Ist der Diener in Jesaja 49 der Messias oder ist er Israel?

Einerseits scheint er von Israel zu sprechen, aber im nächsten Atemzug scheint es, dass der Diener der Messias ist, der den Rest Israels sammelt:

NIV Jesaja 49: 1 Hört mich an, ihr Inseln; Hört dies, ihr fernen Völker: Ehe ich geboren wurde, rief mich der Herr; von Mutterleib an hat er meinen Namen ausgesprochen. 2 Er machte meinen Mund wie ein geschärftes Schwert, im Schatten seiner Hand verbarg er mich; er machte mich zu einem polierten Pfeil und verbarg mich in seinem Köcher. 3 Er sagte zu mir: „Du bist mein Knecht Israel, an dem ich mich rühmen werde.“ 4 Aber ich sagte: »Ich habe mich umsonst abgemüht; Ich habe meine Kraft für gar nichts ausgegeben. Doch was mir zusteht, ist in der Hand des Herrn, und mein Lohn ist bei meinem Gott.“5Und nun sagt der Herr, der mich im Mutterleib zu seinem Diener gemacht hat, um Jakob zu ihm zurückzubringen und Israel zu sich zu sammeln, denn ich bin geehrt in den Augen des Herrn, und mein Gott war meine Stärke, 6er sagt: „Es ist eine zu geringe Sache für dich, mein Diener zu sein, um die Stämme Jakobs wiederherzustellen und die von mir bewahrten Israels zurückzubringen. Ich werde dich auch zu einem Licht für die Heiden machen, damit mein Heil bis an die Enden der Erde reicht.“ 7 So spricht der Herr, der Erlöser und Heilige Israels, zu dem, der von der Nation verachtet und verabscheut wurde, zu dem Diener der Herrscher: „Könige werden dich sehen und aufstehen, Fürsten werden dich sehen und sich beugen wegen der treue Herr, der Heilige Israels, der dich erwählt hat.“

Ist es möglich, Vers 3 als „Du bist mein Diener FÜR Israel“ zu lesen?

Ausgezeichnete Frage. Viele Gelehrte glauben, dass das Wort Israel in V. 3 eine spätere Hinzufügung ist. Für mich ist klar, dass der Diener eine Art messianisches Individuum ist, jemand, der von Israel getrennt ist. Der Diener bringt Israel zu Gott zurück, und der Diener sieht später seine Enkel und lebt lange und erhält eine Menge Beute. All dies weist eindeutig darauf hin, dass der Diener eher ein Individuum als die kollektive Nation Israel ist.

Antworten (6)

Jesaja 49:1-2 ist in der ersten Person geschrieben, als ob es von der Nation Israel als kollektives Individuum gesprochen würde und an die Nationen der Welt gerichtet ist. Es ist nicht der Prophet, der sich auf sich selbst bezieht. Der Rest des Kapitels ist ein fortwährender Dialog zwischen Israel und Gott. In diesem Kapitel gibt es keine Bilder des Messias. Das hebräische Wort für Messias kommt in diesem Kapitel nicht vor. Gott allein ist der Akteur.

Jesaja 49:3 im MT lautet:

וַיֹּ֥אמֶר לִ֖י עַבARY

Die NIV-Übersetzung für diesen Vers ist genau. Das Hebräische ist eindeutig, auch ohne Lesezeichen und diakritische Zeichen. Es gibt keinen Raum, den Satz „zu“ vor „Israel“ einzufügen.

Jesaja 49:5-6 in der MT sind eine eigenständige Parascha (Absatz), die in Übersetzungen als solche punktiert werden sollte.

Jesaja 49:5 im MT lautet:

Es

Dies ist ein Vorwort zu folgendem Vers 6. Der Prophet bezieht sich auf sich selbst:

Und nun, Gott, (der mich von Mutterleib an zu seinem Diener gemacht hat, um Jakob zu ihm zurückzubringen und Israel zu sammeln, mein Gott und meine Kraft):

Das Hebräische ist einfach, obwohl es ein Folgesatz ist. Beachten Sie den Doppelpunkt, der am Ende dieses Verses impliziert ist.

