Ist es ein Trugschluss, und wenn ja, welcher, zu glauben, wir seien etwas Besonderes, weil unsere Existenz auf der Erde unwahrscheinlich erscheint?

Menschen verwenden zum Beispiel oft das Argument, dass es einen Gott geben muss, weil die Erde und die Gesetze der Physik perfekt dafür geeignet sind, dass Menschen so existieren, wie wir es tun. Wenn die Erde oder sogar das Universum als Ganzes jedoch nicht so gelegen wären, dass sich Leben entwickeln könnte, dann würden wir nicht einmal existieren, um unsere eigene Existenz in Frage stellen zu können. Es gibt also überhaupt nichts Interessantes oder Besonderes an unserer Existenz – dies ist nur das einzige „Szenario“, in dem Menschen existieren, und es hätte leicht ein anderes Szenario eintreten können, in dem wir nicht existieren, aber natürlich würden Menschen niemals da sein, um es zu beobachten solch eine Sache.

Ist das eine Art Trugschluss und gibt es einen Namen dafür?

Es scheint nur das allgemeine "Wahrscheinlichkeiten nicht zu verstehen". Wenn es keine Möglichkeit gibt, wie wir das Universum beobachten könnten, wenn Leben nicht möglich wäre, dann gibt uns die Tatsache, dass Leben möglich ist, keinen Beweis dafür, dass das Universum fein abgestimmt war. Es hat keinen Wert in einer Wahrscheinlichkeitsrechnung. Und in der schwächeren Form „Menschen existieren so, wie wir es tun“, wobei ignoriert wird, dass es kein universelles Gesetz gibt, das besagt, dass Beobachter Menschen sein müssen, die so existieren, wie wir es tun. Wenn wir vier Arme hätten, hätten wir immer noch genau die gleichen „Beweise“.
Es scheint ziemlich unwahrscheinlich, dass sich das Leben auf eine Weise entwickeln würde, die es nicht seiner Umgebung entsprechend geformt hat. Wenn wir als Methaneiswesen auf Titan entstanden wären, hätten wir möglicherweise das gleiche Argument und würden die Erde als die Verkörperung der Hölle betrachten.
Beachten Sie, dass die Frage bezüglich der Erde gegenüber dem Universum sehr unterschiedlich ist. Wir wissen jetzt, dass die Erde nur ein Planet von wahrscheinlich Billionen oder mehr im Universum ist. Während das Universum, soweit wir wissen , singulär ist. Dieses Argument wurde traditionell über das „Leben auf der Erde“ geführt, aber das war im 18. Jahrhundert, als wir nicht viel über andere Sterne und Sonnensysteme usw. wussten.
@RBarryYoung: Wahrscheinlichkeit, dass jeder Planet die notwendigen Einschränkungen erfüllt: 1 zu 10 ^ 99. Maximale Anzahl an Versuchen: 2 *10^23. (Die 2 ist eine falsche Genauigkeit, die sich aus der erwarteten Anzahl von Versuchen pro Sternensystem ergibt.)
@Joshua, woher hast du diese Zahlen? Mir ist keine aktuelle Wissenschaft bekannt, die besagt, dass die Wahrscheinlichkeit, dass ein zufälliger Planet Leben trägt, auch nur annähernd bei 1/10^99 liegt. Der niedrigste Wert, den ich in letzter Zeit gesehen habe, ist eher 1/10^9.
@RBarryYoung: Wie viele verschiedene Faktoren hast du? Wenn es weniger als 50 ist, ist es unvollständig. Um fair zu sein, würden einige der Faktoren in meinem nur terrestrisches Leben ausschließen, und einer schließt nur Hominidenleben aus (der maximale O2-Partialdruck setzt eine Grenze für intelligentes Leben, das gekochte Nahrung haben muss).
@ Joshua nicht die Frage, die ich gestellt habe. Woher nimmst du deine Zahlen? Ich kenne keine glaubwürdige Quelle, die sie unterstützt. Und das Zählen unterschiedlicher Faktoren ist bedeutungslos, wenn sie nicht unabhängig sind und praktisch keiner von ihnen wirklich ist. Schließlich, und am wichtigsten, spricht nichts davon meinen ursprünglichen Punkt an, der immer noch besteht: Das Leben auf der Erde und das Leben im Universum sind sehr unterschiedliche Fragen.
Verwandte: Fermi-Paradoxon .
Würfeln Sie eine Milliarde Mal und schreiben Sie die Zahlen auf. Wie hoch war die Wahrscheinlichkeit, diese Sequenz zu erhalten? Aber du hast es! Unglaublich!
Nennt man das nicht einfach Sampling Bias?

Antworten (10)

Ich glaube, Sie denken an das anthropische Prinzip . Eigentlich gibt es zwei Varianten:

Das starke anthropische Prinzip besagt, dass das Universum so gemacht wurde, wie es ist, damit Menschen existieren können.

Das schwache anthropische Prinzip besagt, dass das Universum so beschaffen sein muss, dass Menschen existieren können, da wir hier sind.

Das starke anthropische Prinzip gilt als trügerisch. Die schwache Version ist jedoch vollkommen gültig. Es wird zB in der Kosmologie verwendet, um Hypothesen zu widerlegen, die die Möglichkeit der Entwicklung menschlichen Lebens ausschließen würden.

