Hat Jesus den Tempel besucht, bevor die Weisen kamen?

Ich habe mir die Berichte über die Geburt Jesu sowohl bei Matthäus als auch bei Lukas angesehen und versucht, so etwas wie eine Chronologie der Ereignisse auf einem Blatt Papier zu machen, damit ich es in meinem Kopf klar bekomme.

Was mir aufgefallen ist, ist, dass zwischen Lukas 2:38 und Lukas 2:39 eine große Zeitlücke liegen könnte ...

Wenn wir nun die 2 Berichte sorgfältig lesen, werden wir verstehen, dass die Weisen nach Jerusalem (der Stadt des Königs) kamen, in der Erwartung, dort den neugeborenen König zu finden. Herodes schickte sie jedoch nach Rücksprache mit den damaligen Gelehrten nach Bethlehem (wie es prophezeit wurde) (Mt. 2:1-6).

Nun wird uns nicht wirklich gesagt, dass sie tatsächlich nach Bethlehem gingen, als der Stern erschien und sie erneut führte. Dies ist jedoch sicherlich die Annahme der meisten Menschen.

Später lesen wir (Matthäus 2:16-18), dass Herodes alle männlichen Kinder im Alter von 2 Jahren oder jünger tötete, basierend auf den Informationen, die er von den Weisen bezüglich der Zeit hatte, als der Stern erschien (Matthäus 2 :7).

Man kann also mit Sicherheit sagen, dass die Weisen zu Jesus kamen, bevor er 2 Jahre alt war.

Was es jedoch interessanter macht, ist, dass geschrieben steht, dass Joseph in einem Traum gesagt wurde, er solle mit Maria und Jesus nach Ägypten fliehen, nachdem die Weisen gegangen waren.

Da wir dies wissen, blicken wir zurück auf den Bericht von Lukas und sehen, dass sie in den Tempel in Jerusalem gingen, um Maria zu reinigen (Lukas 2:22), wie es im Gesetz geschrieben steht (3. Mose 12:3-8). .. Nach dieser Passage erfolgt dies für ein männliches Kind 33 Tage nach (Geburt?).

Was würde bedeuten, dass sie den Tempel besuchten, bevor die Weisen zu ihnen kamen?

Und kehrten dann nach Bethlehem zurück, wohin die Weisen kamen (obwohl Lk. 2:39 sagt, dass sie nach Nazareth zurückgingen – vorausgesetzt, es gibt eine Lücke und dies spricht nach ihrer Rückkehr aus Ägypten.) ODER sie gingen direkt nach der Reinigung nach Nazareth zurück im Tempel (ca. etwas mehr als einen Monat nach der Geburt), was bedeutet, dass, obwohl die Weisen von Herodes nach Bethlehem geschickt wurden, der Stern sie nach Nazareth geführt hat..?

Also meine Frage:

Nun, aus den obigen Kommentaren ergeben sich mehr als eine Frage, aber meine Hauptfrage ist:

Kann man nach meinen Beobachtungen sagen, dass Jesus nach Jerusalem und in den Tempel ging, bevor die Weisen dort ankamen? Gibt es andere Stellen in der Schrift, die dies bestätigen, oder gibt es vielleicht einen Fehler in meiner Logik?

Wäre Ihre Frage beantwortet, wenn Sie herausfänden, dass Bethlehem weniger als zwei Stunden zu Fuß von Nazareth entfernt ist?
Guter Punkt, ich würde mir die Bedeutung von Gold, Weihrauch und Myrrhe im Gesetz ansehen. zB in Exodus 29,30,31.
@Gideonmarx Sicherlich verwechselst du Nazareth und Jerusalem. Nazareth liegt in Galiläa, der anderen Seite der Provinz Samaria. Nicht nur das, sondern nur ein tapferer Jude würde die gefährliche Reise durch Samaria auf sich nehmen, stattdessen den Jordan überqueren, nach Norden durch die Dekapolis und dann nach Westen über den Jordan nach Galiläa reisen.
@DickHarfield. Jesus wurde in Bethlehem 12 (zwölf) Kilometer von Nazareth entfernt geboren. Die Stadt wurde von Herodes um die Zeit seiner Geburt zerstört. Zur Zeit von Lukas und Paulus war die Stadt in Vergessenheit geraten und von da an war die seltsame Geschichte der Registrierung ein Grund für Joseph und Maria, in das bekannte Bethlehem zu reisen.
@gideon marx Wollen Sie damit sagen, dass Nazareth nicht wirklich in Galiläa war, trotz mehrerer NT-Referenzen, die dies besagen? Oder sagen Sie, dass Matthäus Bethlehem trotz Matthäus 2:22 in Galiläa (nicht Judäa) war (Archelaus war nur ein Risiko in Judäa, wo er regierte, und Jesus wäre in Galiläa sicher).
@DickHarfield. Jesus wurde während der Herrschaft von Herodes dem Großen in Bethlehem in Galiläa (dem heutigen Beit Lekhem, 10 km genau westlich von Nazareth) geboren. Als die Familie floh, ging sie bis nach Ashkelon oder Gaza, das ägyptisches Territorium war. Die Diskrepanzen in den Evangelien sind darauf zurückzuführen, dass sie viele Jahre nach dem Ereignis von Menschen, die die Gegend nicht kannten, auf der Grundlage von Hörensagen geschrieben wurden. Verwenden Sie meine Behauptung als Postulat und lesen Sie die Geburtsereignisse noch einmal und sehen Sie, wie alles in einer leicht glaubwürdigen Form zusammenpasst.
@gideon marx Du bittest mich zu sehen, wie deine Behauptung, dass es Bethlehem war, als Postulation für die Geburtsereignisse passt. Lesen Sie Lukas 2:4 „nach Judäa in die Stadt Davids namens Bethlehem. 1. Es heißt, Bethlehem liegt in Judäa, nicht in Galiläa. 2. Es muss die judäische Stadt sein, um die Stadt Davids zu sein. Daher fürchte ich Ihre Behauptung muss überarbeitet werden.Außerdem brauchen wir Beweise, dass sie nach Ashkelon/Gaza gingen, da eine bloße Behauptung nicht ausreicht.Ich stimme zu, dass die beiden unterschiedlichen Berichte auf Hörensagen beruhen könnten, wodurch die Diskrepanzen erklärt werden, aber ich denke eher an „literarische Schöpfung“. wahrscheinlich. Hoffe, ich habe geholfen.
@DickHarfield. Derzeit wird von Archäologen an diesem Thema gearbeitet. Lukas ist mit Vorsicht zu lesen. Wenn ich etwas Zeit habe, stelle ich eine Frage und beantworte sie. Aber Sie können leicht selbst recherchieren. Es ist ein sehr „aktuelles“ Thema.
@DickHarfield. Oh, und wenn Sie zu dieser Zeit irgendwelche Informationen über Akko finden, wäre ich interessiert.
Stimmen die beiden Berichte nicht überein, wenn man davon ausgeht, dass Matthäus 2 (mit dem Besuch der Heiligen Drei Könige) etwa 2 Jahre nach dem Bericht von Lukas stattfindet?
@Steve Danke, dass du dein Vertrauen in die Evangeliumsberichte zum Ausdruck gebracht hast. Eine verwandte Sichtweise finden Sie in meiner Antwort christianity.stackexchange.com/questions/23859/… . Das basiert auf der Idee, dass Matthäus die Geschichte aus der Sicht von Josef erzählt und Lukas aus der Sicht von Maria. Ich habe überlegt, hier eine weitere Antwort zu schreiben, lade Sie jedoch dazu ein, wenn Sie dies wünschen.
Eingelöst Diese Zeitlinie kann Ihnen helfen. jw.org/en/publications/bible/study-bible/appendix-a/…

