Hat Thales das wirklich behauptet?

Neil deGrasse Tyson sagt in „Deeper, Deeper, Deeper Still“ (Cosmos) etwas mit folgendem Effekt.

Der antike griechische Philosoph Thales argumentierte, dass Naturereignisse wie Wettermuster nicht das Ergebnis kapriziöser Götter waren, die belohnen oder bestrafen wollten; Vielmehr waren sie das Ergebnis natürlicher Prozesse, die wir verstehen und damit vorhersagen konnten.

Ist das tatsächlich korrekt?

Nun, keiner von uns war da...
Nun, ich sage voraus, dass die Sonne morgen aufgehen wird; und die Gezeiten werden hereinbrechen; dass, wenn ich einen Stein in meiner Hand loslasse, er zu Boden fällt...

Antworten (2)

Unter der Annahme, dass es keine erhaltenen Werke von Thales oder Thales von Milet (ca. 620 v. Chr. - ca. 546 v. Chr.) Gibt, beglaubigen ihm zahlreiche Quellen, beginnend mit seinen Zeitgenossen, wissenschaftliche Entdeckungen (Geometrie) und einen "naturalistischen" Ansatz, der auf Ablehnung basiert des göttlichen Eingreifens in die Erklärung von Naturphänomenen.

In welchem ​​Sinne ist Geometrie "wissenschaftlich"?
@ user18921 - in welchem ​​Sinne sind Geometrie und Mathematik nicht wissenschaftlich? Aber wenn Sie nach dem Beitrag von Thales fragen, siehe Wiki: „In der Mathematik verwendete Thales Geometrie, um Probleme wie die Berechnung der Höhe von Pyramiden und der Entfernung von Schiffen von der Küste zu lösen. Ihm wird die erste Anwendung von deduktivem Denken zugeschrieben Geometrie, indem er vier Folgerungen aus dem Theorem von Thales ableitete. Infolgedessen wurde er als der erste wahre Mathematiker gefeiert und ist die erste bekannte Person, der eine mathematische Entdeckung zugeschrieben wurde.
@ user18921 Physikalische Geometrie kann als die Wissenschaft räumlicher Beziehungen betrachtet werden. Die meisten der grundlegenden Formeln für die Flächenfiguren wurden empirisch von den Babyloniern und Ägyptern entdeckt, und ihre Schätzungen von Verhältnissen wie Pi und Wurzel-2 wurden durch Experimente mit echten, konkreten Kreisen und Quadraten erhalten. Und in der Neuzeit haben wir entdeckt, dass die lokale Geometrie des Raums dynamisch durch die Schwerkraft von Objekten in der Nähe bestimmt wird
Die Wasseranalogie wird immer noch verwendet. Es wird zum Beispiel von Bernardo Kastrup verwendet, für den individuelle Bewusstseine Strudel im Strom wären. Der springende Punkt bei Wasser ist seine Liquidität und seine Fähigkeit, alle Formen anzunehmen. Dies macht es zu einer nützlichen physikalischen Analogie für diejenigen, die das physikalische Universum als eine Art Kondensation des Bewusstseins oder einer anderen alles durchdringenden „Substanz“ sehen. . . .

Nichts, was Thales direkt zugeschrieben wird, ist uns überliefert, aber Aristoteles erwähnt in seinen Büchern vier Ansichten:

Die Erde ruht auf Wasser. (De Caelo)

Wasser ist das Archê aller Dinge. (Metaphysik)

Der Magnet hat eine Seele. (De Anima)

Alle Dinge sind voller Götter. (De Anima)

Aristoteles interpretiert dies auf verschiedene Weise:

Archê ist das Wort von Aristoteles: Es bedeutet Anfang oder Quelle oder Prinzip (vgl. „archaisch“, „Archäologie“, „Architekt“). Aristoteles spricht hier von dem, was er den materiellen Archê nannte, der entweder der Stoff sein kann, aus dem etwas entstanden ist, oder der Stoff, aus dem es zusammengesetzt ist. So dachte Thales (Aristoteles sagt uns), dass alles entweder aus Wasser entstanden ist (Kosmogonie) oder tatsächlich (jetzt!) aus Wasser besteht (Konstituentenanalyse).

Der Ursprung im Wasser scheint eine mittelöstliche Trope zu sein, zum Beispiel in Genesis sieht man das:

Und der Geist Gottes schwebte über dem Wasser.

Und die Sintfluterzählung in der Bibel, ebenso wie Gilgamesch, kann so interpretiert werden, dass die Welt aus den Wassern neu geboren wird.

Man könnte auch anmerken, dass Wasser die Form des Behälters annimmt, in den es gegossen wird, also könnte es vielleicht die Form eines „Menschen“ oder eines „Steins“ annehmen. Es ist auch leicht zu sehen, dass Wasser luftig (Dampf) oder fest (Eis) wird, was wiederum seine metamorphischen Möglichkeiten unterstreicht; man sollte meinen, dass dies im Einklang mit der antiken Vorstellung von den klassischen Elementen steht, die in den Köpfen einiger Autoren für den antiken Geist das darstellen, was man heute die vier Phasen der Materie nennen würde.

Magnete haben in modernen Begriffen keine „Seele“; aber sie handeln nach ihrer eigenen Natur. Man könnte sagen, die „Seele“ eines Steins lässt ihn zu Boden fallen; dass die „Seele“ der Sonne sie im Osten aufgehen lässt und so weiter. Im modernen Sprachgebrauch könnte man sagen, dass alle Dinge voller „Kräfte“ sind.

Thales ist der Philosoph, auf den man üblicherweise hinweist, wenn man den Punkt der Trennung von Logos und Mythos in der griechischen Philosophie markiert. Er wäre nicht der einzige gewesen, und wahrscheinlich nicht einmal der früheste; aber er ist der früheste, für den wir Zeugnis haben.

Als Untermauerung dieses Gedankengangs dient dieser Auszug aus dem (australischen Philosophen) Freya Mathews Paper on Cosmological Panpsychism :

Ich werde mit dem kosmologischen Panpsychismus unter seinem physikalischen Aspekt beginnen. Aus dieser Sicht bildet die physikalische Realität als Ganzes, einschließlich sowohl ihrer materiellen als auch ihrer nicht-materiellen Aspekte, wie Raum und elektromagnetische oder Gravitationsenergie, ein unbegrenztes, unteilbares, substantielles (wenn auch nicht in erster Linie materielles) Plenum. Dieses Plenum wird geometrodynamisch als dynamisch ausgedehnte Substanz – Raum – in einem kontinuierlichen Prozess der Ausdehnung und inneren Selbstdifferenzierung aufgefasst. Das Modell ist das uralte Wasser (hier Schattierungen von Thales) (wie schön wäre es, wenn der allererste Philosoph es im Grunde richtig hätte): Das Universum kann mit einem riesigen Ozean verglichen werden, der ständig von Strömungen und Wellen durchströmt wird, von denen einige stören, um zu Wirbeln zu werden, die ihre Struktur lange genug beibehalten, um den Anschein unabhängiger oder dauerhafter Existenzen zu erwecken.