Höhe der Orks von Gundabad

Ich hatte immer gedacht, dass alle Orks die gleiche Haltung haben, aber als ich mir den Film Der Hobbit ansah und die Orks von Gundabad erwähnt werden (zusammen mit dem blassen Ork), bemerkte ich, dass sie größer sind als die Mordor-Orks, die wir zuvor gesehen haben in die LotR- Filme.

Ist dies nur theatralisch (dh zum Zweck des dramatischen Effekts im Film) oder wollte Tolkien wirklich, dass die Nordorks größer sind als die Mordor-Orks?

Antworten (5)

In Die zwei Türme , Kapitel 2 ( Die Uruk-Hai ), sehen wir, wie die nördlichen Orks gegen die Uruk-Hai antreten:

In der Dämmerung sah er einen großen schwarzen Ork, wahrscheinlich Ugluk, der Grishnakh gegenüberstand, einer kleinen, krummbeinigen Kreatur ... Um sie herum waren viele kleinere Kobolde. Pippin vermutete, dass dies die aus dem Norden waren.

Von hier aus stellen wir fest, dass die nördlichen Orks deutlich kleiner sind als die Uruk-hai. Da die Uruk-hai jedoch menschengroß sind (größer als der „typische“ Ork), beweist dies nichts über die Größe der nördlichen Orks.

Später im selben Kapitel sehen wir Folgendes:

Die meisten Nordländer lösten sich und stürmten davon ... Die Hobbits blieben bei den Isengartern zurück: eine grimmige dunkle Bande, mindestens vierzig große, dunkelhäutige, schlitzäugige Orks ... Ein paar der größeren und kühneren Nordländer blieben mit ihnen.

Wir sehen hier keinen Vergleich zwischen den Uruk-hai und diesen anderen, größeren Orks. Aber es gibt eindeutig eine beträchtliche Bandbreite an Größen unter den nördlichen Orks.

Ich konnte es noch nicht aus den Romanen beziehen, aber Wikipedia sagt:

Die Uruk-hai von Isengard waren die größten dieser Orks und hatten große Hände und dicke, gerade Beine, während die Orks von Mordor als o-beinig beschrieben werden. Obwohl die Isengärter das Licht der Sonne immer noch nicht mochten, konnten sie es im Gegensatz zu anderen Orks aushalten. Die Orks von Mordor waren alle langarmig und krummbeinig, nicht so groß wie die Isengärter, aber größer und mächtiger als die Orks von Moria.

In "The Disaster at the Gladden Fields" (Unfinished Tales) wird das vermerkt

"[die Numenorer] überragten die größten Orks, und ihre Schwerter und Speere übertrafen die Waffen ihrer Feinde bei weitem."

Numenoreaner waren 6,5 bis 7,5 Fuß groß (Elendil der Große war mit fast 8 Fuß der Größte). In der Geschichte werden keine Uruk-Hai erwähnt, aber die "Manngröße" für Uruk-Hai wäre nach dem Maß normalerer Männer und daher näher an 6 Fuß gewesen. Beachten Sie, dass die Uruk-Hai im Vergleich zu anderen Orks für ihre Größe bekannt sind.

Es ist sicher, dass es einige Orks gibt, die näher an Hobbitgröße sind: da Sam und Frodo ihre Rüstung in Mordor tragen und Halblinge ungefähr halb so groß sind wie die Dunedain, die ihnen diesen Namen gegeben haben.

Wir haben also Orkstämme, die etwa 4 Fuß bis 5 Fuß (Mordor, Nordländer usw.) und 6 Fuß (Uruk-Hai) schweben. Wie bei allen Lebewesen gäbe es natürlich potenziell große Unterschiede innerhalb der Gruppe.