Antworten (7)

Hier ist mein Versuch, die Berichte von Matthäus 2 und Lukas 2 in Einklang zu bringen. Dies setzt eine wörtliche Nacherzählung der Geschichte voraus. (Lukas als sorgfältiger Schriftsteller wurde immer wieder von der Archäologie bestätigt.)

NAZARETH (oberhalb von Samaria im Norden) nach BETHLEHEM

Lukas 2:4 Joseph zog auch von Galiläa herauf, aus der Stadt Nazareth, nach Judäa, in die Stadt Davids, die Bethlehem heißt, weil er aus dem Hause und Geschlecht Davids war,

BETHLEHEM (etwas südlich von Jerusalem)

Lukas 2:7 Jesus wurde in einer Krippe geboren

Lukas 2:8-20 Jesus immer noch in der Krippe, als Hirten sie sehen

Lukas 2:21 Acht Tage für die Beschneidung

JERUSALEM

Lukas 2:22-24 Als nun die Tage ihrer Reinigung [33 Tage] nach dem Gesetz des Mose vollendet waren, brachten sie ihn nach Jerusalem, um ihn dem Herrn vorzustellen. [Sie gaben Geschenke, wie es arme Leute tun würden, also hatten die Magier ihnen zu dieser Zeit keine Reichtümer gegeben.]

Lukas 2:25-35 Simeon sieht Jesus.

Lukas 2:36-38 Anna sieht Jesus.

JERUSALEM nach NAZARETH

Lukas 2:39 Als sie [Joseph und Maria] alles nach dem Gesetz des Herrn getan hatten, kehrten sie nach Galiläa zurück, in ihre Heimatstadt Nazareth.

Ca. 1 Jahr GAP. Dann NAZARETH nach JERUSALEM ins HÜGELLAND (?)

Lukas 2:41 Wir erfahren aus dieser Passage, dass sie jedes Jahr zum Passah nach JERUSALEM gingen. Wir sehen sie also nicht mehr in Nazareth, sondern in Jerusalem. Vielleicht wandten sie sich zu diesem Zeitpunkt nach Bethlehem ab, um Verwandte und Familienangehörige zu besuchen. In Lukas 1,39 besucht Maria Elisabeth im „Hügelland von Juda“, zu dem laut dieser Karte auch Bethlehem gehört. Schließlich ist dies die Heimatstadt von Joseph und Maria, in der ihre Familien noch leben könnten, also ist es nicht undenkbar, dass sie sie während des Pessach besuchen oder bei ihnen bleiben. Bethlehem liegt direkt unterhalb von Jerusalem – siehe Karte oben.

Matthäus 2:1-8 „Nun, nachdem Jesus in Bethlehem in Judäa in den Tagen des Königs Herodes geboren worden war, siehe, kamen weise Männer aus dem Osten nach Jerusalem.“ [Die Sterndeuter besuchen Jerusalem und Herodes, wo ihnen von Schriftgelehrten, dass der Herrscher aus Bethlehem kommen soll.]

Matthäus 2:9-11 „Als sie [Magi] den König hörten, gingen sie weg; und siehe, der Stern, den sie im Osten gesehen hatten, ging vor ihnen her, bis er kam und dort stand, wo das kleine Kind war.“ [Dies war nicht ihr Zuhause in Nazareth, sondern „das Haus“ (Matthäus 2:11), vielleicht das Zuhause einer Familie oder eines Verwandten. Der Besuch dieser Heiligen Drei Könige war vielleicht das erste Pessach nach Lukas' Bericht, denn Herodes sagte, er solle Kinder unter 2 Jahren töten.]

Matthäus 2:12 Die Weisen kehren nach Hause zurück, ohne es Herodes zu sagen.

