Ist es akzeptabel, einen Maj7♯5sus4-Akkord zu verwenden? Vermeiden Sie Noten-/Intervallklärungen

Ich habe mögliche Triaden über Bassnoten durchgesehen und eine ungerade gefunden. F-Moll-Dreiklang über B-Bassnote. Ich habe die Noten neu angeordnet, um mir einen bestimmten 7. Akkord 1 4 ♯5 7 zu geben. Im Grunde ein Maj7♯5sus4-Akkord.. er scheint aus dem 3. Modus des harmonischen Molls, Dur♯5, zu stammen. Es klingt wirklich seltsam ... wahrscheinlich aufgrund des Tritonus, der in diesem 4-Noten-Akkord eingebaut ist, aber dennoch hat es eine große Septime. Wenn ich es weiter umstelle, habe ich diesen Akkord 1 ♯ 5 7 11. Hier sind die Fragen:

1) Ist die 11. in diesem Akkord 1 ♯5 7 11 eine Vermeidungsnote? In diesem Akkord gibt es keine Terz, aber es scheint trotzdem stark impliziert zu sein, da es hauptsächlich aus der Dur♯5-Tonleiter stammt. Es scheint nicht zu helfen, dass es auch mit der großen Septime einen Tritonus bildet ...

2) Wenn es darum geht, Intervalle zu vermeiden (im Zusammenhang mit Akkordvoicings), ist das b9-Intervall das einzige Intervall, auf das ich achten sollte? Zum Beispiel BEGC für C Maj 7. Oder gibt es mehr Vermeidungsintervalle (vielleicht ♯11?)?

PS: Eine wahrscheinliche Verwendung für diesen Akkord für eine Progression könnte D min - C Maj7♯5sus4 - C Maj sein, für diejenigen, die ein Beispiel wollen.

Was meinst du mit "vermeiden"? Ist das Palestrina oder Coltrane?
Ich bin jazzorientiert, aber sicherlich kein Coltrane! Ich suche nur nach Antworten. Vermeiden Sie Noten wie beim Spielen eines vollen CMaj 11-Akkords für eine lange Zeit, wobei die hohe F-Note hervorsticht, damit jeder sie hören kann, wie die schöne engelsgleiche Stimme, die es ist. Ich kenne die genaue Definition nicht, aber wer kennt sie?
So wie es aussieht, ist diese Frage verwirrt und verwirrend.
Eigentlich hast du Recht Tim, meine Frage ist ziemlich konfus und verwirrend.
Wenn Sie nicht meinen, dass die Fragen in meinem Hauptbeitrag zu verwirrend sind, schließen Sie das Thema, wenn dies der Fall ist, da ich nicht weiß, wie ich es klarer machen soll. Entschuldigen Sie!

Antworten (4)

Zwei Dinge zum Anfang:

1) Wenn Sie etwas über f-Moll haben, haben Sie einen Polychord. H über f-Moll ist BD♯-F♯ über FA♭-C. Aus Ihrer Frage geht hervor, dass Sie "f-Moll über B" gemeint haben, was besagt, dass es sich um einen f-Moll-Dreiklang über einer B-Bassnote handelt.

2) Wenn die Bassnote kein Ton des Akkords ist, unter dem sie gespielt wird, ist es ein "nicht harmonischer Ton". Es wird nicht als Teil des Akkords betrachtet, da Akkordsymbole eine Abkürzung für Musiker sind, um die Harmonie zu realisieren. Fm/B sagt, dass ein B gespielt wird, aber es muss im Bass sein - und es kann NUR im Bass sein. Es kann nirgendwo anders erscheinen. Wenn Sie Fm/A♭ hatten, können Sie mehr als ein A♭ in der Stimme haben.

Das heißt, Sie haben ein Akkordsymbol von f-Moll. Akkordgrundtöne werden nicht zufällig aus einer Reihe von Tonhöhen ausgewählt – sie zeigen die Grundtonfolge an. Wenn Sie Akkorde haben, die auf mehr als eine Weise interpretiert werden können, bestimmt der Grundton (und nicht der Bass), wie der Akkordname lauten sollte. Da Ihr Akkord Fm ist, sollten Sie einen F-Wurzel haben.

Von dort aus könnten Sie entscheiden, dass die Bassnote an anderer Stelle in einem Voicing verdoppelt werden könnte und daher Teil des Akkordnamens sein sollte. Nachdem Sie die Wurzel als F identifiziert haben, haben Sie FA♭-BC. Sie könnten das Fm(add♯11) nennen.

Wenn Sie sagen, es sei "im Grunde ein Maj7♯5sus4-Akkord", weiß ich nicht, wie Sie dorthin gelangen. Die große Septime von F ist E (nicht im Akkord), die große Septime von A♭ ist G (nicht im Akkord) und die große Septime von B ist A♯ (nicht im Akkord). Die einzige Art, wie es eine große 7 ist, ist, wenn Sie jetzt C als Wurzel betrachten.

Da es keinen Kontext dafür gibt, wie diese Tonhöhen in eine Progression passen, bin ich mir nicht sicher, ob es eine klare Antwort darauf geben kann, wie die Vermeidungstöne lauten sollten.

Ja, ich entschuldige mich, Tom, ich meinte f-Moll über B-Bass-Note! Interessant, ich habe noch nie von dem nicht harmonischen Ton gehört. Wie ich zu CMaj7#5sus4 gekommen bin, ist eigentlich egal. Ich habe nur die Notizen umgedreht (anscheinend illegal!), bis ich etwas erreicht habe, das ich leicht benennen kann. Ich bin kein großer Fan davon, „Akkorde hinzufügen“ zu benennen, aber das ist nur eine Eigenart von mir. Vergessen wir auf jeden Fall die B/Fmin ! Ich möchte mich auf den CMaj7#5sus4-Akkord konzentrieren! Also habe ich es vor ein paar Augenblicken herumgespielt und mir eine Akkordfolge Dmin - CMaj7#5sus4 - Cmaj ausgedacht. Gibt es jetzt einen Kontext?

