Gibt es eine Lösung für Funkstörungen?

Ich habe über die Katastrophe von Teneriffa gelesen und bin auf die wahrscheinliche Ursache für den Unfall gestoßen.

Ein gleichzeitiger Funkruf der Pan Am-Crew verursachte eine gegenseitige Beeinflussung der Funkfrequenz , die im KLM-Cockpit als drei Sekunden langes Pfeifen (oder Überlagerung) zu hören war. Dies führte dazu, dass die KLM-Crew den entscheidenden letzten Teil der Antwort des Turms verpasste. Die Übertragung der Pan Am-Crew lautete "Wir rollen immer noch die Landebahn hinunter, die Clipper 1736!". Diese Nachricht wurde ebenfalls durch die Störung blockiert und war für die KLM-Crew nicht hörbar. Jede Nachricht, wenn sie im KLM-Cockpit gehört worden wäre, hätte die Besatzung auf die Situation aufmerksam gemacht und ihr Zeit gegeben, den Startversuch abzubrechen .

https://en.wikipedia.org/wiki/Tenerife_airport_disaster

Ich verstehe, dass die Wissenschaft hinter Funkwellen die Ursache für diese Interferenz ist, aber gibt es eine Lösung (ggf. ohne Funk) dafür, wenn ATC und andere Flugzeuge übereinander sprechen?

edit1: Mit Lösung meine ich eine Möglichkeit, nur 1 Partei zu erlauben, gleichzeitig auf einer bestimmten Frequenz zu sprechen, sei es technisch oder nicht. Ich möchte nur, dass die Möglichkeit, dass Piloten / ATCs miteinander sprechen, nahe 0 ist.

edit2: Ich weiß, dass die Katastrophe auf Teneriffa hauptsächlich durch die Unfähigkeit des Piloten verursacht wurde, auf die Freigabe zu warten und sie dann zu melden, aber diese Frage bezieht sich auf Funkstörungen, und wenn es eine Lösung gibt, nicht, ob die Behebung von Funkstörungen zunächst eine lohnende Aufgabe ist .

