Ist der Schmerz von der Brit Milah am 3. Tag danach am stärksten?

Ich hatte möglicherweise einen Midrasch gehört, der besagt, dass die Schmerzen der Brit Milah (Beschneidung) 3 Tage nach dem Eingriff am stärksten sind.

Ich jagte einige der Kommentare in Mikra'ot Gedolot durch . Zuerst schaute ich auf den Anfang von Vayera , wo einige Kommentare sagen, dass G-tt Avraham am 3. Tag nach seinem Brit besuchte. Ich habe nichts gesehen, was die Tatsache bestätigt, dass die Schmerzen am stärksten sind.

Die Geschichte von Sichem scheint dieses Phänomen etwas direkter zu erklären, da es in Breishit 34:35 heißt: "Es war am 3. Tag (dh nachdem sie beschnitten wurden), als sie Schmerzen hatten." Viele der Kommentare sagen aber auch hier, dass die Schmerzen am 3. Tag nicht unbedingt stärker sind als an den ersten beiden.

Ich bin mir also nicht sicher, woher dieser Gedanke kommt und ob es wirklich so ist. Vielleicht, wenn es einen Mohel unter unseren Lesern gibt, kann er dies bestätigen oder bestreiten? Wenn das stimmt, warum dauert es 3 Tage? Was passiert während der ersten beiden, dass die Dinge am 3. heftiger "aufflammen"?

Übrigens - wenn dies eine Frage ist, die auf eine "medizinische" SE-Site verschoben werden sollte, lassen Sie es mich wissen.

Vielleicht gibt es hier jemanden, der Bris im Erwachsenenalter erlebt hat (z. B. ein Konvertit oder vielleicht ein BT), der überprüfen könnte, ob dies wahr ist oder nicht. Was meine betrifft, so war ich zu jung, um mich daran zu erinnern. :-D
Ich habe Ihre Frage nicht verstanden, da Sie zugeben, dass Sie wissen, dass die Meforshim dies sagen. Wenn Sie es mit medizinischem Wissen in Einklang bringen wollen, sollten Sie unbedingt Ärzte fragen. Aus meiner persönlichen Erfahrung mit Milah@18 hatte ich das Gefühl, dass es Tag für Tag nachließ.
@AlBerko Wenn Sie bedenken, dass Sie Ihre als Erwachsener hatten und Ihre persönlichen Erfahrungen mit medizinischen Beweisen korrelieren können, sollten Sie dies als Antwort posten, anstatt zu fragen, warum ich die Frage stelle.
Genau das möchte ich nicht. Ist dies eine Umfrage, ein Experiment, das Sie durchführen möchten, um Meforshims Behauptungen zu überprüfen? Befinden wir uns wieder im Alptraum Torah vs. Science? Warum willst du da hin? Das verstehe ich an deiner Frage nicht.
@AlBerko Ich stimme zu. Ganz zu schweigen davon, dass Ihre Erfahrung möglicherweise anders ist als die anderer. Und vielleicht sprachen die Meforshim über etwas Ruchnius, dass es am dritten Tag mehr Schmerz von der Milah gibt.

Antworten (3)

Dies kommt von Ibn Esra auf dem Pasuk in Vayishlach über die Leute von Sichem. Die Mischna in Shabbos Perek 9 Mischna 3 zitiert diesen Pasuk.

Vaishlach 34:25

וַיְהִי֩ בַיּ֨וֹם הַשְּׁלִישִׁ֜י בִּֽהְיוֹתָ֣ם כֹּֽאֲבִ֗ים וַיִּקְח֣וּ שְׁנֵֽי־בְנֵֽי־יַֽ֠עֲקֹ֠ב שִׁמְע֨וֹן וְלֵוִ֜י אֲחֵ֤ינָה֙ אִ֣ישׁ חַרְבּ֔וַ וְלֵוּירה֙ אִ֣ישׁ חַרְבּ֔וֹ וַais עַל־הָעִ֖יר בֶּ֑טַח ַauberַרְג֖ אִ֣הַרְגַ֖רְג֖ כָּל־זָכָֽר כָּל־זָכָֽרַּֽ & 9ּ כָּל־זָכָֽר כָּל־זָכָֽר כָּל־זָכָֽר כָּל־זָכָֽר כָּל־זָכָֽרurfַּֽ֙ane ַרְג֖ חַרְבּ֔וֹ ַ & עַל־anten בֶּ֑טַח ַappַרְג֖ אִ֣יַַּֽרְג֖ כָּל־זָכָֽר כָּל־זָכָֽר & כָּל־זָכָֽר כָּל־זָכָֽר כָּל־זָכָֽר כָּל־זָכָֽר כָּל־זָכָֽר כָּל־זָכָֽרurz כָּל־זָכָֽר כָּל־זָכָֽרauberַרְג֖ אִ֣וּ כָּל־זָכָֽר:

Nun begab es sich am dritten Tag, als sie Schmerzen hatten, da nahmen die beiden Söhne Jakobs, Simeon und Levi, die Brüder Dinas, jeder sein Schwert, und sie kamen voller Zuversicht in die Stadt und töteten alles Männliche.