John Leslie (zitiert von William Lane Craig in The Case for a Creator von Lee Strobel) argumentiert etwa so: „Angenommen, du würdest von einem Erschießungskommando hingerichtet, und du hättest die Augen verbunden und einen lauten Knall gehört, aber du bist nicht gestorben würde nicht akzeptieren, dass jemand sagt: "Nun gut, wenn sie dich erschossen hätten, wärst du nicht da, um es zu beobachten, also bedarf es keiner Erklärung." "
Das ist keine sehr gute Beschreibung des anthropischen Prinzips. Das schwache anthropische Prinzip besagt, dass wir bei unseren Berechnungen berücksichtigen müssen, dass der Raum und die Zeit, die wir untersuchen, nicht zufällig ausgewählt werden, sondern aufgrund der Anwesenheit eines Beobachters ausgewählt werden. (Beispiel: Die Wahrscheinlichkeit, dass Leben auf einem Planeten entsteht, mag winzig sein, aber wenn es zig Millionen Planeten im Universum gibt, ist die Wahrscheinlichkeit, dass Leben auf der Erde entsteht, zig-mal so hoch, da die Erde per Definition der eine Planet ist, auf dem Leben entstand.)
... Das starke anthropische Prinzip erweitert diese Logik auf einen hypothetischen Mechanismus, der die Unwahrscheinlichkeit intelligenter Beobachter, wie einer Vielzahl von Paralleluniversen, vollständig wegerklären würde.
@EMBLEM - eigentlich müsste ich als Anhänger der Viele-Welten-Interpretation der Quantenphysik das glauben. Unter solchen Umständen würde ich in den meisten Weltlinien sterben, aber in einigen wenigen würde ich überleben, und daher wären die Überlebenden in diesen Weltlinien gezwungen, eine solche Erklärung zu akzeptieren, weil es keine andere gibt .
@PeriataBreatta Der Punkt dieses Beispiels ist, ob man glauben sollte, dass das Erschießungskommando vorhatte, das Ziel absichtlich zu verfehlen, oder dass alle zufällig verfehlt haben. Die Idee von „erfordert keine Erklärung“ in dem Beispiel ist, dass Sie nicht berücksichtigen müssen, dass das Erschießungskommando plant, es zu verfehlen, da die letztere Option (Zufall) keine Erklärung erfordert. In der Viele-Welten-Interpretation gibt es noch mehr Weltgrenzen, wo das Erschießungskommando einen geheimen Plan hatte, den Sie nicht beachtet haben, als Weltgrenzen, wo das Erschießungskommando keinen geheimen Plan hatte und alle zufällig daneben lagen.
@PeriataBreatta: Wenn Sie sich das sogenannte Multiversum als Ganzes ansehen, stellen Sie fest, dass es das Thema völlig unter den Teppich drängt, weil es aus Ihrer Sicht nur ein Multiversum gibt. Warum folgt dieses eine Multiversum den Gesetzen, die es tut (was auch immer sie sind)? Werden Sie sich auf eine unendliche Regression verschachtelter Multiversen berufen? Selbst wenn dies der Fall ist, muss die gesamte Regression einigen Gesetzen gehorchen, die ihre Interaktion regeln, damit das Problem in vollem Umfang bestehen bleibt ...
@JiK Wenn es unendlich viele Universen gibt, dann gibt es unendlich viele, in denen sie alle vermisst haben, und unendlich viele, in denen sie sich verschworen haben, dich leben zu lassen.
@ user21820 Gesetze? wir können nur beobachten und erwarten, dass dieselben Bedingungen zu denselben Ergebnissen führen. Aber formal Kausalität beweisen? das ist ein ganz anderes Problem. vom Erschießungskommando erschossen werden und Sie nicht sterben, können Sie davon ausgehen, dass sie verfehlt wurden oder dass einige Gesetze ihre Gültigkeit verloren haben.
@njzk2: Wissenschaft basiert auf empirischen Beweisen, die auf der grundlegenden Annahme beruhen, dass es zugrunde liegende Gesetze gibt, die die Welt regieren. Sie selbst behaupten, dass wir bei gleichen Bedingungen gleiche Ergebnisse erwarten , was damit übereinstimmt. Ob wir die kausalen Beziehungen herausfinden können oder nicht, steht völlig im Widerspruch zu der Annahme, dass es Gesetze gibt. Die bloße Vorstellung eines Multiversums beinhaltet die gigantische Annahme , dass die einzelnen Universen darin nur schwach interagieren und dass es ein Gesetz geben muss, das die Natur der Interaktion bestimmt.
@njzk2: Wenn mein Punkt nicht klar genug ist, bedenken Sie die Tatsache, dass die Idee eines Multiversums in erster Linie erfunden wurde, um angeblich zu „erklären“, warum das Universum, in dem wir leben, die Eigenschaften hat, die es hat, aber es versagt völlig, weil das Eigenschaften des Multiversums selbst bleiben ungeklärt. Es unterscheidet sich nicht von dem einfach bedeutungslosen Vorschlag, dass Sie diesen Kommentar lesen, weil Sie es entweder sind oder nicht und Sie sich nur zufällig in dem Universum befinden, in dem Sie sich befinden. Zusammenfassend lässt sich sagen, dass die Multiversum-Idee nicht nur völlig unbeweisbar ist, sondern auch null Erklärungskraft hat .
@EMBLEM Ja, aber die Wahrscheinlichkeitsmaße dieser Mengen müssen nicht gleich sein.
@ user21820 es ist immer noch nur eine Hypothese, zu zeigen, dass alles Zeit braucht.
@njzk2: Du verstehst es nicht; die Multiversum-Hypothese ist genauso unbeweisbar wie die Hypothese, dass es ein fliegendes Spaghetti-Monster gibt, und ebenso nutzlos, weil sie nicht einmal irgendeine vernünftige Erklärung für irgendetwas liefert. Lesen Sie meinen ersten Satz meines letzten Kommentars sorgfältig durch ..
@ user21820 das operative Verb darin ist "bleiben". Gib der Sache Zeit.
@njzk2: Und die Hypothese, dass es ein fliegendes Spaghetti-Monster gibt, das uns dumme Menschen erschaffen hat, bleibt eine bessere Hypothese, die nicht weniger erklärt als die Multiversum-Hypothese. Ja, gib ihm Zeit. Ernsthafter, Sie verstehen meinen Punkt nicht: Die Multiversum-Hypothese reduziert die Frage nicht einmal, weil es auf die gleiche exakte Frage für das Multiversum hinausläuft, die sie für unser Universum erklären sollte, und dies impliziert, dass die Multiversum-Hypothese ist nutzlos. Es ist analog zu der Hypothese, dass die Welt auf einer Weltschildkröte ruht und dass sie ganz unten 🐢🐢🐢 ist.