Was für eine Lösung meinst du?
@fooot, mit Lösung meine ich eine Möglichkeit, nur 1 Partei zu erlauben, gleichzeitig auf einer bestimmten Frequenz zu sprechen, sei es technisch oder nicht. Ich möchte nur, dass die Möglichkeit, dass Piloten / ATCs übereinander sprechen und nicht hören können, nahe 0 ist.
Okay, "A" und "B" drücken beide gleichzeitig ihre jeweiligen Mikrofone. Was soll deiner Meinung nach passieren?
@RalphJ, vielleicht eine Möglichkeit, zu verhindern, dass A und B überhaupt gleichzeitig versendet werden (ähnlich einem Semaphor in Software)? Ich möchte nur wissen, warum es keine Lösung für dieses Problem gibt, das viele Menschenleben gekostet hat.
@mins, warum wird es normalerweise nicht als Problem angesehen? Selbst wenn einige der größten Katastrophen hätten verhindert werden können, wenn Talkover keine Rolle gespielt hätte?
@mins, ich habe festgestellt, dass diese Standards nach diesem Vorfall stark erhöht wurden. Ich frage mich immer noch, ob es eine technische Lösung gibt.
Das Problem wurde durch die Tatsache verursacht, dass VHF-Kommunikation Amplitudenmodulation verwendet, die Trägerwelle anders als bei Einseitenbandmodulation nicht unterdrückt wird. Wenn zwei oder mehr Sender gleichzeitig in Betrieb sind, entsteht ein starker Interferenzton, dessen Frequenz die Differenz zwischen den Frequenzen der beiden Sender ist (sie sind nie genau gleich, also bedeuten 200 Hertz aus 200 Hertzton). Die HF-Kommunikation verwendet eine Einseitenbandmodulation, bei der keine Trägerwelle vorhanden ist. Dadurch können mehrere Ebenen gleichzeitig sprechen.
Videorecorder. Diese Frage lässt sich perfekt beantworten, wenn man von Kommunikationsmitteln in der operativen Luftfahrt spricht. Erklären Sie Simplex-Funk, erklären Sie CPDLC und erklären Sie, warum neue Geräte in einer globalen Industrie nicht einfach von einem Tag auf den anderen implementiert werden können.
@J.Hougaard: So wie es jetzt ist, geht es nur um Interferenzen zwischen Sprachübertragungen und bestehenden Lösungen. Ich habe dafür gestimmt, es zu schließen, da es sich um ein breites Thema handelt, das nicht zum Site-Prinzip der "besten Antwort" bestimmt werden kann. Im Daten-/Sprachbereich gibt es viele Lösungen, einschließlich Betriebsverfahren.
@mins, meiner Meinung nach scheint diese Frage keine "beste Antwort" zu haben, da das Problem selbst von den heutigen Fliegern nicht aktiv gelöst wird. Sie müssen es nicht lösen, denn es ist überhaupt kein Problem, wenn die Menschen wachsam bleiben und sich an das Protokoll halten. Das lässt den Eindruck entstehen, dass diese Frage nicht einmal beantwortet werden muss, aber wenn dieses Thema eine größere Priorität erhalten würde, bin ich zuversichtlich, dass eine Lösung ähnlich der von J. Hougaard geprüft werden würde.
@mins, Ich bin mir nicht sicher, worauf Sie hinauswollen, aber ich bin nicht der Meinung, dass Funkstörungen Teil des Unfalls auf Teneriffa waren ... Daran führt kein Weg vorbei. Zuerst schien meine Frage in die Richtung zu fallen: "Funkstörungen haben diese große Katastrophe verursacht, warum wird sie nicht behoben?!?!?", Aber nachdem ich gesehen hatte, dass dies nie die Hauptursache ist, änderte ich meine Frage, um sie besser anzupassen die Idee einer theoretischen Lösung.
Es ist offensichtlich möglich, diese Art von Interferenz zu eliminieren, da Mobiltelefonsysteme dies tun. (Sie können zB problemlos Telefonkonferenzen abhalten.) Das eigentliche Problem wäre, alle dazu zu bringen, ihre Geräte auszutauschen.
@jamesqf: Richtig, diese Techniken sind nicht neu. 4G-Uplink (Telefon zu Basis) verwendet "Single-Carrier FDMA" , eine Implementierung des als "Direct-Sequence Spread Spectrum" ( DSSS ) bekannten Prinzips, das Mehrfachzugriff auf eine einzige Frequenz und effiziente Nutzung des Mediums kombiniert. Dies ist vergleichbar mit einem WiFi-n-Kanal oder mehreren Videoprogrammen über Kabel oder Glasfaser und GNSS. Beachten Sie, dass dies nur für digitalisierte Signale relevant ist.

Antworten (6)

Zunächst ist anzumerken, dass die blockierte Funkübertragung nur ein Punkt auf einer sehr langen Liste von Faktoren ist, die den schrecklichen Unfall auf Teneriffa verursacht haben. Es gibt genug Redundanz in Luftfahrtsystemen und -verfahren, dass ein einziger Fehler irgendwo im System [fast] nie ausreichen wird, um einen Unfall zu verursachen. Wetter, Stress, ein Terroranschlag, Firmenpolitik, schlechtes CRM und vieles mehr trugen ebenfalls dazu bei.

Die Kommunikation zwischen der Flugsicherung (ATC) und den Piloten basiert hauptsächlich auf Simplex-Funk. Bei Simplex-Funk kann nur eine Station pro Kanal gleichzeitig senden; Wenn zwei Stationen gleichzeitig senden, wird das Signal blockiert. Manchmal, wenn ein Signal stärker ist, ist es möglich, dieses Signal zu hören, aber nicht das andere. Das Hauptproblem besteht darin, dass die beiden sendenden Stationen keine Möglichkeit haben, zu wissen, dass sie sich gegenseitig blockieren. Diese Einschränkung führt regelmäßig zu verschiedenen Zwischenfällen - wenn beispielsweise zwei Flugzeuge mit ähnlich klingenden Funkrufzeichen auf einem ATC-Kanal sind, kann eine Besatzung eine Anweisung für den anderen Flug verwechseln, weil sie glaubt, dass sie tatsächlich für sie bestimmt ist. Wenn beide Flüge die Anweisung gleichzeitig zurücklesen,

Warum wird also nicht daran gearbeitet, Simplex-Funk in der Luftfahrt auslaufen zu lassen?