Zunächst einmal kann man alles spielen, es muss keinen Regeln folgen. Die Musikharmonietheorie drückt eine Reihe von Richtlinien für westliche mehrstimmige Musik aus. Wenn es um einen einzelnen Akkord geht, gibt es keine "Vermeidungs" -Noten (ich weiß, dass ich vielleicht einem fortgeschrittenen Jazz-Akkord-Lehrbuch widerspreche, aber ich stehe zu der Aussage, da sie sich auf künstlerische Entscheidungen im Gegensatz zur klassischen Harmonietheorie bezieht). Meiner Meinung nach klingt der Maj7 (♭9) großartig und ich verwende den ♭9 oft, wenn ich über Maj7 solo spiele. Obwohl die 4. sogar in der klassischen Musik als "Vermeidungsnote" gilt (sehr weit zurück), würde ich sie nicht unbedingt VERMEIDEN.

Im Zusammenhang mit Vamping über einem Akkord, wenn es cool klingt, verwenden Sie es. Zum Beispiel klingt min7 (sus), das einfach alle Saiten einer Gitarre in Standardstimmung entblößt, sehr cool.

Worauf Sie wirklich achten müssen, ist die Bewegung von einem Akkord zum anderen. Hier kommt es auf Entscheidungen an. Sie können nicht willkürlich von Akkord zu Akkord wandern und erwarten, dass es musikalisch sinnvoll ist. Was das Vermeiden des 4. angeht, so wäre es nicht ratsam, das 4. auf dem I zu verwenden, wenn Sie von V7 zu I auflösen. Allerdings klingt eine ausgesetzte Auflösung V7 --> I-sus --> I großartig! Daher kommt der Begriff Sus. Die 4. des I ist die ♭7 des V und wenn Sie sie über dem I-Akkord halten, wird die Auflösung "ausgesetzt". Sie sehen also, dass der Kontext wichtig ist. Die eigentliche Frage, die Sie sich stellen müssen, lautet: „Welche Funktion haben diese Noten im Kontext des gesamten Songs?“.

Was b9 und andere Noten betrifft, die relativ zu einem Akkord oder einer Tonart „out“ sind, können diese auch als „führende Töne“ dienen, um mehr Spannung und Auflösung zu erzeugen. Über einem Dom-7-Akkord verwende ich oft gerne jede fehlende Note, um zusätzliche führende Töne zu erzeugen (ohne offen chromatisch zu sein). Zum Beispiel die ♭9, ♭5, Maj 7, ♭3. Bei der Gitarre in Standardstimmung läuft dies darauf hinaus, den Bund zwischen den beiden Bünden auszuspielen, die zum Spielen des Dom-7-Akkords in A-Form verwendet werden.

Bei Musik geht es mehr um die Bewegung von einem Akkord zum anderen (dh Ableitungen), als um den aktuellen Akkord.

Der Akkord ist ein (unvollständiger) verminderter Septakkord über einem Orgelpunkt: B°7/C. Es kommt gelegentlich in den Klassikern vor; vor allem ist es der erste Akkord (nach der unbegleiteten Eröffnungsmelodie) in Bachs Toccata in d-Moll ( https://en.m.wikipedia.org/wiki/Toccata_and_Fugue_in_D_moll,_BWV_565 ). Nach klassischen Regeln löst es sich zu einem Dreiklang auf demselben Bass auf.

Orgelpunkte sind im Jazz selten, kommen aber vor (z. B. Gershwins A Foggy Day). Versuchen Sie, Ihren Akkord als durchgehende verminderte Septime über einem Orgelpunkt zu verwenden:

G7 | F/CB°7/C | Gm7(/C?) C7♭9 | F6.

Sie können über B°7/C genauso solo spielen wie über B°7, außer dass C♯ eindeutig keine so großartige Note ist, auf die Sie sich stützen können. (C meiner Meinung nach auch nicht.)

(Beachten Sie, dass B°7/C und C7♭9 genaue Umkehrungen voneinander sind: ein Exemplar von „negativer Harmonie“, von der ich nicht wirklich ein Fan bin, aber es hilft, einer Progression eine konsistente harmonische Farbe zu verleihen.)

Eine wahrscheinliche Verwendung für diesen Akkord für eine Progression könnte D min - C Maj7♯5sus4 - C Maj sein, für diejenigen, die ein Beispiel wünschen.

Nur zur Bestätigung: C Maj7♯5sus4 wäreC F G# B

Ein P4 über dem Grundton wäre normalerweise ein Vermeidungston, aber ist es in einem Sus4-Akkord nicht der Punkt, ihn zu spielen? Effektiv wird das P4 zu einer Art Akkordton. Ich muss „irgendwie“ sagen, wegen der Verwirrung zwischen Klassik und Jazz über den Begriff „ Suspendierung“.

Angesichts der Tatsache, dass das Feine Suspension sein soll, Escheint der zu „vermeidende“ Ton zu sein, und mit einer erhöhten Quinte wäre G#das unveränderte Gnatürliche das andere „vermeiden“, wie werden diese Töne sonst als Akkordänderungen gehört?

Das nehme ich an! Wenn ich mit diesem Tonhöhensatz CFG# B spiele (könnte in beliebiger Reihenfolge sein, ist mir egal), denke ich, das einzige, worüber ich mir Sorgen machen muss, ist das b9-Intervall im Zusammenhang mit dieser Stimme, zum Beispiel: BFG# C. Ich weiß nicht!