Innerer Wert von Mizwot

Die Frage ist folgende: Haben Mizwot einen inneren Wert oder nur einen äußeren Wert? Eine Folge davon ist das folgende Szenario: Eine Person hat zwei Möglichkeiten, eine Handlung auszuführen; Einer von ihnen würde eine optionale Mizwa erfüllen (siehe unten), der andere aus technischen Gründen nicht. Unter der Annahme (in diesem Gedankenexperiment), dass die positiven Wirkungen von Mizwot (z. B. die Verbesserung der eigenen Charaktereigenschaften und die Verbesserung der Gesellschaft) mit beiden Handlungen identisch erzielt würden, gibt es einen Vorteil bei der Durchführung der Handlung, die eine Mizwa erfüllt.

Die Frage läuft darauf hinaus, ob die Mizwot einen inneren Wert haben.

Eine Folge dieser Frage ist, ob man eine göttliche Belohnung für die Mizwot selbst erhält oder nur für die daraus resultierenden Vorteile (z. B. Selbstvervollkommnung).

Was sind die Ansichten der Rishonim (mittelalterliche Juden) zu diesem Thema?

Anmerkung: Ich frage nicht, ob die Mizwot einen äußeren Wert haben; dh ta'amei hamitzvot. Ich frage, ob die Mizwot nur einen äußeren Wert haben. Ich suche auch nicht nach den Ansichten des Zohar. Außerdem ist mir bewusst, dass jemand, der ein negatives Gebot übertritt oder ein positives Gebot missachtet, bestraft wird. Das wäre sicherlich ein Grund, sie durchzuführen. Dies ist jedoch kein „innerer Wert“. Daher ist die praktische Relevanz der Frage die Mizwot Kiyumiot (optionale Mizwot).

Vielleicht verstehe ich diese Frage überhaupt nicht, aber ich verstehe nicht, warum dies überhaupt eine Frage ist.
@Daniel wie sie in Yeshivos sagen: fier ois ; durchdacht.
Es scheint mir einfach offensichtlich, dass Mizwot einen inneren Wert haben. Du hältst dich nicht koscher, nur weil du denkst, dass es gesund ist, oder?
@Daniel ist die Frage jetzt klar?
Wenn es keinen inneren Wert gäbe, warum wäre es dann überhaupt eine Mizwa?
Die wirkliche Antwort lautet: Frag Gott. (Persönlich gilt die Mizwa vielleicht für den äußeren Wert).
@Daniel Ich halte mich nicht wirklich an die Bedingungen des OP, aber der einzige Grund, warum wir Mizwa machen, ist, weil Gott es so gesagt hat. Ich konnte sehen, dass dies als intrinsisch oder extrinsisch bezeichnet wird.
Ich glaube, Yochanan Silman hat dieses Thema in vielen seiner Schriften erörtert
Was ist äußerer Wert? Für mich wurde jedes מצוה als מצוה befohlen, weil es einen inneren Wert hat. Ein מצוה קיומית hat weniger als ein מצוה חיובית, und alles, was kein מצוה ist, hätte noch weniger inneren Wert. Daher hat die höchste verfügbare Stufe von מצוה Vorrang. Ihre "technischen Gründe" würden den eigentlichen Wert dieser bestimmten Aktion beseitigen und würden daher dem קיומית Vorrang einräumen. Wenn außerdem die "positiven Wirkungen" der zweiten Option mehr wiegen könnten als das קיומית, müssten sie unter die Kategorie eines anderen מצוה fallen.
@DoubleAA vielleicht könnten Sie diese Frage umformulieren, um sie klarer zu machen. Um ein wenig zu verdeutlichen, sind weitere Verzweigungen dieser Frage die folgenden. Der Chassam Sofer schreibt (so habe ich es gehört, aber es ist sowieso nur ein Beispiel), dass die Mizwa von Shiluach Haken eine B'Diavad ist; nur wenn man die Eier begehrt, sollte man das Ritual durchführen; am besten nicht. In diesem Fall sollte man es trotzdem tun, weil „es eine Mizwa ist“, oder nicht. Ein weiteres Beispiel ist Mizvos bein adam lachaveiro. Für den Fall, dass man durch die Ausführung einer Handlung eine Mizwa bein adam l'chaveiro nicht erfüllen würde, würde diese Handlung jedoch bevorzugt
@DoubleAA vom "Chaver", und durch eine andere Handlung würde man dem Freund nicht gefallen, aber die Mizwa erfüllen, was vorzuziehen ist? Wenn die Mizwa keinen inneren Wert hat, dann gibt es keinen Grund, sie auf Kosten des Freundes zu verfolgen. Wenn es jedoch insofern einen inneren Wert hat, als es eine Mizwa ist , dann könnte man erwägen, es weiterzuverfolgen.
Ist Tzitzis Kiyumis oder Chiyuvis? Übrigens, in Bezug auf Ihren letzten Kommentar sehe ich a priori keinen Grund zu der Annahme, dass dies nicht je nach Mizwa variieren würde.