Es gibt. Es heißt CPDLC oder Controller-Pilot Datalink Communications. (Es gibt auch andere, ähnliche Systeme mit anderen Namen. Im Folgenden werde ich nur auf CPDLC eingehen).

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

CPDLC ist ein digitales System, das es ATC und Piloten ermöglicht, per Text zu kommunizieren . Es ist bereits in vielen Bereichen weit verbreitet, ein Beispiel ist Maastricht UAC, eines der verkehrsreichsten Gebietskontrollzentren in Europa. Mehrere Stationen können gleichzeitig senden, ohne Gefahr zu laufen, andere Übertragungen zu blockieren.

Warum haben wir also immer noch Simplex-Funk?

Bisher wird CPDLC nur zur Bereichssteuerung verwendet. In Bereichen, in denen ATC-Anweisungen zeitkritisch sind, wie z. B. Anflug- oder Flugplatzumgebung, verlassen wir uns immer noch auf Simplex-Funk, da es garantiert sofort erfolgt - und Piloten sind es gewohnt, sofort auf eine Sprachanweisung zu reagieren. Es sollte jedoch nur eine Frage der Änderung der Verfahren und einer angemessenen Schulung sein, bevor CPDLC in allen Flugphasen verwendet werden kann.

Noch wichtiger ist, dass Flugzeugausrüstung teuer ist. Das Ersetzen eines Simplex-Funkgeräts durch eine CPDLC-Ausrüstung ist mit erheblichen Kosten pro Flugzeug verbunden. Während dies für große Fluggesellschaften machbar sein mag, denken Sie daran, dass sie nur einen Teil der Flüge ausmachen. Es gibt Tausende und Abertausende von Privatflugzeugen, Ballons, Segelflugzeugen und so weiter, und Privatpiloten oder Flugclubs haben möglicherweise einfach nicht die Mittel, um CPDLC umzusetzen. Und offensichtlich kann ATC ihr Simplex-Funkgerät nicht ausschalten, bis jeder die Ausrüstung hat, um es zu ersetzen.

Ein weiterer Nachteil von CPDLC oder anderen Kommunikationsgeräten, die eine direkte Kommunikation zwischen Cockpit und Lotsenarbeitsplatz ermöglichen, besteht darin, dass es das Situationsbewusstsein verringert. Ein großer Vorteil von Simplex-Funk ist, dass jeder zuhören muss, was der andere sagt, da man nicht sprechen kann, wenn jemand anderes spricht. Dies gibt den Piloten die Möglichkeit, sich ein mentales Bild vom Verkehr um sie herum zu machen, was letztendlich die Sicherheit erhöht. Wie wir bei Teneriffa gesehen haben, kann das Fehlen eines solchen mentalen Bildes zu tragischen Ergebnissen führen. Simplex-Funk hat jedoch wahrscheinlich viele weitere Unfälle verhindert, weil jeder auf der Frequenz wusste, was um ihn herum vor sich ging. Der Providence-Vorfall vom Dezember 1999 kommt mir als ein Beispiel unter vielen in den Sinn.

Gibt es also eine Lösung für Funkstörungen? Ja da ist. Ist es einfach umzusetzen? Nein, es ist sowohl technisch als auch finanziell schwierig. Wird sie Unfälle wie den auf Teneriffa unbedingt verhindern? Nein; Vor dem Einsatz überall muss eine gründliche Sicherheits- und Risikoanalyse durchgeführt werden.