Das zugrunde liegende Problem (und der Trugschluss) bei diesem Argument wird manchmal als „Texas Sharpshooter“ -Trugschluss bezeichnet.

Man steht in einer bekannten Situation und fragt, wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, dass alles genau so ausgegangen ist, was immer unglaublich unwahrscheinlich sein wird. Wenn man ein Kartenspiel mischt, sich dann die Reihenfolge ansieht und erklärt, „die Wahrscheinlichkeit, dass diese bestimmte Reihenfolge auftaucht, ist astronomisch, also muss es ein Wunder sein“, ist das keine vernünftige Argumentation. Es gibt in der Tat nahezu unendlich viele Möglichkeiten, wie sich das Universum entwickelt haben könnte, und dies ist zufällig die Permutation, die wir bekommen haben, aber was auch immer passiert, es hätte ein Ergebnis gegeben.

Im Wesentlichen deklariert es das Ziel, nachdem das Ereignis eingetreten ist.

Um Ihre Antwort nicht abzulenken, aber ich fand es immer lustig, dass der Name des Texas Sharpshooter-Trugschlusses selbst wie ein fehlerhafter Verallgemeinerungs-Trugschluss erschien ... Warum Texas?
Wahrscheinlich eine zufällige Geschichte. Interessanterweise (ich kann mich nicht erinnern, welche Studie es war) erinnere ich mich, dass ich im letzten Jahr oder so von einer Studie gehört habe, in der sie Ergebnisse veröffentlichten und sagten: "Oh, diese Ausreißer sind nur zufälliges Rauschen", effektiv. Als sie jedoch schließlich zurückgingen und sich die Studie genauer ansahen, stellte sich heraus, dass das „Rauschen“ tatsächlich das Signal war. Es war auch etwas ziemlich Grundlegendes.
@DrydenLong - Als jemand aus einem Nachbarstaat kann ich sagen, dass Sie diese Frage nicht stellen müssten, wenn Sie viele Texaner kennen würden.
Diese Analogie passt nicht ganz; Sie suchen nicht irgendeine Anordnung von vielen, Sie suchen eine bestimmte Anordnung, sagen wir, alle Karten einer Farbe zusammen, Farben schwarz-rot-schwarz-rot angeordnet und alle Karten in der Reihenfolge niedrig nach hoch angeordnet . Bei einer Chance (von der wir uns sicher sind), dieses Muster zu zeichnen, steigen die Chancen dagegen deutlich (52!:1), IIRC. Wenn Sie auf mich wetten, dass Sie das Deck mischen und mit einem Versuch zu dieser Anordnung kommen können, und Sie es dann tun, ist der wahrscheinlichste Grund, dass Sie betrogen haben. Es ist MÖGLICH, dass es sich um ein zufälliges Ereignis handelt, aber ich bezweifle es stark.
@TerryLewis das ist die Sache, du suchst NICHT nach einem Arrangement, es ist schon da.
@PieterB, die Tatsache, dass es da ist, erklärt nicht, wie es dazu kam. Angenommen, mein Szenario ist ein Spiel, bei dem Sie die Karten mischen und sie dann offen austeilen, einen nach dem anderen. Wenn Sie mit dem von mir angegebenen Muster übereinstimmen, ist der wahrscheinlichste Grund keine zufällige Anordnung der Karten, sondern dass Sie das Deck gestapelt haben. Es ist die Tatsache, dass die Karten in einer bestimmten Reihenfolge umgedreht wurden. In ähnlicher Weise scheint das Universum speziell darauf ausgerichtet zu sein, Leben zuzulassen. Ja, die Wahrscheinlichkeit, in unserem Universum zu sein, ist 100 % ... aber wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass uns ein zufälliges Universum überhaupt erlaubt, zu existieren?
Nein, die Annahme in dieser Antwort ist, dass es viele Ziele gibt, die der Texas Sharpshooter treffen kann. Aber wenn Sie nicht für ein Multiversum plädieren (etwas, das so falsifizierbar ist wie eine Vorstellung von Gott), dann ist es wirklich so, dass es ein Ziel gab, das Ziel klein und weit entfernt ist und der Schütze anmerkt, wie Glücklicherweise hat er das Ziel getroffen.

Ihre Beschreibung ist etwas vage, so dass die Argumentation mehrere Dinge vermischen könnte.

