Hört ATC das gleiche schlechte Audio, das ich auf LiveATC höre?

Beim Abhören von Kommunikationen der Flugsicherung (ATC) auf etwas wie LiveATC gibt es viele Rückkopplungen/Störgeräusche, die es oft schwierig machen, sie zu hören. Hören die Fluglotsen die gleiche Rückkopplung und das gleiche Rauschen im Turm oder liegt dies an den Empfängern, mit denen ATC-Frequenzen "abgehört" werden?

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Antworten (5)

Die echte Qualität ist fast immer besser, und ich werde eine vereinfachte Erklärung dafür geben, warum.

LiveATC arbeitet mit einer Person, die sich freiwillig bereit erklärt, einen Empfänger in ihrem Haus zu hosten. Flugzeuge verwenden UKW-Funk (außer in abgelegenen und ozeanischen Gebieten). UKW-Funkwellen können sich nur in Sichtlinie ausbreiten. Wenn das Haus der Person das Flugzeug nicht sehen kann (was angesichts der schieren Entfernungen üblich ist), ist das empfangene Audio daher von schlechter Qualität, mit viel Rauschen und manchmal sogar unlesbar.

Aber echtes ATC verwendet nicht nur einen Empfänger – es gibt ein ganzes Netzwerk von Empfängern und Sendern an strategisch platzierten Orten. Dies bedeutet, dass sich das Flugzeug unabhängig davon, wo es sich befindet, in Sichtweite zu einem von ihnen befindet (außer in abgelegenen und ozeanischen Gebieten, in denen HF-Funk oder Datenverbindung verwendet wird).

Manchmal deckt eine ATC-Frequenz einen großen Teil der Welt ab. Wenn ich in diesen Gebieten fliege, kann ich ATC taghell hören, aber ich kann die Flugzeuge, mit denen sie sprechen, nicht ausmachen, weil sie Hunderte von Meilen von mir entfernt sind und mein Flugzeugempfänger sie nicht sehen kann.

Natürlich ist das Funkgerät eines Flugzeugs manchmal einfach nur schrecklich, dank schlechter Ausrüstung oder übermäßiger Cockpitgeräusche. Aber im Allgemeinen ist das, was Sie auf LiveATC hören, viel schlimmer als das, was die Controller hören.

ATC verwendet höchstwahrscheinlich auch wesentlich bessere Antennen. (Wenn das OP an weiteren Details interessiert ist, kann ich Ham.SE empfehlen.)
Nicht alle ATC verwenden mehrere Antennen. Ich arbeite an einem Flughafen und einer zugehörigen Radaranlage, und jede einzelne unserer Antennen (Senden und Empfangen) befindet sich am Flughafen, mit Ausnahme einer "entfernten" Frequenz, die verwendet wird, um IFR-Freigaben an einem Flughafen ohne Satelliten zu liefern. Ich stimme @chrylis zu, dass unsere Ausrüstung wahrscheinlich von höherer Qualität ist als ein kommerzieller Scanner bei jemandem zu Hause.
+1, aber " UKW-Funkwellen können nur in Sichtlinie übertragen werden " ist eine Vereinfachung (in städtischen Gebieten können wir UKW-Sendungen hören). Vgl. Linkbudget .
Dann bin ich überrascht, dass nur wenige Funkamateure daran gedacht haben, ATC-Antennen auf Hügelkuppen in der Nähe von Flughäfen aufzustellen. Es gibt viele Amateurfunkantennen auf Hügelkuppen, nur keine, die ATC empfangen?
@mins immer noch, sie könnten dort ein Handy aufstellen und über das Internet weiterleiten, was nicht illegaler wäre, als zu Hause zu empfangen und über das Internet weiterzuleiten. Vielleicht tut das niemand, weil es nicht hammy ist. Ich denke, viele Repeater sind bereits auf verschiedene Weise mit dem Internet verbunden?
@mins, dann erkläre bitte, wie LiveATC existiert.
@ user253751: Vielleicht solltest du dafür eine neue Frage stellen.
Ich möchte hinzufügen, dass LiveATC mehr ist als nur Freiwillige. Sie haben zahlende Kunden, die für bestimmte Feeds bezahlen. In NYC haben sie ein Büro in einem Hochhaus/Wolkenkratzer mit Blick auf JFK, das sowohl private als auch kostenlose Feeds auf ihrer Website anbietet. Sie haben sogar eine redundante Netzwerkkonfiguration. Ich bin mir sicher, dass viele der kleineren Flughäfen von Amateuren betrieben werden, aber ich wäre nicht überrascht, wenn alle großen Flughäfen zahlende Kunden hätten, die die Betriebs- und Ausrüstungskosten tragen.
Die VHF-Reichweite beträgt etwa ein Drittel der Sichtlinie, und das Signal kann durch dünne Objekte (insbesondere nichtleitende) hindurchgehen, aber die Sichtlinie ist keine allzu schlechte Annäherung.