Danke, das habe ich gesucht. Es scheint, dass diese Technologie noch weiter vereinfacht werden könnte zu etwas, das sogar neben der traditionellen Funktechnologie funktionieren kann. Vielleicht etwas, das die Piloten/ATC-Anrufe lesen und sie per Sprache in Text übersetzen und dann auf dieser Frequenz an andere senden würde. Ein einigermaßen genaues Textprotokoll zu haben, auf das man zurückblicken kann, erscheint mir sehr plausibel. Definitiv nicht mit dem aktuellen Stand der antiquierten Privatfliegerei, aber vielleicht irgendwann in ferner Zukunft.
Noch besser, sobald Sie über eine digitale Datenverbindung, ein Glascockpit und eine computergestützte ATC verfügen, sollte es theoretisch möglich sein, dass das Display die Oberflächenradaransicht anzeigt, die die Bodenlotsen sehen, und dass diese Displays mit den Freigabestatus aller Flugzeuge kommentiert werden können. Viel leichter zu verdauen als Funkkommunikation, selbst mit der richtigen Ausdrucksweise, viel besserem Situationsbewusstsein, und das Funkgerät wäre der Weitergabe von nicht standardmäßigen Informationen vorbehalten (z. B. Trümmer, Flugzeuge, die nicht korrekt im Radar angezeigt werden).
Meiner Erfahrung nach geben Fluggesellschaften kein Geld für Avionik-Upgrades aus. Ich sage nicht, dass sie es nicht tun, aber die wahrscheinlichste Antwort ist: "Wir werden diese Flugzeuge in fünf Jahren ausmustern, also werden wir diese Art von Geld nicht ausgeben." Die GA-Flotte hat es schwer, auch Geld zu verlangen. Dieses eine Problem ist (IMHO) das größte Hindernis bei der Modernisierung der Luftfahrtausrüstung.

Dies ist nicht wirklich eine Antwort, aber es muss viel zu lange dauern, um die Kommentare einzugeben ...

Zwei Absätze später im selben Wiki:

Nachdem das KLM-Flugzeug mit dem Startlauf begonnen hatte, wies der Tower die Pan Am-Crew an, „zu melden, wenn die Landebahn frei ist“. Die Pan-Am-Crew antwortete: "OK, wir melden uns, wenn wir klar sind." Als der KLM-Flugingenieur dies hörte , drückte er seine Besorgnis darüber aus, dass die Pan Am die Landebahn nicht verlassen hatte, indem er die Piloten in seinem eigenen Cockpit fragte: "Ist er nicht klar, diese Pan American?" Veldhuyzen van Zanten antwortete nachdrücklich „Oh, ja“ und fuhr mit dem Start fort.“ –
Wikipedia, Hervorhebung von mir

Nicht, dass eine Technologielösung nicht gut wäre, aber dies ist der Zufall, der die Entwicklung und Einführung von CRM und die Standardisierung der Radiophraseologie wirklich vorangetrieben hat, die, wenn sie zu diesem Zeitpunkt vorhanden gewesen wäre, möglicherweise eine sehr gute Chance gehabt hätte den Vorfall von vornherein zu verhindern.

Es gab so viele Faktoren, die zu diesem speziellen Unfall führten, dass die Interferenz nur ein Problem war. Obwohl es sehr wichtig war, war es nicht das letzte Stück Kommunikation, es war nicht das letzte, was gesagt wurde, und es war nicht die letzte Gelegenheit für den KLM-Flug, den Start abzubrechen.

Zu erfahren, dass die Standards nach diesem Vorfall erhöht wurden, scheint mir Lösung genug zu sein. Ich werde als Antwort markieren, wenn bald keine besseren auftauchen, danke.
Vielen Dank. Es ist definitiv eine gute Idee, ein oder zwei Tage auf eine bessere Antwort zu warten!
Außerdem führt fast jeder Unfall, insbesondere die tödlichen, zu einer Art Verbesserung in der Luftfahrtindustrie.

Ja, das ist technisch möglich, aber es gibt auch ein großes Problem. Wie entscheiden Sie, welches Radio Priorität hat?

Im Moment ist das System "wer das stärkste Signal hat, gewinnt", aber beide werden wahrscheinlich ein Quietschen hören. ATC kann beide hören, aber das stärkste wird wahrscheinlich über dem Rauschen hörbar sein. Dies kann zum Beispiel vorteilhaft sein, wenn ein Flugzeug im Muster einen Notfall erklären muss, während ATC mit jemandem im langen Finale spricht.