BETHLEHEM nach ÄGYPTEN

Matthäus 2:13-15 „Nun, als sie [Magi] fortgegangen waren, siehe, erschien Joseph ein Engel des Herrn im Traum und sprach: „Steh auf, nimm das kleine Kind und seine Mutter, flieh nach Ägypten und bleib dort bis ich dir Nachricht bringe; denn Herodes wird das kleine Kind suchen, um ihn zu vernichten.“

Matthäus 2:16 Babys, die in Bethlehem getötet wurden. [Das Gemetzel ist möglicherweise erst einige Monate nach dem Weggang der Heiligen Drei Könige und der Familie geschehen, als Herodes schließlich schlauer wird und veranlasst, dass diese Kinder im Alter von 2 Jahren und jünger getötet werden. Die Weisen brauchten Zeit, um aus dem Osten hierher zu reisen, also erzählten sie Herodes vielleicht, dass der Herrscher geboren wurde, als sie den Stern zum ersten Mal sahen? Addiert man diese Zeit und die Zeit, in der die Heiligen Drei Könige weggingen, würde Herodes ungefähr 2 Jahre ausmachen. Wenn dem so ist, dann könnten die Heiligen Drei Könige beim ersten Pessach nach Lukas' Bericht hierher gekommen sein.]

Matthäus 2:19 Herodes stirbt. [Die Familie überlebte in Ägypten durch die Gaben der Heiligen Drei Könige.]

Ägypten nach Nazareth

Matthäus 2:22-23 Joseph wird gesagt, er solle zurückkehren, denn Herodes war tot. „…. Und von Gott in einem Traum gewarnt, wandte er sich ab in die Gegend von Galiläa. Und er kam und wohnte in einer Stadt namens Nazareth, …“ Jetzt sind wir wieder in Nazareth.

Die Weisen kamen nach der Einweihung Jesu in den Tempel.

Wir wissen, dass Josef nach dem Besuch der Weisen ein Engel erschien und sie sofort nach Ägypten flohen und dort lebten.

Matthäus 2:13-15 (NKJV) Als sie nun fortgegangen waren, siehe, erschien Joseph ein Engel des Herrn im Traum und sprach: „Steh auf, nimm das kleine Kind und seine Mutter, flieh nach Ägypten und bleibe dort, bis Ich bringe dir Nachricht; denn Herodes wird das kleine Kind suchen, um ihn zu vernichten.“

Als er aufstand, nahm er das kleine Kind und seine Mutter bei Nacht und reiste nach Ägypten ab und blieb dort bis zum Tod des Herodes, damit sich erfüllte, was der Herr durch den Propheten gesagt hatte: „Aus Ägypten I genannt Mein Sohn. [Hosea 11:1]"

Sie kehrten erst nach dem Tod des Herodes zurück. Und obwohl Joseph nach Judäa zurückkehren wollte, wurden sie von Gott davor gewarnt, dorthin zurückzukehren, und so wohnten sie in Nazareth in Galiläa, Josephs Heimatstadt. Erst dann erfüllte sich die Prophezeiung, dass „er ein Nazarener genannt werden wird“.

Matthäus 2:22-23 Aber als er hörte, dass Archelaus anstelle seines Vaters Herodes über Judäa regierte, hatte er Angst, dorthin zu gehen. Und von Gott in einem Traum gewarnt, wandte er sich ab in die Gegend von Galiläa. Und er kam und wohnte in einer Stadt namens Nazareth, damit erfüllt würde, was von den Propheten gesagt wurde: „Er wird ein Nazarener genannt werden.“

Lukas 2:39 knüpft an diese Zeit an, nachdem sie aus Ägypten zurückgekehrt sind.

Lukas 2:39 Als sie nun alles nach dem Gesetz des Herrn getan hatten, kehrten sie nach Galiläa zurück, in ihre Stadt Nazareth.

Lukas 2:39-40 ist eine schnelle Zusammenfassung von Jesu Kindheit, während Vers 38 sich auf Seine Hingabe als Baby im Tempel bezieht, Vers 39 von Seiner Rückkehr nach Nazareth erzählt und in Vers 41 bereits zu Seinem Besuch springt Jerusalem als Jugendlicher im Alter von zwölf Jahren.

@Redeemed Für Ihre Arbeit über das Leben Jesu empfehle ich das Buch „The Desire of Ages“ von Ellen White, das auch eine Chronologie der Ereignisse bietet. Überprüfen Sie es natürlich mit der Bibel. whiteestate.org/books/da/da6.html
Merkwürdig erscheint, dass „Joseph nach Ägypten nach Judäa zurückkehren wollte“, als er in Galiläa ein Haus und vermutlich eine Tischlerei hatte. Warum ist das Ihrer Meinung nach so? Wo würden sie in Judäa bleiben? „Lukas 2:39 greift auf aus dieser Zeit, nachdem sie aus Ägypten zurückgekehrt sind“ – impliziert, dass sie in Jerusalem unerledigte Geschäfte hatten und dorthin gingen, obwohl dies wegen Archelaos für Jesus gefährlich wäre. Was war das für eine Sache – Jesus war bereits beschnitten und es wurden Opfer gebracht?
@DickHarfield, ich freue mich zu sehen, dass Sie Ihre Punkte mit Überzeugung veröffentlichen. Ich hoffe, wir können einvernehmlich diskutieren. Ich bin nicht der Meinung, dass Joseph nach Judäa zurückkehren wollte, siehe Matthäus 2:22-23. Wenn Gott nicht eingegriffen hätte, wäre er nicht „in die Gegend von Galiläa abgewichen“. Wie ich bereits sagte, könnte eine mögliche Erklärung gewesen sein, dass die Prophezeiung in Micha 5:2 bezüglich des aus Bethlehem stammenden Messias ihnen einen größeren Anreiz gab, in Judäa zu bleiben. Aber der Hauptpunkt ist, dass es für sie nicht unmöglich oder unvorstellbar ist, statt in ihre Heimatstadt nach Judäa zurückkehren zu wollen.
Danke, zum ersten Punkt. Es ist nur mein Wunsch, dass unterschiedliche Standpunkte in gegenseitigem Respekt eingebracht und im Sinne eines „Peer Review“ ohne Streit diskutiert werden können. Um auf Ihre Antwort zurückzukommen, ich stimme Ihnen zu, dass Matt sagt, dass J nach Judäa und wahrscheinlich nach Bethlehem zurückkehren wollte. Aber das stimmt nicht mit Lukas überein. Mein Punkt war, dass es nicht möglich ist, Matt & Luke zu harmonisieren (daher Fragen wie diese), und wir sollten es daher nicht versuchen.