Nach meiner Erfahrung sowohl in einem ARTCC als auch in einem TRACON war die Mehrheit der Funkkommunikation klar und ohne nennenswerte Rückkopplungen oder Rauschen. Es gab einige Ausnahmen, die wahrscheinlich das Ergebnis eines Senders/Headsets/Mikrofons von schlechter Qualität des Flugzeugs und/oder seines Standorts (niedrige Höhe, bergiges Gelände usw.) waren.

In Anbetracht der oben erwähnten Ausnahmen führen in der Regel qualitativ hochwertige Avionik in Verkehrs-/Geschäftsflugzeugen (und den meisten Flugzeugen der allgemeinen Luftfahrt) und die Qualität und Positionierung von Bodenempfängern normalerweise zu einer hervorragenden Funkkommunikation von der ATC-Seite.

Ich habe einmal eine Reise gemacht, um ein Flugzeug aus Südamerika zurückzubringen. Die ATC-Kommunikation dort war schrecklich. Grobkörniges Audio mit niedriger Auflösung, wie an einem Drive-Thru-Lautsprecher – sie müssen wirklich alte Geräte in Equador und Peru gehabt haben – hinzugefügt zu Englisch mit spanischem Akzent und manchmal unterschiedlichen Formulierungen. Manchmal sahen wir uns an und sagten: "Was zum Teufel hat er gesagt???". Als wir wieder in den NA-Luftraum eindrangen, war es, als würde man UKW-Radio hören.
Selbst in den 90er Jahren, als ich für die britische NATS arbeitete und wir die Feeds der Controller abhören konnten, war die Qualität bis auf wenige Ausnahmen kristallklar

Kurzversion: Schlechte Audioqualität auf LiveATC ist hauptsächlich auf Hindernisse zurückzuführen, die das Signal dämpfen . Controller und Piloten haben normalerweise keine großen Probleme, sich gegenseitig zu verstehen, es sei denn, es senden mehrere Stationen gleichzeitig auf derselben Frequenz oder es steht so etwas wie ein Berg im Weg (oder möglicherweise ein Gebäude bei Flugzeugen am Boden).

Längere Version:

Ein paar andere Antworten haben das Problem hier ein wenig angesprochen, aber der Grund ist nicht, dass ATC über mehrere Sender und Empfänger verfügt. Tatsächlich haben die meisten ATC-Frequenzen nur eine Antenne, wie ein Lotse in den Kommentaren angemerkt hat. Mehr als ein Sender auf derselben Frequenz verursacht Probleme, da sich die Signale gegenseitig stören und diese Interferenz je nach Standort des Empfängers unterschiedlich ist, sodass mehrere Sender auf derselben Frequenz nicht (absichtlich) häufig verwendet werden.

Das Audio, wie es von Piloten und Fluglotsen gehört wird, ist in der Regel viel besser, aber es liegt normalerweise nicht an einem komplexen Netzwerk von Sendern für die gleiche Frequenz oder sogar nur an einer besseren Ausrüstung (obwohl letzteres sicherlich hilft). Der Hauptgrund für die Unterschied ist Sichtlinie.

Die VHF-Signale, die hauptsächlich für Flugfunkgeräte verwendet werden, haben im Allgemeinen eine schlechte Durchdringung von so ziemlich allem außer der Atmosphäre. Praktisch für ATC und Piloten, Fluglotsen und Piloten (oder Piloten und andere Piloten), die miteinander sprechen, sind normalerweise entweder am Boden am selben Flughafen oder einer oder beide in der Luft.

Stationen, die sich beide am selben Flughafen befinden, haben normalerweise nicht viel, was ihre Signale untereinander blockiert. Die Sender sind stark genug, dass sie normalerweise die wenigen Hindernisse auf dem Feld überwinden können, und die Antennen von ATC sind im Allgemeinen so platziert, dass Hindernisse zwischen diesen Antennen und dort, wo sich Flugzeuge normalerweise auf dem Feld befinden, minimiert werden.

