Warum ist „Ewiger Vater“ in Jesaja 9:6 die bevorzugte Übersetzung und nicht die wörtlichere Übersetzung „Vater der Ewigkeit“?

Ich wollte wissen, warum die meisten Übersetzungen in Jesaja 9,6 scheinbar „Ewiger (oder ewiger) Vater“ und andere „Vater der Ewigkeit“ verwenden. Ich fand die folgende Aussage in einer Antwort auf eine andere Frage zu demselben Vers:

אֲבִיעַד (aviad): Phrase, die aus dem Substantiv אֲבִי im Konstruktzustand besteht und „Vater von“ bedeutet, und עַד, was „Ewigkeit“ bedeutet. Insgesamt wörtlich "Vater der Ewigkeit", aber als "ewiger Vater" verstanden. (vgl. Hab. 3:6: , dh „ewige Berge“

Das hilft mir, aber ich würde trotzdem gerne wissen, warum der Ausdruck als "ewiger Vater" verstanden wird, wenn er wörtlich "Vater der Ewigkeit" sagt.

Antworten (5)

Dies ist eine übliche Funktion der hebräischen Konstruktkette ohne direkte Entsprechung im Englischen. Das ist normal: syntaktische Konstruktionen werden Konstruktionen in anderen Sprachen nicht eins zu eins zugeordnet. Obwohl die häufigste Bedeutung der Konstruktkette also „X von Y“ ist, bedeutet dies nicht, dass es sich um die „wörtlichste“ Übersetzung handelt. Tatsächlich hat es Funktionen, die nicht mit dem englischen „X of Y“ ausgedrückt werden können, da sich die Verwendungsmuster dieser Konstruktionen nicht vollständig überschneiden.

Diese besondere Art von Beziehung wird Qualitätsgenitiv genannt (Joüon und Muraoka, §129f):

Die anderen Genitive sind hauptsächlich: [...] der Genitiv der durch ein abstraktes Substantiv ausgedrückten Eigenschaft (was oft den Mangel an Adjektiven ausgleicht): Ex 29,29 בִּגְדֵי הַקֹּדָשׁ die Gewänder der Heiligkeit (= die heiligen Gewänder ); Lv 10.17 מְקוּם הַקֹּדָשׁ die heilige Stätte (= das Heiligtum); Lv 19.36 מֹאזּנֵי צֶדָק Waage der Gerechtigkeit ( nur Waage ); Ex 5.9 דִּבְרֵי שֶׁקֵר trügerische Worte ; 1Kg 20.31 מַלְכֵי חֶסֶד barmherzige Könige ; Gn 17,8 אֲחֻזַּת עֹולָם ewiger Besitz ; Jdg 11.1 גִּבּוֹר חַיִל tapferer Krieger ; Pr 1.10 לִוְיַת חֵן bezaubernde Krone .

Waltke und O'Connor nennen es einen attributiven Genitiv (§9.5.3), wobei sie den Qualitätsgenitiv für Fälle wie שְׁלֹומֶךָ your peace (Jes 48:18; §9.5.1j) reservieren, eine Funktion, die vom Englischen von geteilt wird . Zu den Beispielen von Joüon und Muraoka fügen sie für den attributiven Genitiv Prov 5:19 אַיֶלֶת אַהָבִים geliebte Hind , Ps 48:2 הַר־קָדְשׁוֹ seinen (Gottes) heiligen Berg ('Berg seiner Heiligkeit') hinzu.

Alles in allem ist dies eine ziemlich häufige Funktion der grammatikalischen Konstruktion. Zu sagen, dass "Vater der Ewigkeit" "wörtlicher" ist, ist irreführend, weil es darauf hindeutet, dass semantische Funktionen grammatikalischer Konstruktionen zwischen Sprachen eins zu eins abgebildet werden, während dies nicht der Fall ist.

Es ist definitiv nicht nötig, diesem speziellen Fall eine theologische Bedeutung zuzuschreiben oder die Unterschiede zwischen dem englischen Vater der Ewigkeit und dem ewigen Vater zu erörtern ; das ist ein besonderes Plädoyer und gilt nicht in gleicher Weise für Fälle wie tapferer Krieger („Krieger der Stärke“, Ri 11,1).