Der größte Fehler in Ihrer Argumentation ist "es könnte eine große zeitliche Lücke zwischen Lukas 2:38 und 39 geben". Lukas 2.27 und 2:39 beziehen sich beide darauf, warum Jesus in den Tempel gebracht wurde:

27 Und er kam durch den Geist in den Tempel; und als die Eltern das Jesuskind hereinbrachten, um für ihn zu tun nach der Sitte des Gesetzes,

39 Und als sie alles nach dem Gesetz des Herrn getan hatten, kehrten sie nach Galiläa in ihre Heimatstadt Nazareth zurück

In beiden Fällen wird von „Verrichtungen nach der Sitte des Gesetzes“ gesprochen. Das bedeutet, dass Jesus beschnitten wurde. 3. Mose 12:3 macht das Timing klar:

3 Am achten Tag soll der Knabe beschnitten werden.

Es ist sogar klar, dass sie die erforderlichen Geschenke einer armen Familie für die Beschneidung mitbrachten.

Für den unwahrscheinlichen Fall, dass die Weisen innerhalb von 8 Tagen dort ankamen, wären sie nicht arm gewesen. Also, ja, man kann mit Sicherheit sagen, dass die Weisen nach Jesu Beschneidung / Tempelbesuch dort ankamen.

Das heißt, die Tradition ist typischerweise, dass die Weisen vor dem Massaker an den Unschuldigen ankamen – und da Herodes all jene unter 2 Jahren töten ließ, kommen wir zu „sie kamen innerhalb von zwei Jahren nach der Geburt Jesu an“.

Aus dieser Antwort geht hervor, dass Sie glauben, dass die Magier Jesus in Nazareth besucht haben, es sei denn, Sie sagen, dass sie ein „Haus“ (Mt 2,11) in Jerusalem gemietet haben und nicht sofort nach Nazareth zurückgekehrt sind, „als sie alles vollbracht hatten“. Erklären Sie dann bitte, warum Herodes die Weisen nach Bethlehem schickte; ließ die Kinder in und um Bethlehem töten; J & Mary kehrten nach dem Tod von Herodes nach Judäa zurück und wandten sich erst dann ab und reisten nach Galiläa, wo sie sich in einer Stadt namens Nazareth niederließen und daher Jesus ein Nazarener genannt wurde. Die Antwort funktioniert nicht ohne ein klares Verständnis dieser Probleme.

Sequenzierung der Geburt Christi

Von Nazareth nach Bethlehem nach Nazareth nach Ägypten nach Nazareth

Mary hat sich mit Joseph verlobt, aber er beschließt, sie wegzulassen. Gott gibt ihm einen Traum. Nach dem Traum sind Josef und Maria verheiratet.

Dann wurde Joseph aus dem Schlaf gehoben und tat, wie ihm der Engel des Herrn geboten hatte, und nahm seine Frau zu sich: Mat 1:24

Wir wechseln zu Lukes Konto. Joseph und Maria reisen nach Bethlehem, da Matthäus uns den Grund dafür genannt hat. Joseph geht nach dem Dekret von Caesar Augustus.

Und Joseph zog auch von Galiläa aus der Stadt Nazareth hinauf nach Judäa in die Stadt Davids, die Bethlehem heißt; (weil er aus dem Haus und Geschlecht Davids stammte:) Lukas 2:4

Jesus ist geboren.

Und sie brachte ihren erstgeborenen Sohn zur Welt und wickelte ihn in Windeln und legte ihn in eine Krippe; weil in der Herberge kein Platz für sie war. Lukas 2:7

Engel informieren die Hirten über das Ereignis.

Und sie [Hirten] kamen eilig und fanden Maria und Josef und das Kind in einer Krippe liegen. Lukas 2:16

8. Tag der Beschneidung in Bethlehem

Und als acht Tage für die Beschneidung des Kindes vollendet waren, hieß sein Name JESUS, der so nach dem Engel benannt wurde, bevor er im Mutterleib empfangen wurde. Lukas 2:21

Nach dem 33. Tag ihrer erforderlichen Reinigung reisen sie von Bethlehem zum Tempel in Jerusalem, um Opfergaben darzubringen.

Und als die Tage ihrer Reinigung nach dem Gesetz des Mose vollendet waren, brachten sie ihn nach Jerusalem, um ihn dem Herrn vorzustellen; Lukas 2:22

Sie treffen zwei Individuen Simeon und Anna.

Und er [Simeon] kam durch den Geist in den Tempel: und als die Eltern das Jesuskind hereinbrachten, um für ihn nach dem Brauch des Gesetzes zu tun, Lukas 2:27

Und sie [Anna] kam in diesem Augenblick, dankte ebenfalls dem Herrn und sprach von ihm zu allen, die in Jerusalem Erlösung erwarteten. Lukas 2:38

Danach kehrt die Familie zu Josephs Haus in Nazareth zurück.

Und als sie [Maria und Josef] alles nach dem Gesetz des Herrn getan hatten, kehrten sie nach Galiläa zurück in ihre eigene Stadt Nazareth. Lukas 2:39

Einige Zeit später, aber weniger als zwei Jahre nach Seiner Geburt, kommen Magier in Jerusalem an und suchen nach König.

Als Jesus in den Tagen des Königs Herodes in Bethlehem in Judäa geboren wurde, siehe, da kamen Weise aus dem Osten nach Jerusalem und sprachen: Wo ist der neugeborene König der Juden? denn wir haben seinen Stern im Osten gesehen und sind gekommen, ihn anzubeten. Mat 2:1-2

Herodes fragt sich, wo der König geboren ist und nimmt fälschlicherweise an, dass dies auch sein Wohnsitz ist. Herodes ruft seine Weisen.