1) Fehlschluss der Basisrate. "Die Gesetze der Physik sind perfekt dafür geeignet, dass Menschen so existieren, wie wir es tun" ist entweder tautologisch oder es ist unklar, wie Wahrscheinlichkeiten "Sammlungen" von physikalischen Gesetzen zugeordnet werden, die es "Menschen erlauben, so zu existieren, wie wir es tun". Der Stichprobenraum und das darauf befindliche Basiswahrscheinlichkeitsmaß sind nicht besonders verständlich. „Es scheint eher unwahrscheinlich“, dass das Universum Menschen existieren lassen soll, ist ein „Bauchgefühl“ ohne vorherige Grundlage für eine Einschätzung. Das Keine-Wunder-Argumentdenn der wissenschaftliche Realismus leidet unter einem ähnlichen Leiden. "Es wäre ein Wunder, wenn die Wissenschaft so nützlich wäre, ohne auch wahr zu sein" folgt nicht aus einer verständlichen Basiswahrscheinlichkeitszuordnung, wir bräuchten so etwas wie ein Ensemble von "Wissenschaften", die "Realität" beschreiben, und Zugang zu welcher Realität " wirklich über diesen „Wissenschaften“ steht.

2) Irrtum bei intelligentem Design. Die Behauptung „perfekt gelegen für Menschen“ geht davon aus, dass sich Bedingungen, die die menschliche Existenz ermöglichen, selbst wenn man zugibt, dass sie „unwahrscheinlich“ sind, im Laufe der Zeit nicht aus etwas viel Allgemeinerem entwickelt haben könnten, so wie sich die Erde aus Bedingungen entwickelt hat, die für das Leben eher unwirtlich sind. Ähnlich wie die Behauptung, dass „nicht reduzierbare Komplexität“ die allmähliche Entwicklung komplizierter Strukturen wie des Auges verhindert, die daher „vorkonstruiert“ sein müssen. In diesem Fall wird davon ausgegangen, dass Bedingungen, die für die menschliche Existenz günstig sind, in den Gesetzen der Physik „vorgestaltet“ sein müssen.

3) Anthropisches Denken. Wir beobachten, was wir sehen, weil wir sonst nicht hier wären, um es zu beobachten. Das ist in Ordnung, solange es nur als Einschränkung für Theorien gedacht ist, die unsere Beobachtungen beschreiben. Typische anthropische Denker bieten es jedoch als etwas mehr an, eine Erklärung dessen, was wir beobachten. Damit es als solches funktioniert, braucht man eine aufgeblähte Ontologie des Multiversums, wo ein ganzes Ensemble von Universen mit unterschiedlichen physikalischen Gesetzen instanziiert wird. Dann wäre es natürlich „wahrscheinlich“ (wenn es durch unsere Existenz bedingt ist), dass wir bestimmte (unbedingt) „unwahrscheinliche“ Merkmale darin finden. Dies erfordert auch eine sinnvolle Zuordnung von Wahrscheinlichkeiten zu den Universen, um Probleme mit dem Basisratenfehler zu vermeiden. Obwohl nicht unbedingt trügerisch, ist diese Art der Argumentation hoch spekulativ und metaphysisch aufgeladen, was sie unter Physikern umstritten macht.

Es ist kein Trugschluss.

Das erste Argument, das Sie erwähnt haben, ist als teleologisches Argument bekannt, das lautet: Schauen Sie sich alle Einzelheiten der Kosmologie, Geologie und Biologie an und staunen Sie. Wenn einer von ihnen etwas anders wäre, hätten wir nicht existieren können. Also muss da noch etwas Feintuner her, denn es ist zu unwahrscheinlich, dass alles so perfekt gepasst hätte.

In der Tat, wenn Sie aus der Verteilung aller möglichen Universen ziehen und feststellen würden, dass das von Ihnen gezeichnete Leben beherbergt, wäre das ein großer Zufall (wahrscheinlich kann ich über diese Verteilung nur spekulieren). Aber das teleologische Argument berücksichtigt nicht, dass wir im statistischen Sinne einen SEHR starken Prior haben: dass unsere Existenz und Fähigkeit, die Frage zu stellen, von der Feinabstimmung dieser Parameter abhängt.

Das anthropische Prinzip erkennt diese Beobachter-/Auswahlverzerrung an. Wir sollten überhaupt nicht überrascht sein, dass unser Universum "fein abgestimmt" ist, es sei denn, wir haben einen Grund zu der Annahme, dass es über eine minimale Konfiguration hinaus außergewöhnlich ist, um intelligente Beobachtung zu unterstützen (ich möchte auf die Tatsache hinweisen, dass es 99,9999 % Staubsauger mit ein paar Steinen, und dass wir organischer Schleim auf der Oberfläche von einem davon sind ... sieht es wirklich so fein abgestimmt aus?)