Antworten (3)

Der Rambam schreibt in der Einleitung zu Chelek (Shilat-Übersetzung, S. 131):

ולא תהיה תכלית החכמה אלא ידיעתה בלבד. וכן אין תכלית האמת אלא שידע שהיא אמת. והמצוות אמת ולפיכך תכליתן קיומם

Der Zweck des Wissens sollte nichts anderes sein, als es zu wissen. Ebenso gibt es keinen anderen Zweck der Wahrheit als zu wissen, dass es die Wahrheit ist. Und die Mizwot sind wahr, und deshalb ist es ihr Zweck, sie zu erfüllen .

Hier scheint der Rambam zu sagen, dass ebenso wie der Zweck der Weisheit darin besteht, die Weisheit zu erlangen, der Zweck der Mizwot an sich gerechtfertigt ist und ihre Erfüllung an sich der Zweck der Mizwot ist .

Dies ist eine Art aristotelische "telos" -Idee en.wikipedia.org/wiki/Telos_ (Philosophie)

der Sefer Haikarim 3, 28, der den Talmud in Nazir 23 zitiert, beantwortet dies klar:

כי בעשיית כל מצוות ומצוה יש שתי בחינות: האחד מצד העשות מעשה המצוה והגיעה אל הפועל השלם; והשנית מצד כוונת העושה אותה. והשלמות הנמשך אל המצוה איננו מצד המעשה, שהרי אמרותינו ז"ל במסכתיר (כ"ג) גדולה עבירה לשמה ממצוה שלא לשמanten. ואמרו שם: משל לשני בני אדם שצלו פסחיהם. אחד אכל שהמצווה בלא כוונה אינו עולה לשם מצווה. 

Wir sehen dort, dass der Hauptteil der Mizwa Ihre Absicht ist, Gottes Willen zu erfüllen.

וכן במשפטים התוריים, יש בהם תכלית יותר נכבד מתיקון הקיבוץ המדיני אף פ פי שה לכאורה שאינו כן. והתכלית ההוא הנה הוא, שיתכוון בעשיית אלו המשפטים מצד מה שציווה השם יתברך , והכוונה הזאת כשתצטרף אל המעשה, תקנה ותיתן שלמות בנפש העושה, אחר שעשיית פעולתו זו אינה מצד שהיא תיקון הקיבוץ המדיני בלבד, אבל מצד אהבת השם יתברך, רצוני לומר כדי להשלים מצוותיו שציווה בהם.

Möglicherweise möchten Sie das gesamte Kapitel lesen, um eine umfassendere Analyse zu erhalten

Vielleicht war ich nicht klar genug, aber das scheint die Frage nicht zu beantworten. Alles, was wir sehen, ist, dass eine Mizwa mit Vorsatz überlegen ist. Abgesehen von der Mizwa selbst gibt es also Vorteile, wenn man es mit Kavana macht. Daher könnte argumentiert werden, dass die Mizwot einen äußeren Wert haben. Die Frage war jedoch, ob die Mizwa einen inneren Wert hat oder nicht. Die Gemara ist sicherlich kein Beweis, da (IIRC) dies eine technische Ausnahme sein könnte, da Acila gassa kein Achila ist. Selbst der Ikkarim ist kein Beweis. Alles, was wir sehen, ist, dass es mehr Wert hat, wenn man mit Kavana fertig ist; nicht nur die Mizwa
ohne Kavana hat keinen Wert. Selbst wenn man seiner Verpflichtung nicht nachkommt, ist das kein Beweis dafür, dass die Handlung keinen Wert hatte, sondern nur, dass ihr der erforderliche Wert (oder die erforderlichen Eigenschaften) fehlten, um die Mizwa zu erfüllen. Selbst wenn die von der Absicht getrennte Handlung nutzlos ist, beantwortet dies die Frage immer noch nicht. Nehmen wir an, ich habe eine Mizwa Kiyumis, in der ich Matza esse, nachdem ich bereits eine Kezayis gegessen habe. Ich verstehe, dass es nutzlos ist, es ohne Kavana zu essen, aber ich habe immer noch die ursprüngliche Frage, ob es einen Grund gibt, diese Mizwa Kiyums zu verfolgen, wenn ich identische Ergebnisse erzielen könnte
B. sich auf andere Weise an Mizraim zu erinnern, dass dies die Mizwa nicht erfüllt.
Was bedeutet Kavana? es bedeutet, es zu tun, weil Hashem es dir gesagt hat. Sie können sich auf andere Weise an Mitzrayim erinnern, würden es aber ohne Kavana tun. Kavana ist der „innere Wert“. Sie sollten sowohl die Gemara als auch das gesamte Kapitel von Ikarim lesen, bevor Sie Ihre eigenen Ansichten darüber vorschlagen.
Ich wollte nicht meine eigene Sicht auf das Thema vorschlagen. Ich habe die Relevanz Ihrer Antwort auf meine Frage in Frage gestellt. Wenn ein anderer Teil des Kapitels für die Antwort entscheidend war, ziehen Sie es in Erwägung, ihn zu zitieren.
"Was bedeutet Kavana? Es bedeutet, es zu tun, weil Hashem es dir gesagt hat." Woher hast du diese Definition?
"Sie können sich auf andere Weise an Mitzrayim erinnern, aber Sie würden es ohne Kavana tun." Mit Kavana könnte ich mich auf andere Weise an Mitzrayim erinnern , das heißt mit Erkenntnis.
Ich habe dir gesagt, dass das 'Kavana' der Ikarim bedeutet, es zu tun, weil Hashem es befohlen hat. Sie können sich also mit Kavana nicht "mitzrayim auf andere Weise erinnern". Ich habe einen weiteren Auszug aus Kapitel 28 hinzugefügt, um Ihnen dies klarer zu machen