Und du Bethlehem im Land Juda bist nicht die geringste unter den Fürsten von Juda; denn aus dir wird ein Statthalter kommen, der mein Volk Israel regieren wird. Mat 2:6

Herodes weiß jetzt, wo der König geboren wurde und vermutlich immer noch ist, aber als nächstes fragt er sich, wann der König geboren wurde.

Da erkundigte sich Herodes, nachdem er die Weisen heimlich gerufen hatte, eifrig bei ihnen, wann der Stern erschienen sei. Mat 2:7

Später wissen wir, dass Herodes die männlichen Babys, die weniger als 2 Jahre alt sind, in Bethlehem töten lassen wird. So war der Stern erschienen und sie waren bis zu 2 Jahre gereist.

Und er [Herodes] schickte sie [Magier] nach Bethlehem und sagte: Geht und sucht fleißig nach dem kleinen Kind; und wenn ihr ihn gefunden habt, bringt mir wieder Nachricht, dass ich kommen und ihn auch anbeten kann. Mat 2:8

Dieser nächste Vers ist aufschlussreich und auffällig. Der Stern hatte die Magier nach Jerusalem geführt, wo sie dachten, der König würde regieren. Sie finden stattdessen heraus, wo er geboren wurde. Um von Jerusalem nach Bethlehem zu gelangen, müssen sie nur nach der örtlichen Wegbeschreibung fragen. Warum sollte ihnen dann der Stern wieder erscheinen, da die Magier jetzt wieder wussten, wo Christus geboren worden war? Der einzige Grund ist, dass die Familie nicht mehr in Bethlehem war, sondern in Nazareth, wie Lukas mitteilt. Geh nicht nach Bethlehem, sondern nach Nazareth. So freuen sich die Magier über die Wahrheit. Lieber von Gott geführt werden als von Menschen.

Als sie den König gehört hatten, gingen sie; und siehe, der Stern, den sie im Osten sahen, ging vor ihnen her, bis er kam und dort stand, wo das kleine Kind war. Als sie den Stern sahen, freuten sie sich mit überaus großer Freude. Mat 2:9-10

Auffallend ist auch der zeitliche Kontrast. Die Hirten hatten die Familie von Joseph, Maria und Jesus, dem Neugeborenen, in einer Krippe gefunden. Die Magier finden die Familie in einem Haus. Sie finden ein kleines Kind oder einen Säugling, kein Neugeborenes. Insbesondere finden sie Maria und Jesus, weil Joseph vermutlich draußen arbeiten würde, um seine neue Familie zu ernähren.

Und als sie ins Haus kamen, sahen sie das kleine Kind mit Maria, seiner Mutter, und fielen nieder und beteten es an. Und als sie ihre Schätze geöffnet hatten, überreichten sie ihm Geschenke; Gold und Weihrauch und Myrrhe. Mat 2:11

Anstatt nach Jerusalem zurückzukehren, um Herodes die Neuigkeiten zu überbringen, ziehen die Magier in ihr eigenes Land.

Und von Gott in einem Traum gewarnt, dass sie nicht zu Herodes zurückkehren sollten, gingen sie auf einem anderen Weg in ihr eigenes Land. Mat 2:12

Obwohl Joseph bei ihrem Besuch nicht anwesend ist, ist er immer noch das Oberhaupt der Familie. Gott warnt ihn in einem Traum, seine Familie zu nehmen und Nazareth nach Ägypten zu verlassen.

Als er [Joseph] aufstand, nahm er das kleine Kind und seine Mutter bei Nacht und reiste nach Ägypten ab: Mat 2:14

Herodes erkennt schließlich, dass die Magier nicht zu ihm zurückkehren.

Als Herodes sah, dass er von den Weisen verspottet wurde, wurde er sehr zornig und schickte aus und tötete alle Kinder, die zu Bethlehem waren, und an allen Küsten davon, von zwei Jahren und darunter, gemäß der Zeit, die er fleißig bei den Weisen erfragt hatte. Mat 2:16

Nach Herodes Tod verlässt die Familie Ägypten und kehrt nach Israel zurück.

Als aber Herodes tot war, siehe, da erschien dem Josef in Ägypten ein Engel des Herrn im Traum und sprach: Steh auf und nimm das Kind und seine Mutter und geh in das Land Israel; das Leben eines kleinen Kindes. Mat 2:19-20

Sie verlassen Ägypten und kehren nach Israel zurück und siedeln sich in Nazareth an.

Und er [Joseph] kam und wohnte in einer Stadt namens Nazareth, damit sich erfülle, was die Propheten geredet haben, er [Jesus] soll ein Nazarener genannt werden. Mat 2:23

Dies ist die Versöhnung der Zeiten und Ereignisse jener Dinge, die Christi Geburt umgeben.

Ich habe gelesen, dass der Palast des Herodes in Jerusalem war. Von hier aus würde Archelus also regieren. Ich denke, dass sie nach der Hingabe Jesu und der Reinigung Marias im Tempel nach Nazareth zurückkehrten. Sie waren entweder dort, als der weise Mann kam, oder sie besuchten Elisabeth und Zacharias in Bethlehem, oder sie mieteten oder kauften aus irgendeinem Grund ein Haus in Bethlehem. Dann flohen sie nach Ägypten, kamen zurück, nachdem Herodes gestorben war, wollten aber nach dem, was dort passiert war, nicht in Bethlehem bleiben. Sie dachten vielleicht, Jerusalem sei sicher, aber als sie vor Archelus gewarnt wurden, kehrten sie nach Nazareth zurück. Das sagt mir, dass sie einige Zeit in Ägypten verbracht haben, vielleicht dachten sie, sie hätten anfangs kein Zuhause, zu dem sie zurückkehren könnten.