Was Sie beschreiben, nennt man das Feinabstimmungsargument – ​​dass aus dem vollen Möglichkeitsraum der Gesetze der Physik nur ein sehr kleiner Bruchteil intelligentes Leben zulässt, also muss irgendein Schöpfer eine feinabgestimmte Physik haben. Ob es sich um eine gültige Behauptung handelt, ist eine laufende Debatte in der Religionsphilosophie, daher wäre es unfair, sie per se als Trugschluss zu bezeichnen, aber man kann sicherlich argumentieren, dass sie auf einem Trugschluss beruht. In Ihrer Argumentation wäre dieser Trugschluss der Beobachtungsauswahleffekt . Die Stanford Encyclopedia of Philosophy (immer eine großartige Ressource) gibt eine formale Version eines solchen Arguments (siehe Abschnitt 4.1.1.2 hier für die vollständige Version): die übliche Formulierung des FeinabstimmungsargumentsP(universe is suitable for life|universe was designed) >> P(universe is suitable for life|universe is random)Wenn wir also beobachten, dass das Universum für Leben geeignet ist, schließen wir daraus, dass es entworfen werden muss. Aber das ignoriert die Beobachtungsverzerrung: Was wir tatsächlich berechnen können, sind P(universe is suitable for life|universe was designed & observers exist)und (universe is suitable for life|universe is random & observers exist), und diese beiden Werte sind eindeutig 1 (das Universum muss für Leben geeignet sein, wenn Beobachter existieren), sodass wir eigentlich nichts aus der Beobachtung lernen, dass das Universum geeignet ist für das Leben.

Aber betrachtet das Argument „Beobachter existieren“ nicht als Beobachtung? Es sollte sich also auf der linken Seite von | befinden irgendwo.
Zumindest habe ich das Argument so verstanden: "P1: P(observers exist|universe was designed) >> P(observers exist|universe is random). P2: Der Prior P(universe was designed)ist nicht viel kleiner als der Prior P(universe is smaller). C1: Ergo P(universe was designed|observers exist) >> P(universe is random|observers exist). P3: Beobachter existieren. C2: Für posteriore Wahrscheinlichkeiten P(universe was designed)>>P(universe is random)".
(Fortsetzung): Eine Frequenzversion, die etwas intuitiver sein könnte (obwohl sie per se keinen Sinn zu machen scheint): Es gibt 10 ^ 100 + 10 ^ 10 Universen, 10 ^ 10 davon entworfen und 10 ^ 100 davon zufällig. Ein entworfenes Universum hat Beobachter mit Wahrscheinlichkeit 1, ein zufälliges Universum hat Beobachter mit Wahrscheinlichkeit 10^-95. Somit gibt es 10^10 entworfene Universen mit Beobachtern und 10^5 zufällige Universen mit Beobachtern. Daher ist es viel wahrscheinlicher, ein Universum mit Beobachter zu entwerfen. In dieser Version gibt es keinen Beobachtungsauswahlfehler.
(Fortsetzung): Um ehrlich zu sein, fand ich es ein bisschen schwierig herauszufinden, was die Leute, die dieses Argument vorbringen, tatsächlich meinen, also weiß ich nicht, ob ich das Argument in seiner ursprünglichen Bedeutung verstanden und umschrieben habe.
Sie können das vollständige Argument hier lesen (ich gebe zu, dass ich es nicht getan habe). Persönlich denke ich, dass die Behauptung (auf sehr unklare Weise) darauf hinausläuft, die Gültigkeit der impliziten Erlaubnis zu leugnen, dass wir als Beobachter zufällig aus einem Wahrscheinlichkeitsraum von Beobachtern in allen möglichen Universen ausgewählt wurden. Vergleichen Sie das Doomsday-Argument , das dieselbe Prämisse verwendet, um zu paradoxen Ergebnissen zu gelangen.
...only a very small fraction permits intelligent life...Das ist leider eine Vermutung. Wenn eine universelle Konstante einen etwas anderen Wert hätte und die Gesetze der Physik ansonsten gleich blieben , dann würde intelligentes Leben unmöglich erscheinen. Aber mit unterschiedlichen Gesetzen der Physik könnten universelle Konstanten eine beliebige Anzahl unterschiedlicher Werte annehmen und dennoch intelligentes Leben ermöglichen. Keine Möglichkeit zu wissen, was die unterschiedliche Physik zulässt.
Der Fall, den Tgr vorbringt, erfordert die Existenz einer sehr großen Anzahl anderer Universen als statistische Population, aus der ausgewählt werden kann. dann ist ein Selektionsbias anwendbar. aber wenn unser Universum das einzige Universum ist (und wir haben keine Möglichkeit, es jemals anders zu wissen), dann trifft die Selektionsverzerrung nicht zu und die Bemerkenswerte der Feinabstimmung verlangt weiterhin nach einer Antwort.

Ich weiß nicht, ob diese Antwort genau zu Ihrer Frage passt. Aber eine Variante dieser Dinge begann als Kreationismus und wurde dann zu „Intelligent Design“. So wie ich es verstehe, ist die Idee, dass wir etwas Besonderes sind, nicht weil wir unwahrscheinlich sind, sondern weil wir unmöglich sind – nicht die Art von Dingen, die das Ergebnis natürlicher Prozesse sein könnten.

Beachten Sie jedoch, dass dies kein Trugschluss ist. es ist nicht einmal ein absurdes Argument. Die unbequeme Tatsache ist, dass Kreationisten Recht haben, wenn sie zB sagen, dass Evolution „nur eine Theorie“ ist. Natürlich ist es das, genau wie alle Wissenschaft! Wissenschaft ist nicht selbst etwas, das von der Wissenschaft studiert werden kann; sie beruht auf verschiedenen wissenschaftlichen Glaubensartikeln (wie „Die Welt ist in Ordnung“), ebenso wie Religionen auf ihren Glaubensartikeln beruhen. Der Fehler, den die Kreationisten machen, besteht darin, von „wir sind naturalistisch unmöglich“ zu „deshalb muss es einen Gott geben, nämlich den, an den ich glaube“ zu gehen. Schlimmer noch, sie versuchen, die Wissenschaft zur Unterstützung offensichtlich nichtwissenschaftlicher Behauptungen heranzuziehen. Aber ihre Kernidee – dass die Wissenschaft nicht der einzige Schiedsrichter der Wahrheit ist, sie ist tadellos.

