal Collection Assembly (alias FCA) war ein Bausatz. Es bestand aus einer äußeren Tasche, einer inneren Tasche, die am Gesäß befestigt wurde, einem keimtötenden Beutel, Toilettenpapier und einigen Feuchttüchern. Um die Sache noch komplizierter zu machen, hieß es im LM Defecation Collection Device (DCD), aber es ist dasselbe. Verschiedene Quellen nannten manchmal die inneren oder äußeren Beutel dieses Kits einen „Kot-/Erbrechenbeutel“ oder „F/E-Beutel“.


Hat jemand auf dem Mond gekackt? Ich kann es nicht sagen. Es gibt eine Liste aller von Apollo zurückgegebenen Kotproben. Einige Einträge kennzeichnen, welcher Astronaut es getan hat, andere Einträge sind jedoch nicht gekennzeichnet. Schlimmer noch, keine Probe ist gekennzeichnet, wann oder wo sie entnommen wurde. Diese Liste sagt uns also nichts über das Kacken auf dem Mond.

Die Astronauten wurden weder gebeten, ihre Darmgeschichte aufzuzeichnen, noch wird dies in den Missionsberichten besprochen.

Einige haben den Punkt angesprochen, dass Astronauten das Kacken vermieden haben. Es war ein unangenehmer Vorgang, und viele Astronauten vermieden ihn so gut sie konnten. Außerdem erhielten sie rückstandsarme Diäten, um den Stuhlgang zu reduzieren. Ich habe kürzlich ein Interview mit einem Apollo-Astronauten gesehen, der sagte, dass er nicht die ganze Reise mitgemacht hat, und als er auf den Bergungsflugzeugträger stieg, wollte er kacken gehen, anstatt Zeit damit zu verschwenden, dem Admiral die Hand zu schütteln. Für die frühen (7-14) Missionen ist es sicherlich plausibel.

Apollo 15-17 verbrachte jedoch mehrere Tage auf der Mondoberfläche, und die Astronauten wurden gebeten, wegen des Gewichtsverlusts bei früheren Missionen mehr zu essen. Daher bin ich skeptisch, dass alle 12 Astronauten es vermieden haben, auf dem Mond zu kacken.


Wie haben sie den Kot gesammelt?

LM Operations Handbook Band 1 , Abschnitt 2.11.4.3.2 beschreibt den Prozess:

Zum Stuhlgang entfernt der Astronaut den Innensack vom Außensack. Nach dem Öffnen des PGA und dem Entfernen der Unterwäsche wird das Wachsgewebe von der Innenfläche des Beutels abgezogen und der Beutel sicher über dem Analbereich platziert. Nach dem Stuhlgang wird das gebrauchte Toilettenpapier in den gebrauchten Beutel geworfen und die Desinfektionsmittelpackung wird im Beutel eingeklemmt und aufgebrochen. Anschließend wird der gebrauchte Beutel verschlossen, geknetet und in den Außenbeutel eingelegt. Das Wachspapier wird vom Kleber auf dem Kot-/Erbrechenbeutel entfernt, versiegelt und dann in das Abfallentsorgungsfach gelegt .

Vergleichen Sie nun diesen Wortlaut mit Abschnitt 2.11.4.2 desselben Dokuments, in dem die Entsorgung von Lebensmittelabfällen beschrieben wird:

Eine keimtötende Tablette, die an der Außenseite des Lebensmittelbeutels angebracht ist, wird nach der Nahrungsaufnahme in den Beutel eingeführt, um Fermentation und Gasbildung zu verhindern. Der Beutel wird auf seine kleinste Größe gerollt, banderoliert und in das Entsorgungsfach gelegt.

Also werden Lebensmittelverpackungen – die definitiv nicht zu Studienzwecken mitgebracht wurden – in dasselbe Abfallfach wie Fäkalien gelegt.

Die Entsorgung von Fäkalien war ein offizielles Verfahren , das von ihnen erwartet wurde:

4.13.7.6 Defecation Disposal

1.  Remove defecation device from stowage.
2.  Insert inner bag into unit.
3.  Open germicide pouch & insert into inner F/E bag.
4.  Perform task.
5.  Seal inner bag.
6.  Place inner bag into outer F/E bag & seal outer bag.
7.  Knead contents.
8.  Stow bag.

Wurde der Abfallbehälter abgeworfen? Ja, gemäß Apollo 17 Lunar Surface Procedures , p. 245:

11. Jettisoned to Lunar Surface Prior to L/O
2 ICG
2 Hammocks
Sleep Restraint
**Waste Receptacle**
Helmet/EVA Int. Stow. 
ETB
2 LCGAdapters
1 LM ECS LiOH cartridge and Cannister

Aber konnte der Kot nicht vor dem Abwerfen aus dem Abfallbehälter genommen werden?

