Inwiefern ist Gott nicht letztendlich für die Sünden der Welt verantwortlich (Gen. 3:1-7, Hiob 1, 2 usw.)? [geschlossen]

Ich habe das Gefühl, dass ich eine direkte, direkte Antwort auf diese Frage haben sollte, aber ich komme oft ein bisschen zu kurz. Ich habe wenig Zweifel daran, dass Gott alles zum Guten führt . Die Umstände im Garten führten jedoch zu einem völlig vorhersehbaren, unvermeidlichen Ergebnis, bei dem Gott genau wusste, dass Adam und Eva der Schlange zum Opfer fallen würden.

Ich habe hier 1. Mose 3:1-7 ausgewählt, weil dies das erste ist, was wir darüber lesen, dass Gott die Sünde zulässt – ja vorherbestimmt –, die unvermeidlich auftreten würde. Aus Gründen, die wir vielleicht nie ganz verstehen werden, entschied Gott, den Sündenfall im Garten zu beschleunigen, indem er den Baum direkt in die Mitte stellte. Und Satan verschwendete als Schlange keine Zeit, in den Garten einzudringen, um Eva dazu zu verleiten, Gott ungehorsam zu sein. Wie bereits erwähnt, war dies vorherbestimmt, da nichts ein Wesen mit absoluter Macht und Allwissenheit überraschen kann .

Es ist einfach eine Tatsache, dass sich die Umstände mit Sicherheit so entwickeln würden, wie sie es taten. Die Menschen würden dann aus dem Garten vertrieben, wo sie ein Leben lang Zeit haben, um ihren Gehorsam gegenüber Gott und Christus zu demonstrieren – oder ihren Gehorsam gegenüber Satans Einfluss: der Welt.

1. Der erste Teil meiner Frage lautet daher:

Wenn ich Kindern eine Schüssel mit giftigen Süßigkeiten hinstelle (der Baum in der Mitte des Gartens ) und ihnen sage, sie sollen nicht davon essen, und ich dann einem bösartigen, übermenschlichen Versucher erlaube , dieselben Kinder davon zu überzeugen, dass es in Ordnung ist esse, trage ich nicht die schwere Verantwortung für das Ergebnis?

2. Welches Gericht würde mich am Tod dieser Kinder für unschuldig erklären? Bietet die Tatsache, dass die Frucht des Baumes Adam und Eva nicht sofort getötet hat, mildernde Umstände?

Eine Antwort auf dieses Problem ist die Geschichte von Joseph, Jakobs Sohn, der über das Böse spricht, das seine Brüder gegen ihn begangen haben (was zu seiner Knechtschaft in Ägypten führte):

1. Mose 50:20 : „Was dich betrifft, du hast Böses gegen mich gemeint, aber Gott hat es gut gemeint , um dieses gegenwärtige Ergebnis herbeizuführen, viele Menschen am Leben zu erhalten“ (Hervorhebung hinzugefügt).

Die meisten von uns verstehen, dass Gott es zulässt, dass sich Ereignisse um bestimmter größerer, letztendlicher Zwecke entfalten. Ein Mitwirkender (@CMK) hat unter Verwendung anderer O/T-Beispiele darauf hingewiesen, dass Gott derjenige ist, der Israel dazu veranlasst hat, Götzendienst (neben anderen Sünden) zu praktizieren, wofür Er sie verurteilte und verlangte, dass sie all diese Übertretungen bereuen.

Wir verstehen ferner, dass Gott Satan benutzt, um viele seiner Absichten zu erfüllen: Satan wird ein großer Spielraum eingeräumt. Angenommen, wir betrachten das entsetzliche Leiden von Hiob – „dem größten aller Männer des Ostens“. Obwohl Gott das schreckliche Unglück dieses großen Patriarchen nicht persönlich niederregnen ließ, ließ er solche Katastrophen definitiv zu und billigte sie sogar. Der Rest der Frage scheint dann zu sein:

3. Inwiefern ist Gott für Verbrechen, die er nicht persönlich begangen hat, nicht verantwortlich, indem er ein Instrument wie Satan benutzt, um solche Taten zu vollbringen? Bei vielen schweren Verbrechen geben wir nicht den Waffen die Schuld, mit denen sie begangen wurden (in diesem Fall Satan); vielmehr beschuldigen wir den verantwortlichen Angreifer (Gott?). Wie könnten wir auf solche Fragen antworten?