Ein eigenartiger Fall

Die gebräuchlichste Interpretation, „Ewiger Vater“ , legt nahe, dass Gott ewig als ein „Vater“ für alle existiert. Die wörtliche Interpretation „Vater der Ewigkeit“ bedeutet, dass Gott wieder „Vater“ für alle ist, aber einschließlich des Begriffs der Ewigkeit und der physischen Erfahrung/Sache der Ewigkeit.

Das Besondere an diesem Problem ist, dass die beiden Ausdrücke „ Ewiger Vater “ und „ Vater der Ewigkeit “ nicht genau dasselbe bedeuten, aber beide auf Gott zutreffen. Gott ist sowohl der ewige Vater als auch der Vater der Ewigkeit:

„Von Ewigkeit zu Ewigkeit bin ich Gott. Niemand kann mir jemanden aus der Hand reißen. Niemand kann rückgängig machen, was ich getan habe.“ Jesaja 43:13

„Ich bin das Alpha und das Omega“, sagt Gott der Herr, der ist und war und kommen wird – der Allmächtige. Offenbarung 1:8

Wiederum ist Gott sowohl der ewige Vater, „das Alpha und Omega“, als auch der Vater der Ewigkeit (dh „von Ewigkeit zu Ewigkeit bin ich Gott“).

Meine Antwort

Das wird ein wenig informell klingen, weil ich mich mit Hebräisch nicht gut auskenne, aber ich habe eine gute Vorstellung davon, wo die mögliche Antwort darin liegt.

אֲבִיעַ֖ד (ab-i-ad), ein hebräisches Wort, das wörtlich „Vater der Ewigkeit“ bedeutet , während es im Englischen als „Ewiger Vater“ übersetzt wird, ist Ihnen seltsam vorgekommen. Um dieses Problem zu lösen, können wir nicht weiter suchen als nach dem Mann, von dem Gott annahm, dass er der Vater vieler Nationen sein würde, Abraham. Bevor sein Name in Abraham geändert wurde, war sein Name Abram, was mit „erhabener Vater“ oder wörtlich „Vater der Erhebung“ übersetzt werden kann . אברם (ab-rum), ein hebräisches Wort, das (Anmerkung) dort nicht den Laut/das Wort „i“ hat. Warum wird es immer noch ( wörtlich ) als „Vater der Erhebung“ übersetzt?

Meine Vermutung ist, dass das Wort „von“ die Eigenschaften, die das hebräische Wort/die hebräische Syntax impliziert , nicht vollständig umfasst . Die genauere wörtliche Interpretation von "Vater der Erhebung" wäre "Vater, dem Erhebung zugeschrieben wird" . Das ist also alles, um zu sagen, dass אֲבִיעַ֖ד (ab-i-ad) genauer wörtlich übersetzt wird, nicht als „Vater der Ewigkeit“ , sondern „Vater, dem Ewigkeit zugeschrieben wird“ ; das ist die wahrscheinlichste Antwort darauf, warum Ewig/Ewiger Vater die üblichere Übersetzung ist, da sie der ursprünglichen Bedeutung näher kommt, da wörtliche Übersetzungen oft auf der Seite der voll ausgearbeiteten Bedeutung irren.

Für weitere Informationen finden Sie hier einen Link zu der Website, auf der ich die meisten meiner Informationen über Abram gefunden habe .

Ich habe es mir immer angeschaut und es mit „Vater der Ewigkeit“ übersetzt, aber als Sie mich dazu gebracht haben, innezuhalten und zu meditieren, kam mir einfach in den Sinn, dass KEINE der Übersetzungen richtig ist. Hier ist der Grund:

In Israel hören wir ziemlich oft „Avi“ und es ist eine besitzergreifende Singularform, die „Mein Vater“ bedeutet. In den beiden anderen Übersetzungen wurde die Possessivform nicht verwendet. Ein kleines Kind sagt „Abba“ oder „Daddy“. Er wird auch "Avi" oder "Mein Daddy" sagen.

So wie „Aviel“ „Mein Vater ist Gott“ bedeutet, würde Aviad „Mein Vater ist ewig“ bedeuten.

Der Name Aviad nennt dieses Kind "DER SOHN DES EWIGEN GOTTES", da nur Gott ewig ist.

Kein Wunder, dass dieser Vers so umstritten und missverstanden wird. Die Schriftrollen vom Toten Meer haben es als ein Wort "Aviad" geschrieben, nicht als Avi Ad. Wenn es nur Vater der Ewigkeit wäre, würde es Av Ad oder Av Vaed geschrieben werden.