In "The Disaster at the Gladden Fields" wird angemerkt, dass "[die Numenorer] die größten Orks überragten und ihre Schwerter und Speere die Waffen ihrer Feinde weit übertrafen". Numenoreaner waren 6,5 bis 7,5 Fuß groß (Elendil war mit fast 8 Fuß der Größte). In der Geschichte werden keine Uruk-hai erwähnt, aber die "Manngröße" für Uruk-hai wäre nach dem Maß normalerer Männer und daher näher an 6 Fuß gewesen.
Wo befindet sich diese Geschichte? In den Anhängen habe ich es nicht gesehen
Es ist in "The Unfinished Tales". Es gibt viele Stämme, aber es ist sicher, dass es einige Orks gibt, die näher an Hobbitgröße sind (da Sam und Frodo ihre Rüstung in Mordor tragen) und die Uruk-Hai (die ungefähr 6 Fuß groß sein werden). für ihre Höhe bekannt. Dies ergibt 5 Fuß als wahrscheinlichste durchschnittliche/mittlere/magische Zahl. Hoffentlich können meine Notizen und das, was Sie geschrieben haben, dazu beitragen, sich ein Bild von ihrer Vielfalt zu machen.
Ich habe dieses Buch nicht, also können Sie meine Antwort gerne bearbeiten, um die relevanten Informationen hinzuzufügen. Danke für diese Info!
Gute Antwort! Ich dachte immer, nur die größten Orks hätten die Größe eines Mannes / Elfen (sagen wir 6 Fuß), während die Uruk-Hai eher im Bereich von 6 bis 6,5 Fuß zu liegen scheinen. Zum Vergleich wird Aragorn in einer von Tolkiens Notizen (möglicherweise auch in Unfinished Tales) als sehr groß (für einen Mann, nicht für einen alten Numenoreaner) mit etwa 6,5 ​​Fuß beschrieben.

Meine Meinung zu Gundabad und den nördlichen Territorien ist, dass sie sie dort oben viel besser ernähren und ihre genetischen Linien viel stärker sind als in Mordor. Sogar ihre Warge sind größer und schneller als die anderen Warge von Mittelerde. Während der Hobbit-Filme können wir sehen, wie Frontkämpfer der Gundabad-Orks springen und größere Athletik zeigen als der durchschnittliche Ork oder sogar Uruk-hai, mit Ausnahme vielleicht der Berserker der Uruk-hai. In Anbetracht dessen können wir vorschlagen, dass die Frontliner von Gundabad besser ernährt sind und regelmäßiger trainieren als alle anderen Ork-Streitkräfte, die wir in der gesamten Filmsammlung sehen. Vielleicht hätten die Uruk-Hai auch agil und athletisch sein können, aber es ist möglich, dass sie nur für die Belagerung gezüchtet wurden, also würde eine Masse Sinn machen.

Auf jeden Fall sind sie, wie bereits erwähnt, größer als Mordor-Orks, definitiv mindestens 6 Fuß groß, wenn nicht sogar noch größer. Aber wenn man sich nur anschaut, wo sie im Vergleich stehen, sind sie eine äußerst vielseitige Art von Orks.

Goblins/ Moria-Orks sind bei weitem die wendigsten, schlank und spinnenartig, aber auch die kleinsten und schwächsten

Mordor/ „normale“ Orks sind o-beinig und etwas schwerfällig, es fehlt ihnen an Wendigkeit und großer Stärke, sie sind nur Kanonenfutter und variieren von Koboldgröße bis zu kleiner Menschengröße. Sie kommen mir vor wie weitgehend unterernährte Sklaven

Gundabad-Orks sind so groß wie Menschen, stärker als Orks und Goblins und haben die nötige Beweglichkeit, um im Kampf umherzustreifen, sich anzupirschen und auch zu springen. Sie konnten eine Vielzahl unterschiedlicher Aufgaben im und außerhalb des Kampfes erfüllen

Uruk-Hai sind die Größten und Stärksten der Rasse, die in der Lage sind, mit einem körperlichen Vorteil in den Kampf zu ziehen, aber nicht die Beweglichkeit und Tarnung der Gundabad-Orks. Definitiv die schwere Infanterie von Saurons Armeen, aber nicht so universell wie die Gundabad-Orks, obwohl Uruk-Hai nach ihren Marschfähigkeiten immer noch eine größere Gesamtausdauer haben könnten

Ich bin wirklich gespannt, ob der letzte Konflikt der Schlacht der fünf Heere mehr von den Gundabad-Orks zeigt, sie sind eine beeindruckende Streitmacht. Ich vermute die Bemühungen von Azog und

seine spätere Niederlage

muss die Gundabad-Streitkräfte in Mittelerde vollständig aufgewendet haben?