Im Gegenteil, der einzige Zweck des Gesetzes besteht darin, uns zu nützen. So erklärten wir die Schriftstelle „zu unserem Besten allezeit, damit er uns am Leben erhält, wie es heute ist“ (Deut. vi. 24). Wiederum, „der all diese Satzungen (ḥuḳḳim) hören und sagen wird, diese große Nation ist gewiss ein weises und verständiges Volk“ (ibid. iv. 6). Er sagt daher, dass sogar jede dieser "Statuten" alle Nationen von der darin enthaltenen Weisheit und Einsicht überzeugt. Aber wenn kein Grund für diese Satzungen gefunden werden könnte, wenn sie keinen Vorteil brachten und kein Übel beseitigten, warum sollte dann derjenige, der an sie glaubt und ihnen folgt, weise, vernünftig und so vortrefflich sein, dass er die Bewunderung aller Nationen erregt? Aber die Wahrheit ist zweifellos, wie wir gesagt haben, dass jede der sechshundertdreizehn Gebote dazu dient, etwas Wahrheit einzuprägen, um eine falsche Meinung zu beseitigen, richtige Beziehungen in der Gesellschaft herzustellen, das Böse zu verringern, sich in guten Manieren zu üben oder vor schlechten Gewohnheiten zu warnen. All dies hängt von drei Dingen ab: Meinungen, Moral und soziales Verhalten.

More Newukim 3:31

Der Rambam lehrt, dass der Zweck des Gesetzes darin besteht, dem Götzendienst ein Ende zu setzen, und daher zielen alle Gebote auf diesen Zweck ab. Dies geschieht auf drei Arten; das Einflößen korrekter Überzeugungen, das Einflößen eines guten moralischen Charakters, der eine Voraussetzung für die Bildung korrekter Überzeugungen ist, und das Aufrechterhalten der sozialen Ordnung, so dass es den Menschen möglich ist, eine gute Moral zu entwickeln. All dies, damit der Götzendienst aus unseren Herzen und Gedanken entfernt wird und wir G-tt mit den richtigen Absichten dienen können.

Ihr wisst aus den wiederholten Erklärungen im Gesetz, dass der Hauptzweck des gesamten Gesetzes die Entfernung und völlige Zerstörung des Götzendienstes und alles, was damit zusammenhängt, sogar sein Name, und alles, was zu solchen Praktiken führen könnte, zB Schauspiel als Berater vertrauter Geister oder als Zauberer, Kinder durchs Feuer führen, Wahrsagen, die Wolken beobachten, verzaubern, bezaubern oder die Toten befragen.

More Newukim 3:29

Dies ist eine nette Quelle, aber ich sehe nicht, wie sie die Frage beantwortet. Alles, was es zeigt, ist, dass es Nützlichkeit gibt; dh äußerer Zweck der Mizwot. Ich schrieb: „Ich frage nicht, ob die Mizwot einen äußeren Wert haben, dh ta'amei hamizvot. Ich frage, ob die Mizwot nur einen äußeren Wert hat.“
Die Antwort des Rambam ist nein. Alles dient diesen drei Zwecken. Er gibt eine erschöpfende Liste von drei Zwecken des Misswoth und wie diese drei Zwecke mit dem letztendlichen Zweck zusammenhängen. Ich habe die Quellen stark komprimiert, um in einen Beitrag zu passen. Versuchen Sie, diese Abschnitte zum besseren Verständnis vollständig zu lesen.
Scheint legitim, bis ich das Quellenmaterial besser studiere. +1 in der Zwischenzeit. Übrigens hatte ich den Eindruck, dass dies insbesondere die Ansicht der Rambam war, was mich dazu veranlasste, die Frage zu stellen.
Innerer Wert von Mizwot
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