Um Ihre Frage zu beantworten, ist beides nicht richtig, es ist nur so, dass ein Missverständnis dem anderen vorgezogen wurde. Das Wort davor, „El Gibor“, wird normalerweise mit „Mächtiger Gott“ übersetzt, obwohl es auch mit „Mächtiger Gott“ übersetzt werden könnte.

Wenn ich darüber nachdenke, gibt es keine Kommas in der Originalschrift und es könnte auch als WUNDERBARER RAT GOTT MÄCHTIG MEIN VATER ETERNAL PRINZ FRIEDEN übersetzt werden.

Wenn man es lange genug betrachtet, kann man fast „GOD ALMIGHTY IS MY FATHER“ erkennen.

Ich weiß, dass die obigen Informationen einige meiner Brüder, die dem Judentum angehören, verärgern und es für sie schwer sein könnte, sie zu hören, aber lesen Sie sie selbst auf Hebräisch. Ich bin Israeli und verstehe den Unglauben und das Missverständnis.

Es ist auch für mich erstaunlich, denn mir ist gerade heute Abend aufgefallen, dass wir das „Jud“ in den anderen Übersetzungen ignorierten oder es in der Bedeutung „von“ anstelle von „mein“ verwendeten.

Daniel 12:4b „Viele werden hin und her laufen, und die Erkenntnis wird zunehmen“

Ich bin mir nicht sicher, wie das funktioniert, aber ich möchte einige derjenigen einladen, die bereits geantwortet haben, ob dies ihre Ansicht ändert oder wenn sie der Meinung sind, dass dies ein Fehler ist.
@alexanderescoto zu "Aviad würde "Mein Vater ist ewig" bedeuten", die Vokale, die wir haben, sind das nicht. Vergleiche Gen 20:12. Dort steht Avi für „mein Vater“, das sind andere Vokale als Avi in ​​Gen 19:38, das „Vater von“ ist. Sie werden heutzutage meistens gleich ausgesprochen (daher die Verwirrung dieses Antwortenden), einer hat einen Kamatz-Vokal (ah), der andere hat einen Hatapf-Patach-Vokal (ah), technisch unterschiedliche Vokale. Ein Hatapf-Vokal sollte traditionell schneller ausgesprochen werden. Ein vernünftiger Fehler, den man leicht übersehen kann, seitens des Antwortenden.
@alexanderescoto, wo der Antwortende "der Sohn von" sagt, nein, das ist absurd, es gibt kein "Sohn von" auf Hebräisch. Ich denke, der Antwortende weiß das, aber er ist dort nur unklar.

Ist ein. 9:6 bezieht sich auf Jesus, Gottes „Sohn“, und einige seiner Funktionen. „Ewiger Vater“ passt am besten, da er Adams Ersatz ist, der ein ewiger menschlicher und spiritueller Vater für die Menschheit hätte sein können, aber er verwirkte dies, als er in Eden sündigte. Jesus kann den Menschen geben, was Adam auch aufgegeben hat:-

NWT Johannes 17:3 „Dies bedeutet ewiges Leben, dass sie dich kennen lernen, den einzig wahren Gott, und den, den du gesandt hast, Jesus Christus.“

NWT 1. Korinther 15:22 „Denn gleichwie in Adam alle sterben, also werden auch in Christus alle lebendig gemacht werden.“

[] Hinzugefügt

NWT 1. Korinther 15:45 „„Der erste Mensch, Adam [in Eden], wurde eine lebende Person.“ Der letzte Adam [Jesus] wurde zu einem lebensspendenden Geist.

NWT (Johannes 17:3) . . . Das bedeutet ewiges Leben, dass sie dich kennen lernen , den einzig wahren Gott und den, den du gesandt hast, Jesus Christus.

Könnte Adam ein ewiger menschlicher und spiritueller Vater für die Menschheit sein, weil Adam einen Anfang hatte. Bedeutet Ewig nicht sowohl ohne Anfang als auch ohne Ende? Das Ewige könnte einen Anfang haben, aber kein Ende?
@Siju George Etwas kann ewig werden, denn es wird ewig von einem Startpunkt in der Zeit dauern, der sich vorwärts bewegt und sehr aufhört usw. usw.