Ein letzter Punkt, ich denke, es gibt eine Variante sowohl von Uruk-Hai als auch von Gundabad, dem Berserker-Typ, einem Ork, dessen Mut und fast selbstmörderische Entschlossenheit ihn fast unempfindlich gegen Schmerzen machen. Betrachtet man die markentragenden Uruks in Helm's Deep, Azog, Bolg, Lurtz, gibt es Beispiele für Uruks und Gundabad-Orks, die extreme Bestrafungen erleiden, die die Fähigkeiten ihrer Verwandten übersteigen.

Wenn Sie die gesamte Sammlung von JRR Tolkien lesen, werden Sie feststellen, dass sich Orks an verschiedenen Stellen unterscheiden. Sarumans Orks unterschieden sich von den Orks von Sauron. Sogar bei den Orks in Mordor sind Unterschiede in Größe, Stärke usw. festzustellen. Es ist also nicht nur die Option des Regisseurs Peter Jackson in den Filmen. Orks wurden zuerst von Morgoth ins Leben gerufen (diese Geschichte erscheint in The Silmarillion ) und Tolkien hat nie genau angegeben, wie das gemacht wurde, obwohl die Elfen und Männer in der oben genannten Geschichte vermuteten, dass Orks gefangene Männer oder Elfen waren, die Morgoth in abscheuliche Wesen verwandelte um nicht nur die Kinder von Isvatar (Elfen und Menschen) zu ärgern, sondern auch die "Götter" in Valinor, die sie liebten.

Ilúvatar nicht Isvatar

Orks und Kobolde sind in Mittelerde dasselbe und selbst die größten Orks waren nicht so groß wie Männer oder Elfen.

Uruk-Hai waren so groß, wie sie es durch Kreuzung jemals werden würden.

Die meisten Orks in der LOTR-Trilogie hatten ungefähr recht, aber die Hobbit-Filme zeigten viel größere Orks, als in der ursprünglichen Geschichte vermutet wurde.

Der Goblin-Stadt-Stamm hat ungefähr recht (mit Ausnahme des großen Goblins, der aus irgendeinem Grund die Größe eines kleinen Trolls zu haben scheint).

Was ist die Quelle für diese Informationen, bitte?

Es heißt im Buch „Die Rückkehr des Königs“, als Frodo und Sam im Orkturm Cirith Ungol sind und Sam Rüstungen für eine Verkleidung für sie sammelt; Sam sagt: „Ich habe ein bisschen gesucht, um etwas zu finden, das klein genug für Leute wie uns ist. Kurz darauf, während Frodo die Ork-Ausrüstung anlegt, heißt es in der Erzählung: "Über die Tunika ging ein Mantel aus festem Ringhemd, kurz für einen Ork in voller Größe, zu lang für Frodo und schwer." Aus diesen Passagen geht zumindest für mich ziemlich klar hervor, dass selbst die kleineren Orks größer waren als die Hobbits. Wahrscheinlich ungefähr so ​​groß wie die Zwerge, da sie auch als etwas größer als die Hobbits beschrieben werden. Aber wie gesagt, das sind nur die kleinen Orks

Dies betrifft die Größe der Mordor-Orks im Verhältnis zu Hobbits, aber nicht im Verhältnis zu den Nordorks, wie in seiner Frage angegeben. Erwägen Sie, weitere Informationen hinzuzufügen, wie z. B. auch den Vergleich der Nordorks mit Hobbits oder sogar einen direkten Vergleich zwischen den verschiedenen Orks.