Ist diese App wirklich sicher am Schabbat?

http://www.shabbosapp.com/

Es ist ein interessanter Ansatz – zu versuchen, die wichtigsten halachischen Probleme zu befriedigen, während die Stringenzen umgangen werden. Was wäre halachisch gesehen der Status der Verwendung dieses Telefons am Schabbat? Offensichtlich verstößt es gegen die Strenge von Muktzeh usw., aber ich bin gespannt auf eine Analyse, die die auf dieser Seite aufgeführten Vorteile berücksichtigt. Insbesondere, wenn man die App nur zum Empfangen potenzieller Nachrichten von älteren Menschen usw. behält und sie nur in Notfällen verwendet, kann dies tatsächlich unter die Überschrift „Einen Schabbat entweihen, um viele zu behalten“ fallen, zumal die Entweihung nur von rabbinischen Zwängen ist?

Ich bin neugierig auf die verschiedenen halachischen Probleme bei der Verwendung dieser App am Schabbat.

Warum ist Muktza nur eine Stringenz? Ist es nicht Gesetz? (Ich möchte mich nicht dazu äußern, ob dies ein Fall ist, in dem Muktza relevant ist.)
Warum beschreibst du nicht, was die App macht und warum die Entwickler dachten, dass sie für den Schabbat in Ordnung ist? Das würde es den Leuten erleichtern, Ihre Frage zu verstehen und zu beantworten.
Alle relevanten Informationen finden Sie auf dieser verlinkten Seite.
Wenn das Leben eines älteren Menschen möglicherweise in Gefahr ist, ist es eine große Mizwa, ein normales Telefon zu verwenden, um die Gefahr zu mindern.
@GregoryMagarshak Und was passiert, wenn diese Seite entfernt oder verschoben wird? Dann wird jemand, der diese Frage in einigen Monaten findet, keine Ahnung haben, was los ist.
Ich finde es gut, dass Sie nicht gefragt haben, ob es in Ordnung ist, sondern ob es sicher ist.
"Offensichtlich verstößt es gegen die Strenge von Muktzeh usw." Das ist überhaupt nicht offensichtlich, denn wenn es mutar wird, das Telefon am Schabbat zu benutzen, dann wäre es keine Mukzah mehr!
Als ich das zum ersten Mal sah, nahm ich automatisch an (und hoffe immer noch), dass es nicht mehr als ein Witz ist. Unabhängig davon sind zumindest einige der "Features" seiner angeblichen App technisch nicht realisierbar (z. B. das Verhindern des Aufladens). Und das ist nicht einmal zu erwähnen, dass Apple es nicht genehmigen wird ...
Ich bin mir ziemlich sicher, dass diese App nicht von einem alten Juden geschrieben wurde, sondern darauf ausgelegt ist, Juden auszunutzen. Ich stütze mich auf die übermäßige Verwendung von Ashkenazis und den Listenpreis von 50 $
Auch der Slogan: "Die Schabbat-App ist eine neue und innovative App, die es Frum Yidden, die derzeit kein Smartphone verwenden, ermöglicht, ihr Schabbat-Erlebnis zu verbessern, indem sie ein Smartphone am Schabbat, l'chatchilah, verwenden!"
Ich bin tatsächlich halb entschlossen, dieses Projekt Kickstarter als Betrug zu melden
@IsaacMoses Das stimmt!
Jemand hat dafür gestimmt, diese Frage als Anfrage für p'sak zu schließen . Ich bin anderer Meinung – ich sehe keinen Grund zu der Annahme, dass diese Frage p'sak sucht .

Antworten (3)

Jetzt, da die App tatsächlich draußen ist und wir sehen können, was sie tut, hat das Tzomet-Institut einen Artikel darüber veröffentlicht. Zusammenfassend sagen sie, dass es verboten ist. Sie stellen die Hauptbehauptung der App in Frage, nämlich dass die App eine Zeitverzögerung verwendet und dies als Grama bezeichnet. Das Tzomet-Institut (das ein Pionier in der Entwicklung von Grama-basierten Geräten ist und über einige ernsthafte halachische und technologische Kenntnisse verfügt) verwendet sowohl Zeitverzögerungen als auch indirekte Kausalität in all seinen Grama-Schaltern.

Laut den Herausgebern dieser Anwendung ist die Halachik-Grundlage für diese Nachsicht eine Zeitverzögerung zwischen der menschlichen Aktion und der elektrischen Reaktion. Alle orthodoxen Rabbiner, einschließlich der liberalsten, sind sich bewusst, dass jede menschliche Handlung, die ein wünschenswertes Ergebnis hat, strengstens verboten ist, selbst wenn sie verzögert reagiert und selbst wenn sie erst nach einer bestimmten Zeit stattfindet. Eine Person, die einen verzögerten Mechanismus auslöst, wird als „Pfeilschießen“ betrachtet, wobei die Ergebnisse direkt der Aktion dieser Person zugeschrieben werden.

Wenn eine Person in unserem „Gramma“-Mechanismus eine Taste oder einen Touchscreen drückt, löst sie keine Kettenreaktion aus – „einen Pfeil abschießen“. Diese indirekte Aktivierung („Gramma“) basiert auf einem komplexen technologischen Design und das Ergebnis ist keine von Menschenhand ausgelöste Kettenreaktion. Wie bereits erwähnt, sind unsere „Gramma“-Lösungen nur für medizinische und Sicherheitszwecke bestimmt.