Dies ist eine theologische Frage und für diese Seite ungeeignet. Es sollte meiner Meinung nach auf SE-C migriert werden.
Ich stimme @NigelJ zu - dies ist eine sehr wichtige theologische Frage. Die kurze Antwort ist, dass Jesus die Verantwortung für unsere Sünden übernimmt, indem er „für uns Sünde ist“, ein „Fluch für uns“ wird und „für unsere Sünden stirbt“.
Ihre Frage ist fehlerhaft. Gott stellte keine Schüssel mit vergifteten Süßigkeiten in einen leeren Raum und sagte einigen hungernden Kindern, sie sollten nicht essen. Vielmehr platzierte er Erwachsene mit Intelligenz, die in der Lage war, Namen zuzuordnen, die zu kreativem Denken und agilem Urteilsvermögen fähig waren, in einen fruchtbaren, reichen Garten und hielt sie von einem und nur einem Baum zurück und bot ihnen unzählige Alternativen an. Ihre Frage ist eine GROSSE Falschdarstellung der Tatsachen und vor Gericht würden Sie sich schuldig machen, den Zeugen zu führen, die Wahrheit zu verschönern und/oder Beweise mit Wissen zu verbergen, um das Urteil zu beeinflussen. Die Wahl lag bei Adam UND (ODER) Eva
Ich stimme dafür, diese Frage zu schließen, weil sie die Frage mit einer falschen Prämisse stellt.
@nihil (Ihre Frage ist fehlerhaft, nicht Sie) Dieser Kommentar zeigt die Unfähigkeit, mit einer sehr vernünftigen Frage umzugehen. Warum sollte es nicht gefragt werden? (ob hier oder anderswo) Sie sind es, die grob falsch dargestellt haben, was im Garten vor sich geht, und anscheinend wenig Wertschätzung dafür haben, was Gott tatsächlich tut, noch wie er es tut. +1 fwiw
@ user48152 dann sollte er eine genauere und repräsentativere Frage stellen. Im Gegensatz zu dem, was Sie für akzeptabel halten, beginnen Sie mit einer Schlussfolgerung und ziehen Sie sie voran, selbst wenn die Schrift Ihren Vorlieben und Überzeugungen widerspricht.
Ja, möglicherweise sollte er - vielleicht wäre etwas Hilfe gut, da es sich um ein sehr wertvolles Q handelt. Der Rest ist einfach Ihre Meinung, die von der Tradition und nicht vom heiligen Text getrieben wird.
@ user48152 Nun, wenn man bedenkt, dass ich „den Rest“ ausgelassen habe, sollten Sie begeistert sein.
Eltern sind im Allgemeinen nicht verantwortlich für die (Un-)Taten ihrer (erwachsenen) Kinder, soweit sie von der Erziehung abweichen, die sie während ihrer Kindheit erhalten haben (Hesekiel 18:20); nicht sicher, warum Gott eine Ausnahme von dieser Regel darstellen würde.
@TonyChan Danke für den Link Tony. :-)

Antworten (2)

Jesus übernahm die Verantwortung für unsere Sünde in einem „Handel“, der manchmal „Der Göttliche Austausch“ genannt wird und in den folgenden Texten veranschaulicht wird:

  • 2 Kor 5,21, Gott hat den, der keine Sünde hatte, für uns zur Sünde gemacht , damit wir in ihm Gottes Gerechtigkeit würden.
  • Gal 1,4, der sich für unsere Sünden hingegeben hat, um uns aus der gegenwärtigen bösen Zeit zu retten, nach dem Willen unseres Gottes und Vaters.
  • Gal 3,13, Christus hat uns vom Fluch des Gesetzes erlöst , indem er für uns zum Fluch wurde . Denn es steht geschrieben: „Verflucht ist jeder, der an einem Baum aufgehängt ist.“
  • Johannes 3:16, Denn so sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren geht, sondern das ewige Leben hat.
  • 2 Kor 8,9: Denn ihr kennt die Gnade unseres Herrn Jesus Christus, dass er, obwohl er reich war, doch um euretwillen arm wurde , damit ihr durch seine Armut reich werdet.
  • 1 Petrus 3,18: Denn auch Christus hat ein für allemal für Sünden gelitten, der Gerechte für die Ungerechten , um euch zu Gott zu führen. Er wurde im Leib getötet, aber im Geist lebendig gemacht,
  • Jes 53:4-6, Wahrlich, er nahm unsere Gebrechen auf sich und trug unsere Sorgen; dennoch betrachteten wir ihn als von Gott geschlagen, niedergeschlagen und gequält. Aber er wurde wegen unserer Übertretungen durchbohrt, er wurde wegen unserer Missetaten zermalmt; die Strafe, die uns Frieden brachte, lag auf ihm, und durch seine Wunden sind wir geheilt. Wir alle sind wie Schafe in die Irre gegangen, jeder von uns hat sich auf seinen eigenen Weg begeben; und der HERR hat ihm unser aller Missetat auferlegt.