Jesaja 49:6 im MT lautet:

וַיֹּ֗אמֶר נָקֵ֨ל מִֽהְיוֹתְךָ֥ לִי֙ עֶ֔בֶד לְהָקִים֙ אֶת־שִׁבְטֵ֣י יַֽעֲקֹ֔ב (ונצירי) וּנְצוּרֵ֥י יִשְׂרָאֵ֖ל לְהָשִׁ֑יב וּנְתַתִּ֙יךָ֙ לְא֣וֹר גּוֹיִ֔ם לִהְי֥וֹת ְשׁarf ָאָֽרֶץה ָאָֽרֶץanis ָאָֽרֶץוֹר גּוֹיִ֔ם לִהְי֥וֹת יְשׁי ָאָֽרֶץה ָאָֽרֶץanis ָאָֽרֶץוֹר גּוֹיִ֔ם ִשְׂרָאֵ֖להְי֥וֹת יְשׁי ָאָֽרֶץה ָאָֽרֶץanis ָאָֽרֶץוֹר גּוֹיִ֔ם ִשְׂרָאֵ֖להְי֥וֹת ְשׁarf ָאָֽרֶץה ָאָֽרֶץוֹר גּוֹיִ֔ם יִשְׂרָאֵ֖לי֥וֹת ְשׁי ָאָֽרֶץה ָאָֽרֶץוֹר גּauber

Die NIV-Übersetzung macht das meiner Meinung nach leicht falsch. Das Objekt von נָקֵ֨ל מִֽהְיוֹתְךָ֥, „es ist leicht für“ wird nicht geschrieben und muss vom Leser interpoliert werden. Die NIV entscheidet sich dafür, „Sie“, Israel, einzufügen. Ich denke, dass die einfachere Lesart, die besser durch den Kontext des gesamten Kapitels unterstützt wird, "Ich" ist:

Und er sagte: „Für mich ist es nichts, dich zu meinem Knecht zu machen, die Stämme Jakobs wieder herzustellen und die Gefangenen Israels zurückzubringen und dich zum Licht der Nationen zu machen, dass du meine Rettung bist bis an die Enden der Welt Erde.

Das heißt, der Prophet versichert den Verzagten Israels, dass Gott sagt, dass es ihm leicht fallen würde, sie ins Licht der Nationen zu stellen.

Wer bringt also Israel in Vers 5 zurück?
@Ruminator Erklärung von Vers 5 hinzugefügt, um Ihre Frage zu beantworten.
Sie stellen fest: "Das hebräische Wort für Messias kommt in diesem Kapitel nicht vor." Qualifiziert sich יְשׁוּעָ֖ה basierend auf den Evangelien nicht als das Wort für Messias?
@RevelationLad ישועה ist ein Substantiv, das „Erlösung“ bedeutet und im AT in einem sehr physischen, politischen und sozialen Sinne verwendet wird. משיח ist im AT entweder der designierte Hohepriester oder der designierte König, der durch Salbung mit Öl designiert wurde. Diese Begriffe sind nicht verwandt und sind keine Synonyme. Siehe Richter 13:5 bezüglich Simson, der מושיע war, aber definitiv nicht משיח.
Wird das Wort (dh das Substantiv) nicht Fleisch und bekommt es einen Namen und wohnt es unter uns und bringt Erlösung?
@RevelationLad Nur wenn Sie spätere christliche Ideen in den früheren Text zurücklesen. Liest man den Text aus der Sicht der Zuhörerschaft des Propheten, ist es anders.
Der Messias ist keine christliche Idee. Es ist die Erwartung des ursprünglichen Publikums, dass es einen Messias geben wird, der die Erlösung bringt (der aus Israel ist). Muss der Text nicht irgendwann aus der Verwirklichung der Ereignisse, die er vorhersagt, verstanden werden? Sagt dieser Prophet nicht, dass das Ende von Anfang an verkündet wird und beeinflusst das nicht, wie die Zuhörer an den Text herangehen sollen oder werden? Ich denke, eine starre (grammatikalische/textuelle) Herangehensweise an einen prophetischen Text leugnet die eigentliche Natur eines prophetischen Textes. (+1) für eine gute Antwort. Ich schlage nur vor, dass der Text mehr enthält als die wörtlichen Worte.
@RevelationLad Einverstanden, dass der Messias mit einem großen M vorchristlich ist. Es ist tatsächlich post-OT, pharisäisch, Hunderte von Jahren, nachdem dieses Kapitel geschrieben wurde. Dieses Kapitel bezieht sich nicht auf irgendeinen irdischen Führer. Die Zusammenfassung besagt ausdrücklich, dass die Moshia allein Gott ist: וְיָדְעוּ כָל-בָּשָׂר, כִּי אֲנִי יְהוָches מוֹשִׁיעֵךְ, וְגֹאֲלֵךְ, אֲבִיר יַעֲקֹב (letzte Strophe von Vers 26).
hm? Das Wort „Messias“ wird im Tanach eigentlich selten verwendet. Die meisten messianischen Passagen verwenden nicht einmal das Wort. Seit vielen Jahren wissen Bibelforscher (unabhängig von ihrer Religion), dass die in der Schrift beschriebene messianische Figur selten das Wort „Messias“ verwendet. Wollen Sie wirklich sagen, dass eine Passage nur dann als messianisch angesehen werden kann, wenn sie das Wort gesalbt verwendet? So funktioniert die Schrift kaum. Wenn das Ihr Kriterium für die messianische Figur ist, dann haben Sie praktisch überhaupt keinen Messias mehr, & DAS widerspricht sowohl dem jüdischen als auch dem christlichen Glauben.