Ob wir von Natur aus unmöglich oder auch nur unwahrscheinlich sind, ist keine wissenschaftliche Frage. Selbst wenn wir eine Population von Menschen auf einem fernen Planeten entdecken würden, könnten wir nicht endgültig „beweisen“, dass sie und wir Produkte der Natur sind. Sie können keine Wahrscheinlichkeiten auf übernatürliche Ereignisse setzen. Aus diesem Grund sind einige unserer besten Wissenschaftler zutiefst religiös.

Die Wissenschaft macht Annahmen, ja. Aber all das ist widerlegbar - wenn wir feststellen, dass etwas nicht in Ordnung ist, ignorieren wir es nicht - wir untersuchen es umso mehr. Und ich verstehe nicht, warum Sie den Kreationismus speziell erwähnen sollten – die meisten Mythologien haben einen Schöpfungsmythos, denn das ist genau das, was Kinder Sie fragen – wie sind wir entstanden? Wissenschaft ist kein „Schiedsrichter der Wahrheit“; es ist nur eine Reihe von Prozessen, die versuchen, uns von „nicht wissen“ zu „ein bisschen mehr wissen“ zu bringen. Deshalb muss die Wissenschaft keine Angst vor Veränderung haben – Veränderung treibt unser Verständnis voran.
@Luaan: Danke, dass du meinen Standpunkt zu Anomalien hervorgehoben hast. aber die Annahmen der Wissenschaft sind widerlegbar? Wie würdest du überhaupt anfangen, die Grundannahme zu widerlegen, dass die Welt in Ordnung ist? Die Tatsache, dass wir Anomalien untersuchen, anstatt sie als Wunder zu erklären, verdeutlicht meinen Standpunkt.
@Luaan: Kreationismus und Intelligenzdesign verdienen besondere Aufmerksamkeit, gerade weil sie behaupten, wissenschaftlich zu sein, was traditionelle Mythologien nicht tun.
„Wissenschaft ist nicht der einzige Schiedsrichter der Wahrheit“ und „es kann nicht rigoros bewiesen werden, dass die Wissenschaft der einzige Schiedsrichter der Wahrheit ist“ sind unterschiedliche Behauptungen. Das Zweite stimmt, das Erste ist zumindest fraglich. Wrt. die Leere, strenge Beweise zu verlangen, ist What the Tortoise Said to Achilles von Lewis Carrol zu lesen.

Era antwortete mit den anthropischen Prinzipien. Lassen Sie mich klarer machen, wie sich das auf Ihre Frage bezieht:

  • Das starke anthropische Prinzip: Die Erde/das Universum ist so gemacht, wie es ist, damit es Menschen hervorbringen kann und würde.
  • Die schwache Version: Menschen sind so, wie sie sind, weil das Universum so ist, wie es ist.

Die starke Variante benötigt fast notwendigerweise eine Gottesfigur (dh eine Absicht für die Erschaffung des Universums); es verstößt auch gegen Occams Razor, die Falsifizierbarkeit und ist so egozentrisch wie der Glaube, dass sich die Sterne und die Sonne um die Erde drehen. Daher ein Trugschluss. NB, es erzwingt fast Menschen als Beobachter, und Befürworter werden wahrscheinlich auch argumentieren, dass es nur Menschen geben kann, weil das Argument vorgebracht wird, Menschen als etwas Besonderes erscheinen zu lassen.

Die schwache ist nur eine mehr oder weniger verwirrende Aussage, die offensichtlich für jedes mögliche Universum und jeden möglichen Beobachter gilt. Es wirft keine weiteren philosophischen oder physikalischen Fragen auf. Es lässt jede Art von (un)vorstellbarem Beobachter entstehen. Es macht Menschen in keiner Weise besonders und ermöglicht mehrere verschiedene Arten von Beobachtern (alias Aliens).

Beachten Sie, dass es keinen großen Unterschied macht, ob Sie „Mensch“ durch „intelligentes Wesen“ oder „Beobachter“ ersetzen; Der wichtigste Punkt dabei ist, ob es die Absicht gab, Beobachter zu schaffen, die in die Gestaltung des Universums einflossen.

Das ist eine sehr gute erste Antwort und man sieht deutlich, dass Sie wissen, wovon Sie sprechen. Es könnte jedoch großartig werden, wenn Sie Quellen und Referenzen hinzufügen würden, insbesondere für die Definitionen.
@PhilipKlöcking, mir war nicht bewusst, dass hier Zitate erforderlich sind; Da ich keine gegeben habe, dachte ich, dass es klar ist, dass das, was ich geschrieben habe, zumindest teilweise meine Interpretation dieser Konzepte ist. Ich habe sie besonders in Bezug auf die Frage (in welcher Hinsicht ist es ein Trugschluss ) auf den Punkt gebracht. Ein kurzer Blick auf en.wikipedia.org/wiki/Anthropic_principle#Variants lässt mich glauben, dass es zumindest meine „auf den Punkt gebrachten“ Beschreibungen des WAP/SAP unterstützen würde (vgl. den Teil „Barrow and Tipler“ dort); Ich habe ihre Arbeit jedoch nicht direkt gelesen und kann nichts zitieren.