Wenn ein Flugzeug in der Luft ist, ist es normalerweise innerhalb von Sekunden nach dem Verlassen der Landebahn über allen nahe gelegenen Bäumen und Gebäuden. Wenn es sich also nicht in unmittelbarer Nähe des Flughafens befindet, auf dem sich die Antennen von ATC befinden, ist es so hoch, dass es sowieso eine klare Sichtverbindung zu ihnen hat. Sobald Sie über die Baumgrenze (oder Dachlinie, je nach Fall) kommen, nimmt die Sichtlinienentfernung extrem schnell zu. Selbst aus nur wenigen tausend Fuß Höhe können Sie an klaren Tagen den Boden in 100 Meilen Entfernung sehen und Flugzeuge im Flug aus noch größerer Entfernung (wenn sie überhaupt groß / gut genug beleuchtet sind, um aus dieser Entfernung zu sehen). Sogar beim Putten ungefähr 1.000 Fuß über dem Boden im Muster eines unkontrollierten Flughafens, kann ich normalerweise den Verkehr in den Mustern von Flughäfen hören, die mehr als 100 Meilen entfernt sind und dieselbe gemeinsame Verkehrshinweisfrequenz verwenden.

Das Problem bei LiveATC ist, dass sich seine Empfänger am Boden und im Allgemeinen nicht wirklich am Flughafen (oder ARTCCusw.) Daher dämpfen alle Hindernisse am Boden zwischen dem Empfänger und dem Flughafen das Signal, das entweder von ATC oder Flugzeugen am Boden empfangen wird. Hügel, Berge und Gebäude in der Nähe des Empfängers können das Signal zwischen dem Empfänger und dem fliegenden Flugzeug ebenfalls dämpfen. Dies gilt insbesondere, wenn sich der Empfänger in einem dicht besiedelten Gebiet befindet, wie es häufig in Gebieten in der Nähe von großen Flughäfen der Fall ist. Die Antennen, die ATC auf dem Flughafen einsetzt, stehen normalerweise in relativ weit geöffneten Bereichen des Flugplatzes. LiveATC-Empfänger befinden sich jedoch normalerweise nicht mitten in einem so großen offenen Feld. Und sie haben normalerweise auch nicht so große oder hochwertige Antennen. Außerdem werden die Antennen wahrscheinlich eher in Innenräumen als im Freien montiert, was zu einer Signaldämpfung durch die Struktur führt, in der sich die Antenne befindet.

Die Platzierung der ATC-Antennen und die Frequenzzuweisung durchlaufen einen umfangreichen Analyseprozess, bei dem das angestrebte Luftraumvolumen untersucht wird, um eine zufriedenstellende Funkabdeckung sicherzustellen. Bei der Analyse wird auch untersucht, wo die Frequenz anderweitig verwendet wird, um jegliche Art von Störungen zu verhindern. Die Studie untersucht die Höhe des Flugzeugs im Luftraumvolumen, die Länge/Breite des Sektors und das Gelände (flach vs. bergig).

Wenn John Doe beschließt, einen LiveATC-Empfänger in Wayoutintheboondocks, ND, zu hosten, passiert nichts davon und die Audioqualität kann darunter leiden.

Ein weiterer Grund für die geringe Audioqualität ist die Audio-Bitrate, die LiveATC verwendet, um ihr Audio aufzunehmen und zu übertragen. Das Audio ist normalerweise 16 KHz, was für gesprochenes Wort gut geeignet ist, aber die MP3-Bitrate liegt bei etwa 17 Kbps. Ihr typischer Musikdienst verwendet eine Audio-Bitrate von 128 Kbps oder mehr. Bei ~17 Kbps gibt es dort einfach nicht viele Daten, sodass die Audioqualität darunter leidet.

Es ist unwahrscheinlich, dass dies eine weitere Verschlechterung verursacht, als sie bereits im Over-the-Air-Audio vorhanden ist; Weitere Informationen finden Sie in dieser Antwort . Ich habe eine Aufzeichnung einer Sitzung, an der ich gearbeitet habe, direkt vom Audioaufzeichnungssystem der FAA; Die Datei hat 24 kbps mit einer maximalen Frequenz von 12 kHz, ABER das Audio selbst ist auf maximal 4 kHz begrenzt. Es ist möglich, dass das Aufnahmesystem den Ton stärker dämpft als das Radio, aber ich bezweifle es.
Im Gegenteil, die „Birdie“ -Link- Audioartefakte im LiveATC-Audio sind extrem auffällig. Das ist das hohe Pfeifen, das Sie hören. Nur weil die Audioquelle nicht großartig ist, heißt das nicht, dass niedrige Bitraten es nicht noch schlimmer machen können.