  • Es steht nicht auf den Checklisten .
  • Wo würdest du es im LM platzieren? Es gibt keinen Eintrag dafür in den LM-Staudokumentationen, außer dem Abfallbehälter.

Aber hätte es nicht an das CM übertragen werden können?

Es gab eine Person in der Missionskontrolle, deren Aufgabe es war, zu verfolgen, welche Gegenstände sich in jedem Raumschiff befanden. Sie benutzten sogar Computer, um ihnen bei der Bestandsaufnahme zu helfen. Jede Mission hat einen Ausdruck dieses Inventars. Jede Mission hat Hunderte von Einträgen, egal wie klein oder banal (wie Uhrenarmbänder). Es gibt sechs Listen:

A. Befehlsmodul beim Start. Apollo 17 hatte 3 FCS (Windeln) verstaut, 1 FCS an der Besatzung, 48 FCA verstaut.

B. Mondlandefähre beim Start. Keine fäkalen Geräte aufgelistet.

C. Gegenstände, die vor dem Abstieg zum Mond vom CM zum LM übertragen wurden. Apollo 17 hatte 2 Windeln in der Besatzung.

D. Gegenstände im LM beim Aufstieg vom Mond. Apollo 17 hatte 2 Windeln an der Besatzung und 12 DCD-Kits mit dem Hinweis „gebrauchten Artikel abladen“.

E. Vom LM zum CM übertragene Artikel. Apollo 17 hatte die 2 von der Besatzung getragenen Windeln, die "vor der Trennung abgeladen" wurden. Bei der Übergabe an das CM sind keine weiteren Fäkalien dokumentiert.

F. CM beim Wiedereintritt in die Erde. Apollo 17 listet 36 FCA auf.

Eine solche Übertragung an das CM wurde nicht dokumentiert.


Fazit: Wahrscheinlich ja. Es ist wahrscheinlich, dass mindestens ein Astronaut auf dem Mond gekackt hat, und die offiziellen Verfahren waren, ihn auf dem Mond zu lassen.

Fantastische Antwort! Danke für die ausführliche Analyse. Es scheint jetzt wahrscheinlich, dass es irgendwo auf dem Mond mindestens eine Tüte mit Kacke geben muss.
"Aufgabe ausführen." 😝 Das ist ein wirklich gutes Argument; Ich frage mich, wo die Trennung zwischen den Betriebs- und Verfahrensdokumenten liegt, die darauf hindeuten, dass FCAs zurückgelassen wurden, und den Checklisten nach dem Andocken, die darauf hindeuten, dass sie an das CSM zurückgegeben wurden. Ich denke jedoch nicht, dass das Argument der Massenstrafe überzeugend ist; In den Aufstiegsstufen waren beim Abwerfen noch 280 bis 420 Pfund Treibstoff für den Aufstiegsmotor vorhanden, sodass die Ränder nicht eng genug waren, um ein paar Pfund Kot auszumachen.
Die offizielle Einzelliste der auf dem Mond zurückgelassenen Gegenstände enthält unter anderem "Defecation Collection Device x4" für Apollo 11, 12, 14, ein individuelles DCD für Apollo 16 und 12 davon für Apollo 17. Offenbar hat Apollo 15 ihre Poop genommen mit ihnen, oder hielt es vielleicht einfach für die Dauer fest. Außerdem sind „Erbrechensbeutel“ und „Urinsammelgeräte“ Gegenstände, die bei den meisten Missionen auf dem Mond zurückgelassen werden. Das ist wahrscheinlich eines der seltsamsten Dinge, die ich nachgeschlagen habe :P

Ich glaube, gebrauchte Fäkalienbeutel vom LM sollten normalerweise zum CSM zurückgebracht und mit der Besatzung zur Erde zur Analyse zurückgebracht werden.

Im Flugtagebuch von Apollo 15 haben wir in der Anmerkung nach 174:14:00 Folgendes:

[Als Apollo 15 hinter dem Mond verschwindet, schaltet Al das Gammastrahlen-Spektrometer, das Röntgenstrahlen-Spektrometer und das Alphateilchen-Spektrometer ein. Die Besatzung überträgt alle erforderlichen Artikel vom LM, unterstützt durch eine Liste im Flugplan, die Hinweise enthält, wo jeder Artikel aufbewahrt werden sollte. Die Liste umfasst Filmmagazine, eingetütete Gesteins- und Bodenproben, Kernrohre einschließlich des sehr langen Tiefenkerns, Lebensmittel, gebrauchte Urin- und Kotbeutel und eines der OPS-Pakete von der Oberfläche.]