Die Krippengeschichten in Matthäus und Lukas sind ein Beispiel für das, was als Dublette bekannt ist – zwei verschiedene Geschichten über dasselbe Ereignis. Daher sollten wir nicht versuchen, die beiden Geschichten in Einklang zu bringen, sondern jede für sich und für sich lesen.

Eine sorgfältige Lektüre von Lukas 2:22,39 zeigt, dass Jesus kurz nach seiner Geburt über den Tempel in Jerusalem direkt nach Nazareth gebracht wurde, der Heimatstadt von Joseph und Maria. Eine sorgfältige Lektüre des Matthäusevangeliums zeigt, dass Bethlehem die Heimatstadt von Joseph und Maria war, und sie blieben dort bis zur Ankunft der Weisen, wonach ihnen gesagt wurde, sie sollten nach Ägypten fliehen. Nach dem Tod des Herodes traten sie die Rückreise nach Bethlehem in Judäa an, wandten sich jedoch, nachdem sie in einem Traum gewarnt worden waren, ab und reisten stattdessen nach Galiläa, wo sie sich in einer Stadt namens Nazareth niederließen und damit die Prophezeiung erfüllten, dass Jesus ein Nazarener genannt werden würde . Soweit Matthäus betroffen ist, ist dies das erste Mal, dass Nazareth ins Spiel kommt.

Ich denke, die folgende Auswahl ist eine angemessene Darstellung der wissenschaftlichen Meinung darüber, warum es nicht möglich ist, die beiden Evangelienberichte in Einklang zu bringen, und warum es keinen Sinn macht, festzustellen, welches Ereignis zuerst eingetreten ist:

  1. John Shelby Spong sagt ( Born of a Woman: A Bishop Rethinks the Birth of Jesus , Seiten 89-90), dass unter Menschen, die er in neutestamentlichen Kreisen kennt, die allgemeine Annahme ist, dass die Weisen [Weisen] keine wirklichen Menschen waren. Matthäus schrieb eindeutig christlichen Midrasch. Spong sagt weiter, dass Matthäus eine Parallele zwischen Jesus und Moses im Alten Testament zieht: Joseph brachte seine Familie nach Ägypten, genau wie der Patriarch Joseph es getan hatte, um dem Tod zu entgehen. Das Töten aller männlichen Babys spiegelt die Geschichte des Pharaos wider, der befahl, alle männlichen Babys unter zwei Jahren zu töten.
  2. Raymond E. Brown sagt in An Introduction to the New Testament , Seite 114, dass sich Lukes Kindheitserzählung nicht nur massiv von der von Matthäus unterscheidet, sondern auch in Details praktisch unvereinbar damit ist.
  3. Ian Wilson, in Jesus , Seite 47, verwirft den Krippenbericht im Lukasevangelium und sagt, dass der Autor versucht haben könnte, den Anschein zu erwecken, dass er mehr über Jesu Geburt wusste, als er tatsächlich tat.
  4. Uta Ranke-Heinemann sagt in Putting Away Childish Things , Seite 11, Lukas handhabt die Fakten willkürlich, sodass die Fakten ihn selbst widerlegen.
  5. Burton L. Mack sagt in Who Wrote the New Testament , Seiten 165-6, dass die Geschichten von Jesu Geburt und Kindheit von Bibelgelehrten als unglaubliche, unglaubwürdige, weit hergeholte Fiktion angesehen werden.
Ich sehe hier keinen Widerspruch, Matthäus sagt nicht ausdrücklich, dass Bethlehem Josephs Heimatstadt ist. Verschiedene Zeugen werden immer verschiedene Punkte betonen. Auslassungen sind keine Widersprüche. Anstatt die fragwürdigen Schlussfolgerungen der Gelehrten zu zitieren, zitieren Sie vielleicht die tatsächlichen Beweise, die sie haben, die zeigen, dass Widersprüche bestehen?
@Beestocks Der Autor von Matt wusste nicht, dass wir diese Debatten heute führen würden, aber Gelehrte erkennen an, dass Bethlehem in Matthäus genauso klar die Heimatstadt war, als hätte er dies gesagt. Erstens war Nazareth natürlich nicht (in Matt) die Heimatstadt von Joseph & Mary bis nach Ägypten. Zweitens „schickte Herodes sie nach Bethlehem“. Sie fanden Jesus im „Haus“, ein Beweis für mehr als einen kurzen Aufenthalt. Herodes tötete „alle Kinder, die in Bethlehem waren …“ Die Familie kehrte nach Judäa zurück, das nicht die Stadt Bethlehem sein muss, aber sicherlich nicht das Nazareth des Lukasevangeliums war.
Aber wir vergessen, dass Bethlehem der Ort ist, von dem in der Prophezeiung gesprochen wird, woher der Messias kommen würde (Micha 5:2). Joseph und Maria, die wussten, dass sie den Sohn Gottes aufzogen, hätten gemäß der Prophezeiung den Wunsch gehabt, in Bethlehem zu bleiben. Am Anfang von Matthäus wird ihre Heimatstadt nicht erwähnt, Gelehrte, die dies sagen, machen eine Interpolation, aber es ist nicht sachlich.
In dem Moment, in dem Sie auf John Shelby Spong verwiesen haben, habe ich aufgehört zu lesen. Der Mann glaubt nicht einmal, dass Jesus von den Toten auferstanden ist. Ich habe keinen Respekt vor der Quelle, weil ich seine Agenda kenne. Interessanterweise würde Raymond Brown, den Sie als nächstes zitieren, zustimmen.
@Beestock, es ist interessant, dass Sie sich auf die Auslassung verlassen, wenn Sie zuvor gesagt haben, dass "Auslassung" nicht in Argumenten verwendet werden kann. Und Sie liefern kein Gegenargument. In Ihrer eigenen Antwort sagen Sie, sie wollten in Judäa leben, obwohl sie ein Zuhause in Nazareth haben, aber wo ist der Beweis dafür und warum spricht Matthäus von Nazareth, als wäre es eine Stadt, die Joseph und Maria zuvor unbekannt war? Die wahrscheinlichste Erklärung ist das einfache, wörtliche Lesen jedes Evangeliumsberichts nach seinen eigenen Vorzügen.
@Affable Geek Dies ist ein Argument "Shoot the Messenger". Ob Jesus von den Toten auferstanden ist, steht hier nicht zur Debatte. Wenn Sie aufgehört haben zu lesen (und aufgehört haben zuzuhören), haben Sie meine Antwort bereitwillig aus Ihrem Kopf ausgeschlossen.
Dick, ich habe den Punkt als wahrscheinliche Erklärung angesprochen, die die beiden Evangelien miteinander verbindet (sorry, wenn meine Formulierung nicht klar ist, aber es soll keine Tatsache sein). Ich denke, bevor wir zu dem Schluss kommen, dass die Evangelien widersprüchlich sind, sollten wir zuerst die möglichen Gründe dafür untersuchen, warum sie es nicht sind. Schließlich wurden die Evangelien mit der Inspiration des Heiligen Geistes geschrieben. Es sind größere Beweise erforderlich, um von dieser Vorgabe abzuweichen, sonst könnten wir wie John Shelby Spong werden, wie @Affable Greek erzogen hat, und nicht einmal glauben, dass Jesus von den Toten auferstanden ist.