Das heißt, Jesus wurde so behandelt, wie wir es verdient haben, damit wir so behandelt werden können, wie er es verdient hat. Das wird manchmal anders ausgedrückt: Jesus hat die Verantwortung für unsere Sünde übernommen, weil wir als Sünder machtlos waren und nichts tun konnten!

Ich mag diese Antwort sehr, da sie das Evangelium in christozentrischer Sprache umrahmt. Dies ist jedoch möglicherweise nicht „weit genug“ für @Xenos Fragesteller, der darauf aus ist, stromaufwärts zu den ersten Prinzipien zu schwimmen! Es gibt eine noch christozentrischere Schicht hinter Ihrem ausgezeichneten Evangeliumsentwurf, nämlich. dass wir nur Schachfiguren im ultimativen Showdown zwischen Gott und der Rebellion der Engel sind, die vor der Erschaffung der Welt begann. Das Evangelium, so formuliert: Gott schuf das ewige Reich und die Engel, um ihn anzubeten; Satan rebellierte;…
… Gott kann nicht direkt verurteilen, ohne seine Eigenschaft der Liebe zu gefährden; der Ankläger nähert sich Gott und sagt, der einzige Grund, warum Menschen Gott lieben, sei, dass alles in Ordnung sei; Gott erlaubt Satan, Menschen zu verführen, und geht so in die Falle, die letztendlich dazu führt, dass vollkommene Liebe und unendliches Gericht zusammenkommen, wenn Gott sich selbst am Kreuz richtet und bestraft, das Geschöpf erlöst, aber keine Kompromisse bei der Liebe eingeht; Satan ist besiegt und Christus ist verherrlicht; Der Himmel hat jetzt eine neue Schicht von Kreaturen, die etwas niedriger als die Engel sind, um den Schöpfer anzubeten und zu verehren.

Das OP stellt Fragen, die davon ausgehen, mehr als Gott zu wissen – um Gut und Böse besser als Gott zu verstehen – um einen Weg zu finden, um vollkommene, rechtschaffene Menschen besser als Gott zu machen. Gott hätte es perfekt machen können. Er tat es bereits mit den Engeln und Erzengeln. Sie haben einen freien Willen und einige haben sich entschieden zu rebellieren – gegen Gott zu sündigen. Was auch immer ihre Zukunft ist, wir können uns nicht sicher sein. Können sie eingelöst werden? Es ist nicht schlüssig, aber

alles mit sich selbst zu versöhnen, sei es auf der Erde oder im Himmel, indem er durch sein am Kreuz vergossenes Blut Frieden stiftet. Spalte 1:20

Gott hat die Menschen geschaffen, und wie uns gesagt wird, war das Böse im Garten präsent. Hat es sich eingeschlichen? Nein. Also war es absichtlich da, die zwei Bäume waren absichtlich da? Die Sünde wartete – welche Chance hatte der Mensch gegen einen Erzengel? Hat Gott ihre Hand gehalten und sie von einer bösen Begegnung oder einem bösen Kurs weggezogen? NEIN.

Gott IST vollständig dafür verantwortlich, die Notwendigkeit anzugehen, das Problem mit Seiner Schöpfung zu beheben. Es war Sein Plan, der die Schlange und die beiden Bäume in den Garten stellte. Es war Sein Plan, der offenbart wurde, dass Jesus von Grundlegung der Welt an zur festgesetzten Zeit kommen würde, um sich mit dem Bösen, der Sünde und dem Tod zu befassen.

erbe das Königreich, das von Grundlegung der Welt an für dich bereitet ist. Matthäus 25:34

durch das kostbare Blut Christi, wie eines Lammes ohne Fehl und Makel, 20 das zwar schon vor Grundlegung der Welt vorausgesehen, aber in der letzten Zeit um euretwillen geoffenbart worden ist 1 Petr 1:19

Denn während wir noch hilflos waren, starb Christus zur rechten Zeit für die Gottlosen. Röm 5:6

Sicherlich nicht durch „Sünde werden“, sondern durch das Opfer des „unbefleckten Lebens“ für alle anderen Sünden.