Diese Anmerkung wurde nachträglich hinzugefügt, aber im Flugjournal von Apollo 16 um 191:19:09, während er sich darauf vorbereitet, das LM für den Abwurf zu schließen, gibt CAPCOM Haise der Besatzung eine Checkliste mit Gegenständen, die an das CSM zu übertragen sind:

191 19 09 Haise: Okay. Ein weiterer kleiner Block, den Sie dort links schreiben könnten, beschriften Sie ihn mit "Transfer Items". Und vielleicht hast du einige davon schon gemacht, aber das wird einige von denen erledigen, die wir gestern verpasst haben. Und das sind die PTK(?) [PPK], das Flight Kit, die Geldbörse mit den unbenutzten Lebensmitteln und den gebrauchten Kotbeuteln und schließlich die DSEA.

Dies spricht nicht direkt für die früheren Flüge, aber da die gebrauchten Taschen auf dem CSM vom ersten Tag an zur Analyse aufbewahrt wurden, denke ich, dass dies das Verfahren für alle Mondlandungen gewesen wäre. Es beweist auch nicht einmal , dass im LM von Apollo 16 Fäkalienbeutel verwendet wurden; Haise bedeutete mit ziemlicher Sicherheit "wenn welche verwendet wurden, übertragen Sie sie, und erzählen Sie mir bitte nichts davon".

Ich kann nicht schwören, dass Aldrin keine gebrauchte Windel auf den Mond geworfen hat, aber ich tendiere hier stark zu „Myth: Busted“.

Da die früheren Flüge kürzere Mondaufenthalte beinhalteten, ist es weniger wahrscheinlich, dass Fäkalienbeutel überhaupt verwendet wurden ; In der beengten LM-Kabine neben seinem Crewkollegen sein Geschäft erledigen zu müssen, wäre nicht angenehm gewesen. Lomotil und Willenskraft können dich ziemlich leicht durch zwei Tage bringen.

Tabelle 2 in SP-368 Biomedical Results of Apollo scheint alle gesammelten Stuhlproben von den Apollo-Missionen aufzulisten, gibt aber leider keine Zeitstempel oder Herkunftsorte für sie an; es ist somit auch nicht schlüssig.

Ich hoffe, wir bekommen eine definitivere Antwort als diese, aber zumindest können wir sagen, dass es unwahrscheinlich klingt.
"Urin-Kot-Beutel" klingt überhaupt nicht richtig. Das Sammeln und Entsorgen von Urin war ein ganz anderer Prozess mit anderen Geräten als das Sammeln von Fäkalien. Auch eine getragene, aber nie verschmutzte Windel würde als „gebrauchtes“ Gerät betrachtet. Auch getragene Uringeräte würden als „gebraucht“ gelten.
@DrSheldon Ja, das sind zwei getrennte Dinge, über die Fred Haise meiner Meinung nach nicht im Detail oder ausführlich sprechen möchte. Er meint „Kot- und/oder Urinbeutel und das muss ich wirklich nicht wissen.“ (Die Transkripte sind voll von „sagt X, bedeutet Y“-Anmerkungen.)

tl;dr: Die einzige Quelle, die bisher gefunden wurde, ist ein Artikel, der behauptet, Charlie Duke habe behauptet, Urin auf dem Mond hinterlassen zu haben. Kein endgültiger Bericht über Fäkalien auf dem Mond.


Insgesamt wird von mehreren Quellen behauptet (wahrscheinlich alle kopieren einen Artikel), dass 96 Beutel mit Kot, Urin und Kotze auf seiner Oberfläche zurückgelassen wurden. Nach meiner eigenen Zählung aus der NASA-Liste (siehe unten) waren auf dem Mond mindestens 32 Körperflüssigkeitsbeutel übrig. Ob irgendwelche der auf dem Mond zurückgelassenen Säcke Fäkalien enthielten, ist schwer zu sagen.

Die Verwendung der Kotbeutel war keine schöne Erfahrung, wie Micheal Collins in Carrying the fire schrieb: Nach dem Stuhlgang musste man einen kleinen Beutel mit einigen Chemikalien hinzufügen und dann das Ganze kneten, um die Bakterien abzutöten (dies wurde mit allen Kacke gemacht Taschen, soweit ich weiß, nicht nur die auf dem Mond).