Das derzeitige System ist zwar veraltet, funktioniert aber größtenteils. Es gibt nur sehr wenige Beispiele für Unfälle, die durch verpasste Kommunikation verursacht wurden, weil von einem anderen Flugzeug darauf getreten wurde. Normalerweise steckt mehr dahinter, zum Beispiel beim Unfall auf Teneriffa wollte der Pilot unbedingt loslegen und ignorierte die Warnung des Flugingenieurs, dass die Pan Am-Maschine nicht klar sei. Wie Freeman betonte, ist hier CRM zusammengebrochen, nicht das Radio. Der andere Faktor, der zu diesem Unfall beitrug, war die Unfähigkeit von ATC, den Verkehr am Boden zu überwachen, da Nebel und kein Bodenradar vorhanden waren.

In den Vereinigten Staaten gibt es einen aktiven Versuch, den kommerziellen Funkverkehr zu reduzieren, indem Displays im Cockpit verwendet werden, um ATC-Anweisungen weiterzuleiten . Dieses System stützt sich sowohl auf das neue ADS-B-Mandat als auch auf Vorschriften für Geräte, die in Flugzeugen installiert werden und Piloten anzeigen und warnen können.

Ich denke, der letzte Absatz ist der Schlüssel dazu. Es reduziert das Funkgeratter und falsche Rücklesungen, ermöglicht aber auch eine absolute Bestätigung, ob Sie eine Freigabe haben oder nicht.
@TomMcW Mein Audiopanel hat auch eine "Wiedergabe" -Taste, mit der die letzten 3 Übertragungen wiedergegeben werden können. Ich bin mir nicht sicher, wie gut es in einem wirklich belebten Luftraum funktioniert, da es Nachrichten, die für Sie bestimmt sind, nicht unterscheidet oder nur auf der Frequenz plaudert.
Dieses heterodyne Quietschen zeigt jedem auf der Frequenz an, dass jemand auf jemand anderen getreten ist. Die Antwort auf das Quietschen sollte „Sag es noch einmal“ sein.
@Gerry: Radioempfang ist nicht immer symmetrisch: Wenn sich zwei Empfänger an verschiedenen Orten befinden, kann es vorkommen, dass einer einen Konflikt und ein Quietschen hört, während der andere möglicherweise nur einen Sender empfängt. Nur weil ein Funkgerät einen "Step-On" aufnimmt, heißt das nicht, dass ein anderes Funkgerät dies tun wird.
@abelenky, aber die Stationen, die kein "Step-on" aufgenommen haben, haben mindestens eine der Übertragungen verpasst, und daher ist es immer noch angemessen, eine Wiederholung anzufordern.

Es ist erwähnenswert, dass jede Lösung der von Ihnen aufgeworfenen Frage diese oder ähnliche Katastrophen nicht verhindert hätte.

Ungeachtet etwaiger verpasster oder fehlerhafter Übertragungen mit zwei gleichzeitig sprechenden Personen begann die Besatzung mit dem Start, ohne eine entsprechende Genehmigung erhalten und zurückgelesen zu haben. Abgesehen davon, Menschen vollständig durch Computer zu ersetzen, gibt es keine Lösung für einen Piloten, der die etablierten und regulierten Verfahren ignoriert, die eingeführt wurden, um genau dieses Problem zu vermeiden.

Die Verfahren umfassen auch den Satz „erneut sagen“, wenn Sie nicht klar gehört haben, und die einfache Frage, ob Sie eine Freigabe haben, wenn Sie sie nicht positiv erhalten und verstanden haben.

Diese Katastrophe wurde durch einen Besatzungsfehler verursacht, der durch " Gethomeitis " verursacht wurde, und nicht durch ein Problem, das der Funkkommunikation innewohnt.

