Ist die Anzahl der Kapitel pro Traktat relevant?

Es ist viel über die Abfolge der Traktate in jeder Mischna-Ordnung geschrieben worden. Am bekanntesten ist vielleicht, dass Rambam (in seiner Einleitung zu Commentary on Mishnayos) die Position jedes Traktats auf der Grundlage bestimmter Gründe erklärte, wie z. B. Reihenfolge der Schriftverse, Themenfortschritt, halachischer Status usw. Es gibt jedoch eine erstaunliche Korrelation zwischen den Sequenzen der Traktate und Anzahl der Kapitel pro Traktat. In den Reihenfolgen Moed, Nashim, Nezikin*, Kodshim und Taharos gibt es eine perfekte absteigende Reihenfolge basierend auf Kapitelnummern. Zeraim ist die einzige Ordnung, die nicht in absteigender Reihenfolge verläuft, und selbst dort gibt es nur eine Drei-Traktate-Folge in der Mitte, die nicht der absteigenden Reihenfolge folgt.

Während ich gesehen habe, dass Gelehrte dies als Theorie für die Abfolge von Traktaten in jeder Reihenfolge erwähnt haben (z . B. hier S. 8 und hier S. xl), habe ich diese Idee in der rabbinischen Literatur nicht gefunden.

Die Frage ist: Haben die Rishonim/Acharonim dieses Muster einfach nicht aufgegriffen? Haben sie es gemerkt, aber es war ihnen egal, sie haben es vorgezogen, auf der Tora basierende Erklärungen zu geben? Betrachteten sie die paar Ausnahmen als Widerlegung der Theorie? Oder gibt es tatsächlich Quellen in der rabbinischen Literatur, die dieses Phänomen bemerken?

Eine potenzielle Nafka Minah darüber, ob dies der wahre Grund für die Reihenfolge ist, wäre, ob es einen Wert hat, die Traktate in der Reihenfolge zu studieren, in der sie erscheinen.

(Dies ist in gewisser Weise das Gegenteil dieser Frage .)

Unten ist die Abfolge der Traktate (nach Rambam), die die Anzahl der Kapitel zeigt.

Zeraim

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Moed

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Nassim

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Nezikin

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Kodschim

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Taharos

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*Zählen der drei Bavas als ein Traktat und Sanhedrin/Makkos als ein Traktat (obwohl Rambam nicht zustimmt, dass Sanhedrin/Makkos ein Traktat ist, ist dennoch klar, warum Makkos unmittelbar auf Sanhedrin folgen muss) und das sechste Kapitel von Avos und das vierte nicht zählen Kapitel von Bikkurim, weil es beraisaische Zusätze sind, die Rambam nicht hat.

Das Muster ist besonders offensichtlich, wenn man aus einem Mischna-Manuskript wie diesem liest , das am Ende jeder Reihenfolge den Namen des Traktats mit der Anzahl der Perakim in der Reihenfolge auflistet.

he.wikipedia.org/wiki/מסכת siehe dort "סדר המסכתות", was darauf hindeutet, dass es in den Rishonim unterschiedliche Befehle gab (ich habe es nicht überprüft), aber wenn ja, gab es vielleicht mehr Ausnahmen.
Ich stützte meine Frage auf die vom Rambam festgelegte Reihenfolge. Er gab Gründe für diese spezielle Anordnung an, daher ist es fair, auf der Grundlage dieser Anordnung zu fragen. (Obwohl es vielleicht unaufrichtig von mir ist, Sanhedrin und Makkos als ein Traktat zu zählen, weil Rambam dort ausdrücklich erklärt, dass eine solche Ansicht falsch ist.)
vereinbart, Sanhedrin und Makkos zu zählen. Vielleicht könnte ich laut Rambam argumentieren, dass dies überhaupt keine Frage ist, weil er versteht, dass sie in Masechtos getrennt (und nach seiner Logik wahrscheinlich auch sortiert) wurden, bevor sie in Perakim aufgeteilt wurden. Vielleicht.
@רבותמחשבות Sicherlich eine Möglichkeit, aber dann müsste man postulieren, dass die Korrelation völlig zufällig ist.
Toller Punkt! Mir fallen ein paar sehr, sehr schwache Alternativen dazu ein, aber keine, die es wert sind, geschrieben zu werden.
books.google.ca/… gibt einen Überblick über diese Diskussion, aber keine Antwort darauf. Hmm.

Antworten (2)

R. Reuven Margoliot erklärt in seinem Werk Yesod Hamishnah V'arichata ( S. 26 ) tatsächlich die Reihenfolge der Traktate basierend auf der Größe durch die Anzahl der Kapitel.

אולם המתבונן ימצא בכל סדר משנה סדר מלאכותי כי מה דאפשי מפרש & ברישא [נדרים כ ע"א] שהקדים רבי בכל סדר מסכת appקטנ הקטנות.. פרקים י & לפנ & סדרhaltung הקטנת הקטנותות פרקים י & בכלkunft הקטנ asch קטנ app1

Wer jedoch nachdenkt, wird in jeder Mischna-Ordnung eine praktische Ordnung finden, nämlich dass das Größere zuerst erklärt wird [Nedarim 20a], denn in jeder Ordnung platzierte Rebbe die Traktate mit mehr Kapiteln vor den kleinen Traktaten.