Dann fügen sie noch ein paar weitere Punkte hinzu, nur zur Sicherheit:

Ein weiterer Aspekt dieses Problems besteht darin, dass eine Person, während sie mit einer anderen Person kommuniziert, auch elektrische Schaltkreise am Telefon der zweiten Person aktiviert. All dies ohne auch nur etwas über die Melacha des Schreibens, das „Bild des Schabbats“, die Bedeutung einer Schabbatatmosphäre und die halachischen Aspekte des Schabbats wie „Uvdin D'Chol“ und „Maris Ayin“ zu erwähnen. Es besteht keine Notwendigkeit, diese Konzepte weiter zu untersuchen, um diese surreale und absurde sogenannte Schabbat-App vollständig zu verbieten.

Laut dem hier veröffentlichten Artikel :

Laut Rabbi Moshe Elefant von der Orthodoxen Union ist die Schabbat-App aus halachischer Sicht völlig inakzeptabel.

...

Die bekannte halachische Autorität Rabbi Yair Hoffman sagte, dass die App zwar das Versenden von SMS von einem issur d'oraysa in ein issur d'rabanon verwandeln könnte, aber dennoch streng verboten ist und um jeden Preis vermieden werden sollte.

...

Rabbi Hoffman bemerkte, dass das Versenden von SMS mit der Schabbat-App einigen zufolge immer noch ein issur d'oraysa sei und auch dem Geist des Schabbat widerspreche.

Unter der Annahme, dass die App für diejenigen im medizinischen Bereich einen gewissen Wert haben könnte, sagte Rabbi Hoffman: „Wenn Ärzte es brauchen und es wirklich pikuach nefesh ist, dann, wenn Sie Probleme haben, die nicht von entscheidender Bedeutung sind , aber immer noch lebensbedrohlich, es könnte einen Nutzen dafür geben.“

Beachten Sie, dass der App-Entwickler in dem Artikel behauptet, Rabbonim zu haben, die „orthodox und in Tora und Halacha bewandert“ sind, die mit der App einverstanden sind, sie aber nicht beim Namen nennen. Er sagt auch, dass die Absicht der App ausschließlich für diejenigen ist, die ohnehin SMS schreiben, dies jedoch auf eine „mehr“ verbotene Weise tun, und nicht ein Versuch, denjenigen, die keine SMS schreiben, die Möglichkeit zu geben, damit am Schabbat zu beginnen (ח) ä).

Niemand, der bei klarem Verstand ist, wird einem Produkt, das noch nicht entwickelt wurde, eine Haskama geben! Natürlich nennt er sie noch nicht.
+1 für relevante Informationen, obwohl das OP nicht um eine Entscheidung gebeten hat, sondern um die Argumentation und Gedanken rund um die App. ( Ich bin neugierig auf eine Analyse, die die auf dieser Seite aufgeführten Vorteile berücksichtigt .... Ich bin neugierig auf die verschiedenen halachischen Probleme bei der Verwendung dieser App am Schabbat. )
@Shokhet, die Details, warum es zu diesem Schluss kommt, finden Sie im Link.
@Yishai Siehe meinen früheren Kommentar zur Frage judaism.stackexchange.com/questions/45970/…
@DoubleAA, wenn sie bereit sind, den App-Entwicklern Richtlinien zu geben und zukünftige Bestätigung zu versprechen, wenn sie erfüllt werden, sollten sie bereit sein, diese Richtlinien mit ihren Namen zu veröffentlichen. Der App-Autor wollte dies jedoch möglicherweise nicht, da er seine App zuerst veröffentlichen und die Anforderungen nicht an einen Konkurrenten weitergeben möchte. Aber in dem Fall .
@Shokhet, ich fand es nicht richtig, große Blöcke des Artikels zu kopieren. Aber das Ergebnis der Analyse wird kopiert – es ist sicherlich rabbinisch, möglicherweise biblisch und falsch, selbst wenn es nicht so ist.
@Yishai Ich sehe keine Details im Link. Er erwähnt „Kedoshim Tihyu“ und fragt auf unbekannter Basis, ob es wirklich Grama ist. Welche Details meinten Sie? (Interessanterweise sagt er: „Mir ist klar, dass dies das Schreiben von SMS nach Ansicht vieler Poskim zu einem rabbinischen Verbot machen wird ... denn die universellen Normen von Psak Halacha sind, dass jeder Winkel, den sie durchlaufen haben, mindestens ein rabbinisches Verbot ist“ ( Hervorhebung hinzugefügt).
Es scheint sehr so, als würden alleinstehende jüdische Frauen in die Mikwe gehen, damit alleinstehende jüdische Männer „nur“ das rabbinische Gesetz verletzen können, indem sie mit ihnen schlafen, anstatt gegen ein Kares-entblößendes Tora-Gesetz zu verstoßen. Die überwältigende Mehrheit der Poskim akzeptiert das Argument "Nun, sie tun es sowieso" nicht, um alleinstehende Frauen zu sanktionieren, die in die Mikwe eintauchen, daher ist es sehr unwahrscheinlich, dass eine weit verbreitete Posek die Verwendung dieser App erlaubt.
Betreff: Ärzte, Mima Nafshach: Wenn es Pikuach Nefesh ist (sogar Safek Pikuach Nefesh), können sie ihre Telefone wie gewohnt benutzen, und wenn nicht, sollten sie sowieso keine SMS schreiben.

Der App-Entwickler macht es so, als wäre es halachisch erlaubt, den Schabbat zu verletzen, wenn Sie etwas mit einem Shinoy tun.

Quelle: Habe mit meinem Gemeinderabbiner diskutiert

Willkommen bei Mi Yodeya! Diese Antwort könnte viel besser sein, wenn Sie Ihre Quellen bearbeiten würden.
Welche Melachos werden diskutiert, und was wurde getan, um „ Meshaneh sie zu sein“ (sie zu verändern, um ein „ Shinoy “ zu schaffen)?