Innerhalb dieser Parameter – alles klar in dem Wort ausgedrückt – werden alle Menschen Gelegenheit haben, als tadellos und geeignet für das Zeitalter der Ewigkeit befunden zu werden, für das alle ursprünglich bestimmt waren. Nur durch Jesus, den Christus, in dem alle Schöpfung ihren Sinn hat. Ohne Jesus und sein würdiges Opfer war der ganze Plan sinnlos.

denn in (nicht durch) Ihm wurden alle Dinge in den Himmeln und auf Erden geschaffen, das Sichtbare und das Unsichtbare, ob Throne oder Herrschaften oder Herrscher oder Gewalten; alle Dinge sind durch Ihn und für Ihn erschaffen worden . BLB

Dieser Plan Gottes hat eine noch nachdrücklichere Gewissheit , das göttliche Schicksal zu erreichen – befreit zu werden, nachdem die Sünde planmäßig behandelt wurde (und Jesus alle Dinge Gott übergibt, 1Kor 15,24).

2 Tim 1:9-10 ...Gott, der uns gerettet und berufen hat mit heiliger Berufung, nicht nach unseren Werken, sondern nach seinem eigenen Vorsatz und seiner Gnade, die uns in Christus Jesus von Ewigkeit zuteil geworden ist , sondern jetzt wurde durch das Erscheinen unseres Retters Christus Jesus offenbart, der den Tod abgeschafft und durch das Evangelium Leben und Unsterblichkeit ans Licht gebracht hat.

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Wie das OP angedeutet hat, beinhaltete Gottes Plan mit Sicherheit einen sündigen Weg, den Gott absichtlich in seinen Plan eingewebt hat. Dies erfordert, dass der Mensch den Schrecken der Sünde und ihre Folgen lernt und sich entschließt, diesen Weg nie wieder zu gehen. Das können die Engel nicht. Dies, Jesus, der Sohn Gottes, hat getan, wie er mit Sünde und Versuchung gerungen hat, und hat sich Gott immer gehorsam unterstellt – indem er den Weg des Lebens gewählt hat – nicht nur für sich selbst, sondern für die ganze Schöpfung.

Sobald wir in der Gerechtigkeit Christi als Menschen mit geistlichem Leben und nicht länger sterblich in das Königreich eingetreten sind, werden wir uns dafür entscheiden, nicht zu sündigen. Wir werden so mit Gott erfüllt sein, dass Sünde nicht mehr im Entferntesten attraktiv ist. Aber ohne der Sünde in all ihrer Dunkelheit und ihrem Schmerz begegnet und sie erfahren zu haben, wären wir nicht in der Lage, uns frei für das Gute gegenüber dem Bösen zu entscheiden. Gott hielt diese Erfahrung für den von ihm gewählten Weg und für das Leben wert, zu dem Jesus berufen war, für alle zu leben und zu sterben.

Paulus erklärt in Eph 2

1Und ihr, die ihr tot seid in euren Übertretungen und Sünden, 2in denen ihr einst gewandelt seid nach dem Zeitalter dieser Welt, nach dem Herrscher der Macht der Luft, der Geist wirkt jetzt in den Söhnen des Ungehorsams, 3unter denen auch wir alle sind lebten einst in den Begierden unseres Fleisches und taten die Dinge, die das Fleisch und seine Gedanken wollten; und wir waren von Natur aus Kinder des Zorns wie die anderen.

Alle werden von der Macht des Bösen in dieser Welt/Zeitalter gehalten. Nur in Christus ist diese Macht gebrochen. Doch die Macht bleibt überall um uns herum. Nur wenn sie verändert wird, erfüllt mit Gott statt mit dem Bösen, wird die Sünde vollständig besiegt.

Und er legte alles unter seine Füße und gab ihn der Gemeinde zum Haupt über alles, 23das ist sein Leib, die Fülle dessen, der alles in allem erfüllt Eph 1,22