Es gibt einen Artikel auf Vox.com darüber und darüber, was wir aus dem Sammeln dieser Taschen lernen könnten . Der Artikel behauptet:

Apollo 16-Astronaut Charlie Duke verbrachte 1972 71 Stunden auf dem Mond. Bei einem kürzlichen Telefonat bestätigte er, dass die Besatzung menschliche Ausscheidungen zurückgelassen habe.

„Das haben wir“, sagt er. „Wir haben Urin zurückgelassen, der in einem Tank gesammelt wurde … und ich glaube, wir hatten ein paar Stuhlgänge – aber ich bin mir nicht sicher – die waren in einem Müllsack. Wir hatten ein paar Säcke Müll, die wir auf die Mondoberfläche geschmissen haben.“

Als Antwort auf diesen Artikel schrieb Buzz Aldrin auf Twitter :

Nun, ich fühle mich sicher schlecht für jeden, der meine Tasche findet 💩

Aber dies ist keine endgültige Aussage, dass seine Taschen Fäkalien enthielten.


Es gibt auch den NASA- Katalog für künstliches Material auf dem Mond , der für Apollo 11 vier Defäkationssammelgeräte auflistet . Betrachtet man die Überprüfung der Abfallentsorgungssysteme für Raumfahrzeuge , wird deutlich, dass dies die offizielle Bezeichnung für die Kotbeutel ist. Da diese Liste sehr detailliert ist, gibt es wahrscheinlich Berichte für jede Mission, in denen diese Gegenstände aufgeführt sind. Es ist nicht aufgeführt, ob diese gebraucht oder unbenutzt waren.

Die SP-368 Biomedical Results of Apollo listet Details von Proben auf, die von den Missionen zurückgebracht wurden (es gibt… interessante Tabellen darin), sagt aber nichts über Materie, die auf dem Mond zurückgeblieben ist.

Ein weiteres interessantes Dokument ist der Apollo Experience Report - Crew Provisions And Equipment Subsystem . Es sagt:

Abfallmanagementsystem der Mondlandefähre. - Um eine Kontamination der Mondoberfläche zu verhindern , verwendet das LM-Abfallmanagementsystem ein druckbetriebenes Urinsammelsystem.

(Betonen Sie meine.) Dies kann ein Hinweis darauf sein, dass die auf dem Mond zurückgelassenen Taschen leer waren (sollten).

Der Artikel von Vox ist kein Zeitzeugnis. Da Buzz' Kommentar augenzwinkernd ist, bin ich mir nicht sicher, ob wir das als Bestätigung zählen können, aber es ist besser als nichts.
@called2voyage: Ja, es ist keine detaillierte Aussage. Ich suchte weiter und fand die NASA-Liste der Dinge, die auf dem Mond zurückgelassen wurden. Auch nicht die zeitgenössischen Beweise, aber dennoch von Interesse.
@DarkDust Dieser Katalog der verbleibenden Objekte ist ein guter Fund, danke für den Link.
Wenn ich dies nach meinem Morgenkaffee noch einmal betrachte, wurde die Kotze bereits von einer offiziellen Quelle entlassen (siehe die Frage). Der Katalog, auf den Sie verlinken, ist auch in der Frage. Ich denke, wir brauchen eine stärkere Antwort.
Aus Russells Antwort können Sie auch ersehen, dass es bei Apollo 11 unwahrscheinlich ist, dass auf dem LM überhaupt Stuhlgang stattgefunden hat. Buzz' Kommentar kann also wirklich nur ein Witz sein, ohne ernsthafte Bedeutung dahinter.
@called2voyage Für mich ist die einzige Möglichkeit, es zu lesen, ein Witz. Komm schon, Leute, wirklich? Er macht offensichtlich Witze.
@only_pro Ich habe es nie als etwas anderes als einen Witz gesehen, aber ich kann sehen, wie einige Leute denken könnten, er würde die Gelegenheit nutzen, um die Vorstellung abzutun, dass dort oben Kacke war. Ich denke aber nicht, dass das ein stark genuger Beweis ist.
@DarkDust Das Zitat von Charlie Duke spricht ziemlich gut für Urin, aber er gibt zu, dass er sich über den Stuhlgang nicht sicher ist. Danke aber für das Hinzufügen des Zitats!
@DarkDust Danke für das Hinzufügen des tldr! Ich denke, an diesem Punkt scheint es wahrscheinlich, dass, wenn es dort oben irgendwelche Fäkalien gibt, es viel weniger sind, als wir glauben gemacht haben.
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