Wenn man diese Passage aus christlicher Perspektive betrachtet, scheint „Israel“ ein anderer Name für den Messias zu sein. Vergessen Sie nicht, dass „Israel“ ursprünglich der Name einer einzelnen Person war, Jacob, dem Enkel Abrahams, dessen Name in „Israel“ geändert wurde. (Gen. 32:28)

Im Neuen Testament verglich sich Jesus mit Jakob mit den Worten: "Wahrlich, wahrlich, ich sage dir, du wirst den Himmel geöffnet sehen und die Engel Gottes auf- und niedersteigen auf dem Menschensohn." (Johannes 1:51, ESV) Der Vergleich ist mit Jakob, als er seinen Traum hatte, in dem er sah, wie Engel eine Leiter hinauf- und hinunterstiegen, die bis zum Himmel reichte. (1. Mose 28:12) Jesus wäre dann ein größerer Jakob oder Israel.

Im Hebräischen würde das Äquivalent von „nach Israel“ erreicht, indem dem Namen Israel der hebräische Buchstabe lahmed (oder „L“) vorangestellt würde, aber an dieser Stelle im Text von Jesaja gibt es kein lahmed .

Vielen Dank. Gibt es irgendein Präfix oder Qualifizierer irgendeiner Art?
Außerdem wäre ich wirklich mehr an einer nicht-sektiererischen Perspektive interessiert.
Was ein Präfix oder Qualifizierungsmerkmal betrifft, so ist „Israel“ in Jesaja 49:3 einfach der Name des „Knechts“ – er steht allein. Ich nehme an, die "sektiererische" Perspektive, auf die Sie anspielen, ist meine Verwendung des NT zur Interpretation des AT. In diesem Fall warten wir auf eine andere Antwort.
Es ist wahr, dass verschiedene Namen verwendet wurden, um sich auf den Messias zu beziehen, als Bezug auf den Nachkommen – besonders in Davids Fall. Diese Lösung hat also ihren Wert.

Jesaja spricht in Vers 1 von Kapitel 49 über sich selbst. Er bereitet sich darauf vor, in vielen Ländern zu prophezeien und betont, dass G'tt ihn für diesen Zweck auserwählt hat. (siehe Artscroll Tanach, Steinausgabe S.1041).

„Israel“ bezieht sich auf das Volk Israel und alle Verbkonjugationen stehen im Singular, nicht im Plural. Dies ist typisch und kann in V. 8 gesehen werden, wo das „Volk des Bundes“ auch im Singular angesprochen wird.

Ich kann bestätigen, dass in Vers 3 kein Präfix mit Israel verbunden ist.

Was sagt Vers 3 eigentlich aus? Ist Israel irgendwie Jesaja?

Diese Schriftstelle spricht darüber, was niemand anerkennt. Gott bringt einen Diener hervor, der Judah und Israel wieder zum Gehorsam ihm gegenüber bringen wird. Er hat diesen Diener vor der Welt und vor dem Diener selbst verborgen. Fast ein anderer Moses. Dieser Diener soll auch den Heiden ein Licht sein. Und ist der Diener, über den Jesus in den Offenbarungen Kapitel 2 und 3 spricht

Hallo James, danke, dass du dir die Zeit genommen hast, eine Antwort beizusteuern. Wir sind alle hier, um zu lernen, daher ist jede Antwort hilfreich, die uns in die richtige Richtung bringt. Aus diesem Grund erwarten wir von einer guten Antwort detailliertere Informationen zu Quellen und Referenzen. Kannst du bitte mit etwas mehr davon zurückkommen? Es kann hilfreich sein, diesen kleinen Leitfaden zu lesen und zu sehen, was von einer Antwort auf der BH-Website erwartet wird. Danke dir.

Mein Diener Israel ist eindeutig der Messias, denn der gesamte Kontext von Kapitel 49 unterstützt dies. Betrachten Sie in Vers 5, wie der Herr, der mich von Mutterleib an zu seinem Diener gemacht hat, dies tut, um „zu ihm zurückzubringen“. Und schau, wie die Namen von Jakob und Israel verwendet werden. „Jakob“ weist auf einen Betrüger zurück und rennt weg, verwandelt von Einem, der mit ihm ringt und ihn in „Israel“ umbenennt. Gott, der den Messias von Mutterleib an zu Seinem Diener formte, tut genau das: Er bringt als wahrstes Israel einen alten „Jakob“ von nicht wiedergeborenen Menschen „…zu ihm…“ zurück, damit „Israel ' (die neue Schöpfung von wiedergeborenen Menschen) könnte zu Ihm versammelt werden. Außerdem hat niemand dem Namen Israel mehr Ehre gemacht als der Messias Jesus. Der Name „Israel“ per Definition in Genesis 32:28, bedeutet „jemand, der mit Menschen und mit Gott gekämpft und gesiegt hat“. Jesus kämpfte drei Jahre lang mit den ungläubigen Führern Israels ... Er kämpfte mit Gott im Gebet im Garten Gethsemane. Er hat mit Menschen und mit Gott gekämpft und als Erlöser gesiegt.