Ich möchte eine andere Art von Antwort als die obigen geben, in der Hoffnung, Ihre Frage aus einem anderen Blickwinkel zu beleuchten: Anstatt über den Gegenstand teleologischer Argumente und anthropischer Prinzipien zu sprechen, sage ich nur a etwas darüber, wie Argumente funktionieren.

„Irrtum“ ist ein Begriff, den wir verwenden, um zu beschreiben, wie ein Argument nicht logisch gültig ist – das heißt, wie die Prämissen keine Schlussfolgerung ziehen. Zum Beispiel könnte ich sagen: "A impliziert B; B; also A." Wir nennen dies „den Irrtum, die Konsequenz zu bejahen“, um zu kommunizieren, wo dieses Argument schief gelaufen ist. Wenn diese zweite Prämisse „A“ statt „B“ gewesen wäre, hätten wir mit der Schlussfolgerung „B“ ein gültiges Argument gehabt.

"Irrtum" ist also nur insofern ein guter Begriff, als das, worüber Sie sprechen, angeblich ein deduktives Argument ist. Aber das Argument, das Sie in Ihrer Frage angegeben haben, hat keine Form wie ein deduktiv gültiges Argument, daher wird es (selbst wenn es in gewisser Weise tatsächlich ein ungültiges Argument ist) schwer zu sagen sein, wo genau ein Irrtum liegt oder was es ist - daher die Vielzahl der Antworten hier.

Oder allgemeiner gesagt, da es schwer ist, genau zu sagen, was das Argument ist, nach dem Sie fragen, ist es auch schwer zu sagen, was, wenn überhaupt, daran falsch ist. Wenn Sie, wie Ihre Tags andeuten, an der Logik dieser Frage sowie am Thema interessiert sind, müssen Sie etwas genauer werden.

EDIT: Ich sage das übrigens nicht nur um pedantisch zu sein. Einige Versionen des teleologischen Arguments sind logisch gültig, andere nicht. Ich bin der Meinung, dass Sie die fruchtbarste und aufschlussreichste Diskussion erst dann führen werden, wenn Sie herausgefunden haben, welche Art von Argument Sie bewerten.

Wir sind wahrscheinlich nicht besonders - und was die für unsere Existenz erforderlichen physikalischen Voraussetzungen betrifft, so gab es diese anscheinend lange vor uns auf diesem Planeten.

Wenn die Bedingungen auf der Erde radikal anders gewesen wären, könnte sich eine andere intelligente Lebensform entwickelt haben – und vielleicht die gleiche Art von Frage gestellt haben.

Die Semantik der Logik wird dieses Rätsel niemals lösen.

Zuerst einige Korrekturen, weil Ihre Prämisse falsch ist: Die Erde und die Gesetze der Physik sind perfekt für die Existenz von Menschen geeignet.

Nein, ist es nicht. Die Erde war bis vor sehr, sehr kurzer Zeit für Menschen völlig unbewohnbar. Fast die Hälfte der Zeit hatte die Erde überhaupt keinen Sauerstoff. 90% der Erdzeit gab es überhaupt nichts zu essen. Nur während der Perm-Zeit (300 Millionen Jahre) und nach dem Mesozoikum (< 70 Millionen Jahre) war der Kohlendioxidgehalt niedrig genug, um uns das Atmen zu ermöglichen. Aber während der Perm gab es Rieseninsekten, was auf einen hohen Sauerstoffgehalt (35%) hinweist, der für uns schädlich ist. „Erde“ erlaubte uns also nur einen sehr kleinen Zeitrahmen.

Es ist auch nicht plausibel, dass die Gesetze der Physik (oder der Naturwissenschaften im Allgemeinen) perfekt aufgestellt sind. Protozoen müssen nicht sterben . Menschen haben Probleme mit der aufrechten Haltung. Wenn es perfekt gelegen ist, warum gab es Pocken und warum konnten wir sie ausrotten, ohne zu bemerken, dass jetzt etwas sehr Wichtiges fehlt?

Die Frage sollte also eher lauten, ob das Leben selbst unwahrscheinlich ist. Als Beobachter ist es sehr schwierig, die Beweise sorgfältig zu beurteilen, weil wir nicht wissen, was zuverlässig oder einfach eine Annahme ist.

  • Schauen wir uns das Argument der feinabgestimmten Parameter an. Wenn wir einige fundamentale Konstanten und Wechselwirkungen nur geringfügig verändern, wird Leben unmöglich. Das Problem ist: Sind die Parameter unabhängig voneinander und könnten sie andere Werte haben? Wenn jemand eine Theorie entwickeln kann, die viele oder alle dieser Parameter automatisch einschränkt, kann die sehr, sehr kleine Wahrscheinlichkeit bemerkbar werden.

  • Eine andere Option: Wenn wir davon ausgehen, dass Leben im Weltraum nicht existieren kann und Lebensformen an ihren Planeten gebunden sind, könnten wir tatsächlich die Multiplikation von Wahrscheinlichkeiten verwenden, um zu sehr niedrigen Wahrscheinlichkeiten zu gelangen, da sich jede Lebensform unabhängig voneinander bilden muss. Wenn wir der Argumentation halber davon ausgehen, dass Panspermie möglich ist (Lebensformen können in den Weltraum geschleudert werden, dort überleben und Planeten säen), dann ist die Wahrscheinlichkeit, dass sich Leben auf einem gastfreundlichen Planeten bildet, ziemlich hoch.