Es tut mir leid, dass ich das Thema nicht direkt anspreche.

Ich bitte Sie, meine Entschuldigung anzunehmen.

Ich glaube jedoch, dass Jesus wirklich der ewige Vater ist, der sich im Fleisch manifestiert/verwandelt.

Und dieses Wort „MORPH“ ist das wörtliche griechische Wort, das in Php 2:6 verwendet wird

Erklären, dass - Yahoshua ", der - IN der Form / MORPH Gottes ist.

sich selbst beurteilt/AUTORISIERT - OHNE ERFASSEN NOCH ERFASSEN der Fähigkeit und Kraft, hier auf Erden GLEICH GOTT zu sein - als menschlicher Mensch.

Php 2:7 Aber er machte sich leer, leer und nahm die Form der Form / MORPH eines Dieners an. und wurde in der Gestalt von Menschen gemacht:

Wiederum wird dieses griechische Wort MORPH in Mar 16:12 verwendet, nachdem Jesus auferstanden und zwei Gläubigen erschienen war – in einer anderen Form von MORPH /.

Mär 16:12 Yahoshua erschien in der Form „ANOTHER – ετερας“ / MORPH.

Ich glaube, dass die beiden Ausdrücke „Ewiger Vater“ und „Vater der Ewigkeit“

Dies sind zwei verschiedene Bedeutungen, die zwei verschiedene Ergebnisse haben, wenn sie in einem Satz und einer Handlung verwendet werden

ES KÖNNTE POTENZIELL VIELE UNBEGRENZTE „VÄTER DER EWIGKEIT“ SEIN, DIE ALLE GLEICHZEITIG EWIG EXISTIEREN

Und sie alle würden Ewige Väter oder Väter der Ewigkeit sein.

Aber ein Vater oder Schöpfer oder Erzeuger der Ewigkeit – das wäre der ursprüngliche Schöpfer, Architekt oder Designer und Schöpfer der Ewigkeit, während ein Ewiger Vater oder eine ewige Mutter existieren könnte, ohne der Schöpfer und Schöpfer der Ewigkeit zu sein.

Wichtig sollte vor allem sein, was die Manuskripte genau darüber sagen

wir finden, dass das hebräische Wort " אביעד " die Kombination von zwei Wörtern ist

und die ersten drei Zeichen sind das Wort " אבי ", was = Vater bedeutet

die letzten beiden Zeichen sind das Wort - " עד " bedeutet = Ewig

Die genaue Aussprache der beiden kombinierten Wörter in der Reihenfolge ist also „Vater und Ewiger“, so wie es im Manuskript steht.

Die Idee, den „Ewigen Vater“ in „ Vater Ewig “ zu verwandeln, diese Idee ist etwas, das mit guten Absichten getan werden kann und der biblischen Lehre, dass Jesus der Vater ist, der sich im menschlichen Fleisch manifestiert/VERWANDELT, Rechtfertigung und Licht verleihen würde.

Aber der richtige Weg, dies zu korrigieren, wäre nicht das Einfügen und Hinzufügen des Wortes „OF“ in den Text, es würde genau so übersetzt werden, wie es im Manuskript als „VATER ETERNAL“ steht.

Jesus – Sein Geist ist ewig – der Heilige Geist des Vaters ist der Ursprung von Jesus und wurde von ihm empfangen – als das Wort / Der Logos – mit Gott und von Anfang an als Gott existierend.

Der Name Jesu ist Ewiger Vater, Mächtiger Gott – deshalb tauften die Apostel und Jünger immer auf den Namen des Herrn Jesus, der Salbung. In ihm wohnte die volle Gottheit leibhaftig.

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„Aber der richtige Weg, dies zu korrigieren, wäre nicht das Einfügen und Hinzufügen des Wortes „OF“ in den Text, es würde korrekt genau so übersetzt werden, wie es im Manuskript als „VATER ETERNAL“ steht.“ Dies ist der einzige Teil der Antwort eigentlich zum Thema, das die Frage tatsächlich anspricht, und es ist nur eine Behauptung, kein tatsächliches Argument mit Beweisen. Bitte bearbeiten Sie dies, um die nicht zum Thema gehörende Diskussion von Philipper und Markus zu entfernen, und liefern Sie stattdessen spezifische Beweise dafür, warum das Hebräische als "Vater und Ewiger" verstanden werden sollte.