Ist es richtig, jetzt zu sagen „Moshiach muss in dieser Generation kommen“?

Ist es richtig zu sagen „Moshiach muss in dieser Generation kommen“?

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Die Aussage wurde in einem Schiur gemacht, an dem ich teilnahm. Ich fragte den maggid shiur, wie er die Aussage rechtfertigen könne. Er fragte mich, ob ich nicht glaube, dass Moshiach kommen würde. (Antwort – natürlich glaube ich – Rambams Glaubensgrundsätze Nr. 12; es gibt einen Zeitraum an, um den ich mir Sorgen mache.) Dies ließ mich an meinen Gedanken zweifeln, die ich als Frage an die Gemeinde stelle.

Es scheint mir zwei Probleme zu geben, jetzt zu sagen „Moshiach muss in dieser Generation kommen“.

Ein kleines Problem ist, dass es keine Definition von „Generation“ gibt. Aber wir konnten den Wortgebrauch des Oxford English Dictionary verstehen

Der durchschnittliche Zeitraum, der allgemein auf etwa dreißig Jahre geschätzt wird, in dem Kinder aufwachsen, erwachsen werden und eigene Kinder bekommen.

Wir konnten also verstehen, dass Moshiach innerhalb der nächsten dreißig Jahre kommen wird.

Die andere ist, dass es nicht notwendig ist, der Aussage zu glauben, und dass sie schädlich sein könnte.

Rambams 12. Prinzip ist

"Ich glaube mit vollkommenem Glauben an das Kommen des Messias (Mashiach), und obwohl er verweilen mag, erwarte ich ihn dennoch jeden Tag."

die kein Datum oder keinen Zeitraum für sein Kommen festlegt.

Aish zitiert Quellen, die eine negative Herangehensweise an Versuche haben, Moshiachs Ankunft zu berechnen, berichtet The Talmud:

Rabbi Shmuel ben Nachmani sagte im Namen von Rabbi Yonaton: „Möge der Geist derer vergehen, die das Ende berechnen. Denn sie sagen: „Da die vorherbestimmte Zeit gekommen ist und [Moshiach] noch kommen muss, wird er niemals kommen komm!" (Sanhedrin 97b)

und

Wer das Datum von Moshiachs Ankunft vorhersagt, hat keinen Platz in der zukünftigen Welt. (Derech Erez 11)

Aish sagt weiter

Wir sehen, dass der Talmud besorgt ist, Berechnungen bezüglich des genauen Tages für Moshiachs Ankunft anzustellen, da Fehler in solchen Berechnungen normalerweise zu nationaler Enttäuschung und vielleicht zu Enthüllungen falscher Messias führen.

Sogar die in Sotah 49b erwähnten Zeichen von Moshiach geben keinen Zeitabschnitt darauf an.

בעקבות משיחא חוצפא יסגא ויוקר יאמיר הגפן תתן פריה והיין ביוקר ומלכות תהפך למינות ואין תוכחת בית וועד יהיה לזנות והגליל יחרב והגבלן ישום ואנשי הגבול יסובבו מעיר לעיר ולא יחוננו וחכמות סופרים תסרח ויראי חטא ימאסו והאמת תהא נעדרת נערים פני זקנים ילבינו זקנים יעמדו מפני קטנים בן מנוול "

Ich fragte einen meiner Freunde, der auf Jiddisch antwortete: די וואס ווייסט זאָגט ניט און די וואס זאָגט ווייסט ניט
Diejenigen, die es wissen, sagen es nicht, und die, die sagen, wissen es nicht!

Wenn eine solche Behauptung aus Maimonidies folgte und ich Ihnen beweisen könnte, dass jeder, der bis vor 29 Jahren daran geglaubt hat, an eine Unwahrheit geglaubt hat (und das kann ich beweisen), dann würde dies implizieren, dass einer der 13 Ikarim eine Unwahrheit impliziert, was höchst problematisch erscheint . (In weniger formaler Hinsicht: dass Maggid Shiur jetzt "nicht empfehlenswert" ist.)
@DoubleAA Die Aussage des Maggid Shiur bezog sich darauf, dass die Bedingungen von Sotah 49b jetzt erfüllt sind. Für die Vergangenheit konnte er argumentieren, dass sie nicht erfüllt wurden.
In diesem Beitrag wurde gefragt, ob Sie diese Aussage auf der Grundlage von Rambams 12. Prinzip sagen könnten. Eine solche Herleitung ist, wie ich oben gezeigt habe, trügerisch. Wenn Sie Ihre Aussage aus anderen Quellen ableiten wollen, ist das eine ganz andere Frage. Ich habe nie gesagt, dass die Aussage falsch war; Ich sagte, die Ableitung war.
Meiner Meinung nach hast du deine Frage im Grunde selbst beantwortet. Die Aussage des "maggid shiur" ist einfach Unsinn, und schädlicher Unsinn noch dazu.