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Bitte gestatten Sie mir, Ihnen einige Möglichkeiten zum Erkunden anzubieten. Während der Diener offenbart, dass er von Geburt an dazu berufen wurde, Gottes Diener zu sein, scheinen seine nachfolgenden Kommentare die eines Individuums zu sein, das viel Frustration und Entmutigung über die Errungenschaften seines Lebens zum Ausdruck bringt, was auch immer sie gewesen sein mögen; "...ich habe vergebens gearbeitet , ich habe meine Kraft umsonst ausgegeben und vergebens." Könnte es sein, dass der Diener erst später im Leben von seiner gottgegebenen Bestimmung erfährt, einer Bestimmung, die ihm bei der Geburt zugewiesen wurde, aber bis der Diener sich dieser Tatsache bewusst wurde, blieb sein Leben jeder öffentlichen Prüfung verborgen?

Was den Namen des Dieners betrifft, wenn, sagen wir, sein Name nicht Israel ist, warum wird dem Leser dann nicht anderweitig mitgeteilt, wie der Name des Dieners tatsächlich lautet? Finden wir in der Schrift andere, die Gott direkt nennt, ohne dass ihr von Gott gegebener Name aufgezeichnet wird? In 49:1 lesen wir, aus dem Leichnam meiner Mutter hat er mich benannt, oder (eine andere Übersetzung) aus der Matrix meiner Mutter hat er meinen Namen erwähnt. Der Wortlaut dieser Übersetzungen scheint keine absolut solide, leicht verständliche Klarheit in dem zu bieten, was uns gesagt wird. Hat Gott zum Beispiel dem Diener seinen Namen gegeben, hat Gott nur seinen Namen erwähnt, hat Gott nur den Namen des Dieners in Erinnerung gerufen, oder was? Da der Wortlaut so ist, wie er ist, scheint es, dass der Leser mit etwas Spielraum beginnt, um herauszufinden, wie der Ausdruck genau verstanden werden sollte. Das hebräische Wort, das mit „Matrix“ übersetzt wird, könnte auch als Bezug auf „Gefühle“ mit Körper, Eingeweiden, inneren Teilen und Herz übersetzt werden. Es scheint daher möglich, dass der Diener uns nicht wirklich sagt, dass Gott direkt zu seiner Mutter gesprochen hat, indem er etwas sagte wie: „Hier ist der Name, den ich möchte, dass du deinem Sohn nennst“, sondern dass Gott die Mutter des Dieners einfach „inspiriert“ hat ihrem Sohn einen Namen, der vielleicht schon in ihrem Herzen wohnte.

Ja, aber in Vers 3 sagt Gott deutlich: „Du bist mein Diener, Israel …“ Da „lamed“ nicht vor dem Wort „Israel“ steht, wie ein anderer bemerkte, sagt Gott dem Diener nicht, dass er ein Diener „für“ Israel ist. Das gesagt, und um kurz bei der Idee zu bleiben, dass der Name des Dieners nicht wirklich „Israel“ ist, und weiter, dass das Volk Israel insgesamt nicht die Dienerreferenz in Kapitel 49 ist, dann glauben wir, dass der Diener ist Name, was auch immer es eigentlich ist, hat irgendeine Verbindung zum Wort Israel. Wenn dem so ist, dient das Wort Israel in Vers 3 nur als eine Art Hinweiswort. Hinweis auf was? Offensichtlich ein Hinweis, der zum Leser führt Entdeckung des tatsächlichen Namens des Dieners. Damit diese Argumentationskette greift, muss das Wort „Israel“ recherchiert werden, was bedeutet, was sonst, wenn überhaupt, das Wort Israel bedeuten kann, oder anders definieren? Was repräsentiert das Volk Israel selbst und so weiter? Die vielen hervorragenden und hilfreichen Kommentare, die bisher gepostet wurden, zusammen mit der Variation der Antworten, neigen dazu zu sagen, dass Gott den Leser mit einem Rätsel konfrontiert hat, das es zu lösen gilt.

Hallo Charles, willkommen bei BHSE, so froh, dich bei uns zu haben! Wenn Sie es noch nicht getan haben, nehmen Sie an unserer Tour teil, um sich mit dieser Website vertraut zu machen. Sie werden feststellen, dass wir ein wenig anders sind als andere Websites, die Sie kennen. (hermeneutics.stackexchange.com/tour) Danke!