Ich möchte, dass Sie zumindest diese ersten drei Sätze lesen, bevor Sie sich entscheiden, sie nicht zu lesen, wenn Sie sich dafür entscheiden. Ich habe mich auch damit befasst und es war schön, dass Sie es auch sind, auch weil ich auf genau dieselbe Frage gestoßen bin. Aber nach weiteren Nachforschungen habe ich mehr Grund zu der Annahme, dass die Weisen zu Jesus kamen, nachdem Jesus dem Herrn geweiht worden war. Hier ist der Grund: Die Weisen brauchten eine Weile, bevor sie nach Jerusalem kamen. Die Weisen kommen in "das" Haus. Die Stadt von Josef und Maria war Galiläa. Die Weisen gingen nach Bethlehem, sahen aber nachts den Stern wieder. Herodes fand heraus, dass sein Plan nicht aufging. Für viel mehr Details und Gründe lesen Sie weiter:

Die Weisen sagten, sie kommen aus dem Osten. Da sie jetzt nach Jerusalem kamen, bin ich mir sicher, dass Lukas sich nicht auf die andere Seite des Toten Meeres bezog, sondern eher weiter als das. Und ich fand heraus, dass abgesehen von der anderen Seite des Toten Meeres die nächste große Wasserquelle im Osten etwa 500 Meilen von Jerusalem entfernt gewesen wäre. Das wäre also eine mindestens siebentägige Reise. Wenn sie den ganzen Weg dorthin mit 3 Meilen pro Stunde in einem engen Tempo ohne Schlaf auf einem schmalen Pfad ohne Berge gingen, würden sie in knapp sieben Tagen dort ankommen. Offensichtlich hatten sie Pferde und es gab Berge und geschwungene Pfade und sie schliefen. In Anbetracht dessen waren diese Weisen, da bin ich mir sicher, wenn meine Forschung richtig ist, diejenigen, die dachten, die Sterne sagten die Zukunft und studierten die Sterne. Jetzt ist klar, dass sie den Stern einmal oder kurz nach der Geburt Jesu gesehen haben. Wenn sie also auf direktem Weg nach Jerusalem gingen, kann ich mit Sicherheit sagen, dass sie Jesus nach der Beschneidung sahen. Aber wenn sie nicht gleich weggingen, warum dann? Es gibt einige Gründe für Wahrscheinlichkeit und Möglichkeit. 1. Für eine Reise von mindestens sieben Tagen hätten sie dafür packen müssen. Das würde also mindestens einen Tag gedauert haben. Es hätte länger dauern können, wenn sie in ihre Stadt gegangen wären, um Vorräte zu besorgen. Bevor sie nun packten, hätten sie wissen müssen, was der Stern für sie bedeutete. Wenn sie es also nicht studiert haben, um zu wissen, dass der Stern zu dieser Zeit erscheinen würde, wären sie früh gegangen, was wir Grund zu der Annahme haben, dass dies nicht geschehen ist. Also blieben sie wenigstens, um zu sehen, ob der Stern erschien. Sie haben vielleicht die Sterne studiert, aber nicht diesen. Aber als es erschien, es erregte dort Aufmerksamkeit und studierte diesen Trost und Stern. Ich weiß also nicht, wie lange das dauern würde, aber sagen wir, es hat mindestens einen Tag und höchstens etwas mehr als anderthalb Jahre gedauert. Ich bin mir sicher, dass sie sicher sein wollen, dass ihre Interpretation des Sterns richtig ist, bevor sie Nachrichten verbreiten, denn wenn sie sich irren, würden sie ganz Israel eine falsche Hoffnung geben, dass Christus auf Erden ist. Wir wissen auch, dass mindestens zwei weise Männer kommen, also müssten sie sich bereit erklären, zu einer bestimmten Zeit zu gehen. Wer weiß, was genau passiert ist, aber hier ist ein weiterer Grund von mir. Ich denke, es ist sicher anzunehmen, dass Joseph und Maria in Bethlehem waren, bis sie nach Jerusalem gingen, um Jesus dem Herrn zu weihen. Ich glaube also, dass es keine Lücke zwischen Lukas 38 und 39 gibt, sondern eher zwischen 39 und technisch gesehen 41. Ich glaube, sie waren aus folgenden Gründen in Nazareth, als die Weisen zu ihnen kamen: Es heißt, die Weisen kamen in ihr Haus. Als Jesus geboren wurde, waren sie eher in einer kleinen Höhle. Es scheint auch, dass sie, da sie wussten, dass sie am 33. Tag der Reinigung nach oben gehen würden, sich entscheiden würden, nach Hause zurückzukehren. Weil Luke sagt, dass sie in ihre beiden eigenen Städte zurückgegangen sind, was dieselbe Stadt ist, Nazareth. Wir wissen, dass Joseph ein Haus in seiner eigenen Stadt hatte, also kauften sie wahrscheinlich kein weiteres Haus, sondern blieben lieber im Gasthaus, wenn sie konnten, bevor sie nach Nazareth zurückkehrten. Denn es würde voll werden, wenn sie dort ankämen, weil die Volkszählung das Zählen von Personen war, wenn meine