Ich weiß, dass die Katastrophe auf Teneriffa hauptsächlich durch die Unfähigkeit des Piloten verursacht wurde, auf die Freigabe zu warten und sie dann zu melden, aber diese Frage betrifft Funkstörungen und ob es eine Lösung gibt, nicht, ob die Behebung von Funkstörungen zunächst eine lohnende Aufgabe ist. Vielen Dank für den "get-home-itis"-Link, sehr nützlich! Ich habe meine Frage bearbeitet, um "Warum" zu entfernen, da Sie und andere mir bewiesen haben, dass dies sehr, sehr selten die Hauptursache eines Unfalls ist.
Ich würde sagen, nicht selten, aber nie. Die Hauptursache für einen solchen Vorfall ist menschliches Versagen. Verlorene oder verstümmelte Kommunikation kann immer nur ein beitragender oder sekundärer Faktor sein. Sie könnten das Problem, nach dem Sie fragen, mit großem Aufwand beheben und etwas anderes einführen, das schief gehen könnte, und genau das gleiche Ergebnis für ein neues Problem haben (Funk ausgefallen, Besatzung wusste es nicht), missverstanden, da Englisch nicht die Muttersprache ist und so weiter . Machen Sie etwas Idiotensicheres und jemand wird einfach einen besseren Idioten erfinden. Das Verfahren der positiven Freigabe und des Rücklesens erwischt sie alle. Ohne sie betreten Sie die Landebahn nicht.
Ich stimme zu, dass eine ordnungsgemäße positive Freigabe und Rücklesung alles erfasst. Leider funktioniert die reale Welt nicht so, und Menschen erliegen Faulheit, Müdigkeit und anderen Dingen, die zu Störungen im Verfahren führen. Deshalb ist es zumindest für mich wichtig, alle möglichen Verbesserungen in Bezug auf das gesamte übergeordnete System zu untersuchen.
Es heißt Human Factors. Das Versagen des ordnungsgemäßen Verfahrens sollte nicht mit dem Tod bestraft werden.

Es gibt neue ATC-Funkgeräte mit "Erkennung gleichzeitiger Übertragungen" oder DsiT, die den Lotsen darauf hinweisen, dass mehr als ein Flugzeug sendet. Die Serie 4200 von R&S ist eine davon. Der Controller erhält eine visuelle Warnung auf dem Display des Sprachkommunikationssystems.

Nicht, dass das schreckliche Geräusch in ihren Ohren den Controller nicht schon alarmiert hätte ...

Ich weiß nicht, ob dies in Flugfunkgeräten existiert, und es würde nicht helfen, wenn beide Bediener genau zur gleichen Zeit tasten würden, aber bei vielen Amateurfunk-Transceivern (sogar 35-Dollar-Baofengs) gibt es eine Funktion namens "Busy Channel Lockout" ( BCLO) oder ähnliches. Wenn jemand sein Funkgerät einschaltet und Sie versuchen, direkt nach ihm zu tasten (ohne zu bemerken, dass er eingetastet hat), wird Ihr Funkgerät die Übertragung verweigern. Dadurch wird eine versehentliche Interferenz mit einem anderen Sender verhindert. Wenn jedoch eine Station mit BCLO zuerst keyt und danach eine Station ohne BCLO keyt, wird die Interferenz immer noch auftreten; Jeder im Kanal muss BCLO unterstützt und aktiviert haben, damit es optimal funktioniert.

BCLO hat einige Vorteile gegenüber DSiT. Es ist viel einfacher; Es muss nur ein einzelnes Signal erkennen (bereits von der Rauschsperre erledigt), nicht bestimmen, wie viele Signale es gibt. Es verhindert auch Interferenzen, anstatt sie nur zu erkennen.

Grundsätzlich macht DSiT dies, wenn ein Signal empfangen wird:

if moreThanOneSignal() { // complicated (expensive!)
    turnLightOn() // interference still happens, ATC just knows about it
}

Während BCLO dies tut, wenn der Pilot das Mikrofon betätigt:

if atLeastOneSignal() { // very simple, already done as part of squelch circuit
    dontTransmit() // interference is avoided completely; the first station to transmit is heard
}
Dies (na ja, praktisch dasselbe) wurde bereits vor 5 Jahren erwähnt .
@FreeMan DsiT teilt ATC mit, dass zwei Flugzeuge senden. BCLO verhindert, dass die Funkgeräte des Flugzeugs tasten, wenn bereits jemand sendet. DsiT erkennt Störungen; BCLO verhindert es.
BCLO hat auch den Vorteil, dass es einfacher und daher wahrscheinlich billiger ist; es muss nur feststellen, ob es bereits ein oder mehrere Signale gibt (bereits durch die Rauschsperre bestimmt), wohingegen DsiT das Signal analysieren muss, um zu sehen, ob es mehr als eines gibt.