Er geht ausführlich darauf ein und zeigt, wie dies bei jeder Bestellung der Fall ist. Dies ist jedoch immer noch eine ziemlich neue Quelle, wenn es um rabbinische Literatur geht (veröffentlicht in den letzten 100 Jahren), und er schreibt die Idee keiner früheren Quelle zu, noch diskutiert er, warum keine früheren Quellen dies erwähnten.

"Rebbe hat die Traktate mit mehr Kapiteln vor die kleinen Traktate gestellt." Ich hatte verstanden, dass dies kein Hauptkriterium war. Vielmehr gab es eine logischere Abfolge. Zum Beispiel geht Schabbat Eruvin voraus, b/c ein Verständnis der Schabbat-Verbote ist notwendig, um zu verstehen, warum wir einen Eruv brauchen. Gittin geht Ketubot voraus, weil wir die „Heilung“ vor dem „Problem“ besprechen. Zugegeben, es gibt keine Regeln für jede Reihenfolge in Sha's, aber die meisten von ihnen scheinen in einer logischen Reihenfolge angeordnet zu sein.
@DanF So haben es der Rambam und andere gesehen. Meine Frage war, dass die Korrelation zwischen Größe und Sequenz zu stark zu sein scheint, um zufällig zu sein, aber ich konnte keine rabbinischen Quellen finden, die dies bemerken, geschweige denn als Erklärung der Sequenz akzeptieren. Ich fand dann heraus, dass R. Reuven Margoliot genau diese Erklärung gab, daher diese Antwort.
@DanF, zuerst meinst du Kiddushin. Zweitens ist diese Erklärung (Heilung vor dem Problem) PTIJ und sowohl jetzt als auch nach Veröffentlichung außerhalb der Saison.

Es kann daran liegen, dass einige der Kapitel in einem Traktat nicht direkt mit seinem Hauptthema verbunden sind. Nehmen Sie zum Beispiel Yevamos: Es hat 16 Kapitel, mehr als jedes andere in Seder Nashim, aber die meisten Kapitel 6-8 und 15-16 hätten leicht in irgendeiner anderen Masechta platziert werden können (und wenn Yevamos nicht das erste wäre in seinem Seder könnten sie gewesen sein).

Bearbeiten: In Ordnung, anscheinend für diejenigen, die viele Gedanken haben und diejenigen, die suchen, lassen Sie mich die Antwort konkretisieren.

Die Fragen lauteten: „Haben die Rishonim/Acharonim dieses Muster einfach nicht verstanden? Haben sie es erkannt, aber es war ihnen egal, sie zogen es vor, auf der Tora basierende Erklärungen zu geben? Betrachteten sie die paar Ausnahmen als Widerlegung der Theorie?“

Und ich sage: welches Muster? Es existiert nicht in Zeraim. Es existiert nicht unbedingt in Nashim (denn wenn Yevamos nicht der erste wäre, wären einige seiner 16 Kapitel wahrscheinlich in anderen Masechtos platziert worden). Das schneidet bereits 33% des "Musters" aus. Fügen Sie andere Fälle in der Mitte eines Seder hinzu, wie das 10. Kapitel von Eruvin (das mit der gleichen Anzahl von Kapiteln endet wie Pesachim und daher davor stehen kann - aber wenn dieses 10. Kapitel in Shabbos gewesen wäre, wo es besser hingehört , dann hätte Eruvin nur 9), Kapitel 5-8 von Shekalim (dasselbe relativ zu Yoma) und die ersten 3 Kapitel von Shevuos (dasselbe relativ zu Eduyos), und das "Muster" fällt weitgehend auseinander. Es ist viel besser, auf der Grundlage der Hauptthemen der Masechtos nach Antworten zu suchen, was die Rishonim taten.

Und noch eine Bearbeitung:

Ist die Anzahl der Kapitel pro Traktat relevant?

Nein.

Haben die Rishonim/Acharonim dieses Muster einfach nicht aufgegriffen?

Nein, denn es gibt kein solches Muster.

Haben sie es gemerkt, aber es war ihnen egal, sie haben es vorgezogen, auf der Tora basierende Erklärungen zu geben?

Ja, sie müssen sicherlich erkannt haben, dass manchmal längere Masechtos (in Bezug auf den Inhalt, die sich direkt auf das Thema beziehen) vor kürzeren sind. Das war ihnen egal, denn es gibt mindestens so viele Ausnahmen wie Bestätigungen.

Betrachteten sie die paar Ausnahmen als Widerlegung der Theorie?

Höchstwahrscheinlich ja. Aber wenn wir nicht in der Zeit zurückgehen, um sie zu fragen (oder auf Techias Hameisim warten), werden wir es nicht sicher wissen.

...Was könnte daran liegen, dass einige der Kapitel nicht direkt miteinander verbunden sind?
Und versuchen Sie, diese Logik auf die Mehrheit der Masechtas anzuwenden – es funktioniert nicht.
Ich bin verwirrt über Ihren Standpunkt, dass einige Kapitel nicht in den Traktaten sein mussten, die sie sind. Wollen Sie damit sagen, dass sie diesen Traktaten nur hinzugefügt wurden, damit die Traktate in absteigender Reihenfolge ihrer Größe erscheinen?
@Alex Ich denke, die Behauptung (nicht, dass ich es unbedingt glaube) ist, dass in Nashim zusätzliche Kapitel herumliegen , die nirgendwo hingehören, und sobald Yevamoth an erster Stelle stand, wurden die zusätzlichen einfach mit Yevamoth in einen Topf geworfen . So wird es am längsten, aber nebenbei. Zumindest kann ich dieser Antwort so viel entnehmen.