Mein Standpunkt ist, dass die endgültige Wahrscheinlichkeit von so viel unbekanntem Wissen abhängt, dass sie derzeit eher ein immaterielles Rätsel ist, und obwohl es Argumente für die Unwahrscheinlichkeit des Lebens gibt und vielleicht sogar richtig ist, sind sie derzeit nicht sehr stark.

Man könnte argumentieren, dass die Gesetze der Physik auch dazu geführt haben, dass wir die Pocken besiegen konnten, und nun, die Art ist immer noch hier. Das Leben muss nicht perfekt aus Pfirsichen und Rosen bestehen … es muss einfach weitergehen. Und weiter so. Aber ich denke, wir streiten uns jetzt darüber, was "perfekt geeignet" oder auch nur "geeignet" in diesem Zusammenhang wirklich bedeutet, was als bewegliches Ziel angesehen werden könnte.
@LightnessRacesinOrbit Ich verwende die Definition "perfekt" als "völlig ohne Fehler oder Defekt" . Es wurde ausdrücklich in der Prämisse angegeben, und dafür scheitert es meiner Meinung nach einfach, weil Sie nicht zwei verschiedene Situationen haben können (vor und nach der Ausrottung der Pocken spielt es keine Rolle, ob einige Keime unter Kontrolle sind) und beide als perfekt erklären können. Wenn Sie mit einem Theodizee-Argument kommen und sagen, Pockenleiden ist notwendig, dann müssen Sie eine weniger perfekte Welt nach Pocken beanspruchen. „Perfekt“ lässt keinen Spielraum.
Alles, was Sie getan haben, ist, die Torpfosten zu bewegen. Sagen Sie mir nun, wie die Welt aussehen muss, um die Bedingung „völlig fehlerfrei“ aus der Perspektive der Menschenfreundlichkeit zu erfüllen. Nochmals, unter Berücksichtigung der eindeutigen Tatsache, dass wir hier sind und gedeihen.
@LightnessRacesinOrbit Bitte sagen Sie uns, wie Sie die Existenz von Pocken mit "perfekt geeignet" in Einklang bringen. Und was behauptest du genau mit "Gedeihen"? Die Tatsache, dass mehr als 800 Millionen Menschen (2014) unterernährt sind, dass sich 800 000 Menschen pro Jahr umbringen, weil sie sich anders fühlen ? Ehrlich gesagt, die Tatsache, dass wir so viele negative Seiten erleben und uns vorstellen können, dass es besser sein könnte, sind ein Beweis dafür, dass wir nicht in einer „perfekten“ Welt leben. Insofern könnten sich die Menschen per definitionem keine besseren Alternativen oder besseren Erdbedingungen vorstellen.
Die menschliche Bevölkerung der Erde beträgt sieben Milliarden . Ich sage, dass „perfekte Bedingungen“ nicht unbedingt bedeuten müssen, dass jeder einzelne dieser Menschen den Inbegriff von Gesundheit und Glück genießt: Der Spezies geht es mehr als nur gut. Daher mein Punkt, den ich ein letztes Mal wiederholen werde: Es hängt von Ihrer Definition ab. Ich denke, du solltest deinen Blick etwas erweitern.
Nun, vielleicht darf ich im Gegenzug Ihren Blick erweitern: Die Menschheit wurde fast ausgelöscht . Vor 70.000 Jahren hat einer der katastrophalsten Supervulkane, der Toba-Ausbruch, sehr wahrscheinlich einen genetischen Engpass der Menschen verursacht, einen sehr starken Bevölkerungsrückgang ... fast das Aussterben. Im 14. Jahrhundert tötete der „Schwarze Tod“ 20 % der Weltbevölkerung. In beiden Fällen war die Ursache nicht der menschliche Einfluss, sondern die Umwelt der Erde. Und die Leute fühlten sich einfach nicht ein bisschen elend, sie starben. Bitte fahren Sie fort, was "perfekte" Bedingungen sind.
"Fast." "Fast." Als "haben wir es überlebt oder nicht" haben wir es gut überstanden! Aber Sie scheinen darauf zu bestehen, diesen Punkt zu verfehlen ... Ich sage nicht, dass meine Interpretation die einzig gültige ist; Ich versuche nur, Ihnen klarzumachen, dass Ihre auch nur eine von vielen ist.
@LightnessRacesinOrbit Und das sind "perfekte Bedingungen" ? Das einzige, was Ihre Behauptung widerlegt, ist, wenn Menschen nicht mehr existieren und wir sie dann per definitionem nicht diskutieren könnten? Versuchen Sie wirklich, das zu verteidigen?
Das habe ich überhaupt nicht gesagt, aber selbst wenn es so wäre, daran ist nichts Ungültiges: Man nennt es das schwache anthropische Prinzip . Was den Versuch angeht, Ihnen bei der Verbesserung dieser Antwort zu helfen, gebe ich jedoch auf. Einen schönen Tag noch.
Ich verfehle den Punkt nicht, es scheint einfach, dass Sie nicht sehen, dass es viele, viele andere Adjektive gibt: mittelmäßig, fair, gut, sehr gut, ausgezeichnet. "Perfekt" ist ein Superlativ, der höchste Grad an ... Perfektion. Und Sie können dieses Adjektiv für die Umwelt der Erde nicht verteidigen. Wir haben uns während der Evolution ziemlich gut an seine Bedingungen angepasst, aber wir sind keineswegs „perfekt geeignet“, „perfekt konditioniert“ oder wie man das nennen will.