Ibn Ezra sagt, dass der Schmerz der Beschneidung am dritten Tag auf dem Höhepunkt war. Aus seinen Aussagen geht hervor, dass sich das Trauma und der Schmerz bis zum dritten Tag auf ein Maximum aufbauen und dann der Heilungsprozess ernsthaft beginnt.

ביום השלישי – הוא לעולם קשה, שהוא חצי המרובע.

In ähnlicher Weise stimmt רד"צ הופמן mit dem Ibn Esra überein, dass der Schmerz am dritten Tag am schlimmsten war.

ביום השלישי – כי אז הכאב גדול ביותר; השווה מסכת שבת, פרק ט׳ משנה ג׳ ותוספות יו״ט שם.

Die Mischna sagt, dass wir das von diesem Pasuk lernen

?מנין שמרחיצין את המלה ביום השלישי שחל להיות בשבת

Rav Kahati erklärt (im Namen der Meiri ), dass die ersten beiden Tage auch ein סכנה waren und Wasser auf שבת erhitzen durfte, aber dass Shimon und Levi darüber nachdachten, ob sie die Menschen von Sichem tatsächlich töten sollten oder nicht, aber sie erkannten das Wenn sie es am dritten Tag nicht taten, würden sich die Leute von Sichem erholen und sich wehren können.

Er zitiert auch תוספות יום טוב und תפארת ישראל

ויש אומרים שדווקא ביום השלישי מתגברים הכאבים והנימול מסוכן ppe אבל ביום השני למילתול אין בו סכנה ביום השני למילתול בו סכנה

Meine Übersetzung

Es gibt diejenigen, die sagen, dass die beschnittene Person besonders am dritten Tag in Gefahr ist, aber am zweiten Tag besteht keine Gefahr.

Daas Zekainim und Chizkuni werden von Art Scroll mit der Aussage zitiert, dass es drei Tage dauerte, bis alle beschnitten waren und Schmerzen hatten und von der Operation geschwächt waren. Sie griffen dann an, während sie alle schwach waren, bevor sie sich erholen konnten. Dies wird auch von Ri Bechor Shor gesagt

{ביום השלישי בהיותם כאבים} - כי בשלשה ימים נימולו כולם, וביום שהיwor כולם נימולים ובואבים עליהם. (ר״י בכור שורא בשם ורבי יוסף קרא אמר)

Rashbam sagte, dass sie alle am dritten Tag unter den Schmerzen der ersten zwei Tage litten und noch nicht zu heilen begonnen hatten.

אז היו כאבים מיום ראשון ושני.

Ich sehe, dass ich von Sabbahillel zeitlich geschlagen wurde...

Mefarshim von hier .

Onkelos, Ibn Ezra, Radak, Bechor Shor, Hakesav Vehakabbalah (zitiert Tur, der Rashi zitiert), Rabbeinu Bachya/Bechayei, Torah Temimah und Rav David Tzvi Hoffman zu Bereishis 34:25 sagen alle, dass es daran lag, dass der dritte Tag am härtesten war. Dies ist auch das einfache Verständnis des Midrasch, der in Bava Metzia 86b gebracht und von Rashi am Anfang von Vayera zitiert wird. Siehe Rambam Hilchos Shabbos 2:14 , der auf diese Weise Lehalacha paskens, gegen viele Rishonim (siehe Torah Temimah hier, die auch beweist, dass dies auf der Grundlage der Gemara in Bava Metzia vereinbart wurde, und auch Ran zur Unterstützung zitiert).

Es gibt 2 mögliche Erklärungen, die ich gefunden habe:

R"B sagt dies im Namen von Chachmei Hateva und verbindet es mit "כוכב מאדים", also wahrscheinlich nicht aufgrund reiner Wissenschaft:

ידוע מדרך חכמת הטבע כי כל שלישי חלוש בכל הנבראים כולם, בין שהוא יום שלישי ללידה בין שהוא יום שלישי לימות העולם, שהרי יום שלישי כוכב מאדים , ומפני זה יגדל הכאב בכל מכה ביום השלישי ויהיה הנימול ביום השלישי למילה יותר חלוש.

Die Jerusalem Post (laut Professor Michael Tal und Professor Marshall Devor) stellt die medizinische Realität als solche fest:

Es ist wahr, dass der dritte Tag nach einer Gewebeschädigung normalerweise den Höhepunkt des Leidens darstellt, und dieses Phänomen wurde in der Genesis erwähnt.

Es gibt viele Diskussionen in Bezug auf Gemara und Mischna im Schabbat, siehe Sabbahillels Diskussion, sowie verschiedene andere Mefarshim zu Bereishis 34:25.

Die Gemara in Shabbos in R'Elazar D'mila sagt, dass wir von Shchem sehen, dass der 3. Tag für Erwachsene der schmerzhafteste und gefährlichste ist, und dass es ein Machlokes Tanaim ist, wenn dies für ein Baby gilt, und dass Rava paskened l 'kula und war dann chayish, dass er in die andere Richtung hätte pasken sollen (mit einem riesigen machlokes rishonim, was genau auf jedem tzad stand, und dass halacha l'maaisa wir l'kula pasken - also ja, l'maskanas hagemara der 3. Tag ist am schmerzhaftesten.