Informationen richtig sind. Nach der Zählung hätten sie also im Hotel bleiben können. Ja, Herodes schickte sie nach Bethlehem, und nach Bethlehem gingen sie höchstwahrscheinlich. Denn wenn er in Bethlehem geboren wurde und die Weisen eine Weile nach der Geburt von Jesus dort ankamen, dann hätte Herodes gewusst, dass sie vielleicht nicht mehr dort sind. Also schickte er sie nach Bethlehem, um Jesus zu finden. Denken Sie daran, dass es wahrscheinlich Tag war, als sie nach Bethlehem gingen, und sie sahen dort nach und fragten sich wahrscheinlich um, und dann, nachts, erschien der Stern und der Weg war festgelegt. Dann gingen sie nach Nazareth und sahen Jesus, und wahrscheinlich in der Nacht, nachdem die Weisen Jesus gesehen hatten, wurde Joseph gewarnt, nach Ägypten zu gehen. Das ist es also. Der Grund, warum ich ein Problem mit der anderen Möglichkeit habe, ist, dass die Zeit wirklich komprimiert wäre. Denn nach der Geburt, wahrscheinlich erst nach der Beschneidung Jesu, kamen die Weisen zu Ihm. Also bleiben 32 Tage. Als die Weisen sie sahen, gingen sie weg, und Joseph und Maria mit Jesus, floh nach Ägypten. Das wäre also mindestens eine 3-Tages-Reise. Sagen wir also, es bleiben höchstens noch 29 Tage. Als Herodes herausfand, dass die Weisen nicht taten, was er sagte, würde es mindestens einen ganzen Tag dauern, bis Herodes all diese Babys tötete. Also 28 Tage. der Rückruf nach Israel, noch mindestens 3 Tage, also 25 Tage, jetzt hat Joseph Angst vor dem neuen König, jetzt gehen sie nach Nazareth. Ich habe gehört, das war mindestens eine 2-Tages-Reise. 23 Tage. Jetzt haben wir ungefähr 20 Tage Zeit, um damit herumzuspielen. Denn sie waren mindestens 3 Tage in Nazareth, bevor eJoseph nach Jerusalem zurückkehrte. Das wäre also eine Menge Reisen für eine Person, die gerade ein Kind zur Welt bringt, mit nur 20 Ruhetagen dazwischen. Wahrscheinlich hatten sie einen Esel zum Reiten, aber wer weiß. Wie auch immer, deshalb glaube ich nicht, dass das so passiert ist, aber es ist möglich, besonders wenn sie es getan haben. Zur Einweihung Jesu muss man nicht nur am Tag der Reinigung gehen, sondern jederzeit nach der Reinigung, was ich für falsch halte. Nun die letzten Gründe, warum das erste Beispiel richtig ist. Herodes tötete alle Jungen, die zwei Jahre oder jünger waren. Als Simon etwas zu Maria sagte, sagte er, dass Jesus zum Fallen und Aufstehen vieler in Israel bestimmt sei und zu einem Zeichen, gegen das gesprochen werde. Dieses Fallen und Steigen bezieht sich also nicht nur auf physische Dinge, sondern auch auf spirituelle Dinge. Nach dem ersten Anblick dessen, was mit dem Töten der Babys passierte, wusste Maria vielleicht, dass das Schwert, das durch ihre Seele drang, durch Simon gesagt wurde, dass sie da sein würde, wenn Jesus stirbt. Viele vielleicht nicht. Es war sicherlich nicht der einzige Grund, aber sicherlich ein Teil davon. Schließlich dachte ich nur, dass die Weisen diesen Stern zur Zeit von Jesu Geburt gesehen haben könnten, aber nach über anderthalb Jahren verstanden sie, was dieser Stern für sie bedeutete, und dann identifizierten sie ihn möglicherweise. Fazit: Jeder hat seine Sichtweise, und ich habe nichts dagegen, dass die Leute es auf die eine oder andere Weise glauben, aber für mich fand ich diesen Weg am besten. Ich bin damit zufrieden. Ich habe Ihnen gezeigt, was ich weiß und denke. Ob Sie es lesen oder nicht, ich weiß es nicht. Diese beiden Möglichkeiten sind jedoch die einzigen, die ich im Kontext für möglich halte. Zu guter Letzt beten Sie, dass der Herr Sie durch dieses führt, selbst wenn Sie es getan haben. Er war gut zu mir. Lobe Gott. Ich habe Ihnen gezeigt, was ich weiß und denke. Ob Sie es lesen oder nicht, ich weiß es nicht. Diese beiden Möglichkeiten sind jedoch die einzigen, die ich im Kontext für möglich halte. Zu guter Letzt beten Sie, dass der Herr Sie durch dieses führt, selbst wenn Sie es getan haben. Er war gut zu mir. Lobe Gott. Ich habe Ihnen gezeigt, was ich weiß und denke. Ob Sie es lesen oder nicht, ich weiß es nicht. Diese beiden Möglichkeiten sind jedoch die einzigen, die ich im Kontext für möglich halte. Zu guter Letzt beten Sie, dass der Herr Sie durch dieses führt, selbst wenn Sie es getan haben. Er war gut zu mir. Lobe Gott.

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