Antworten (3)

Nun, ich stimme Ihnen zu.

Der Hauptspruch besagt, dass wir jeden Tag auf ihn warten werden, wenn er kommt. Das heißt, heute KANN er kommen und ich muss mich heute für ihn fertig machen! Aber zu sagen, dass er JETZT oder in dieser Generation kommen muss, ist problematisch, denn wenn Sie in unsere Geschichte schauen, haben wir das oft gesagt und sind deswegen viele Male gestürzt. * Rabbi Akiva dachte, dass Bar Cochva der Meshiach war. * Viele hatten den Eindruck, Shabtai Tzvi sei der Meshiach *etc.

Ich stimme nur dem nicht zu, was Sie von Aish mitgebracht haben, weil der Gr'a (Ga'on aus Wilna) in Kol h-Tor versucht hat, Daten zu geben, wann der Meshiach kommen wird. Seine Ausrede war, dass das Sprichwort, dass man keine Daten angeben kann, bedeutet, dass der Meshiach weit von unserer Generation entfernt ist. Der Grund, warum man kein Datum nennen kann, wenn der Meshiach weit weg ist, ist, weil die Stimmung der Leute sinken wird.

Übrigens zeigt uns das, dass wir niemandem die Schuld geben können, wenn er in diesen Fragen falsch liegt. Wir sehen, dass Rabbi Akiva und die Gr'a-Daten falsch waren. Während diese Teil unserer großen Führer waren. (obwohl ich eine Lektion gehört habe, dass Rabbi Akiva nicht ganz falsch lag)

In einer persönlichen Anmerkung: Ich glaube, es macht nicht viel aus zu glauben, dass er heute kommen könnte, und wir müssen uns darauf einstellen zu glauben, dass er heute kommt! (es gibt keine Nafka Mina)

In Sha'ar Hasimchah von Orchot Tzadikim heißt es:

"

Das siebte Vertrauen ist, dass er auf den König der Könige vertrauen sollte, der über alles regiert, gesegnet sei Er, dass Er in seinen Tagen Erlösung für Israel bringen und Jerusalem errichten und den Heiligen Tempel bauen wird in seinen Tagen.

Das zweimal wiederholte „in seinen Tagen“ zeigt an, dass man (laut Orchot Tzadikim) glauben soll, dass die zukünftige Erlösung tatsächlich zu seinen eigenen Lebzeiten stattfinden wird.

Sie verwischen zwei verschiedene Probleme. Eines ist das Thema der Berechnung von Endzeiten, Zeitlimits, wann Dinge geschehen müssen, gegenüber dem zweiten Thema, wie wir als Individuen das Thema des Kommens von Moshiach betrachten sollen.

Das Thema der Berechnung der „Endzeiten“ ist komplex und verdient eine eigene Diskussion.

Aber basierend auf dem Titel Ihrer Hauptfrage muss jeder von uns sehen, wann Moshiach genau so kommen wird, wie es im Talmud, Sanhedrin 98a, (היום אם בקולו תשמעו) heißt: „Heute, wenn du auf Seine Stimme hörst.“

Für viele Menschen scheint dies das Thema in einen sehr abstrakten und theoretischen Bereich einzuordnen. Das bedeutet, dass Moshiachs Kommen eine theoretische Möglichkeit ist, aber wenig Bezug zur konkreten, alltäglichen Realität hat. Es ist sehr weit weg.

Dazu rät der Lubawitscher Rebbe, dass man bedenken sollte, dass laut Niglah die offenbarten, legalen Teile der Tora, das Kommen des Moshiach, buchstäblich eine greifbare Realität ist, derer man sich ständig bewusst sein muss.

Siehe: http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=15828&st=&pgnum=15

Aus einer einfachen Perspektive wird das sicherlich als „in dieser Generation“ angesehen.

Für diejenigen, die kein Hebräisch lesen, lautet meine Übersetzung aus dem obigen Link, die aus Rebbes eigenen Schriften stammt, wie folgt:

Die Erlösung ist wie ein Wimpernschlag.

Wenn man über Konzepte spricht, die mit Moshiach verbunden sind, gibt es solche, die den Grund haben, dass diese Dinge wie die Sprache sind, die in Gemara Sanhedrin 51b und Zevachim 45a, „Halacha für die Tage von Moshiach“, zu finden ist. (Trans. Hinweis: bedeutet, dass es derzeit keinen praktischen Zweck hat)

Es ist notwendig zu wissen, dass diese Dinge nicht so sind. Und der Beweis stammt aus dem offenbarten Teil der Tora (Tran. Anmerkung: bedeutet Halacha)

Es gibt eine Ansicht in Ta'anit 17a und Rambam, Hilchot Bi'at HaMikdash 1:7, die begründet, dass es einem Kohen verboten ist, während des heutigen Tages (HaZman HaZeh) Wein zu trinken, weil der Tempel schnell gebaut wird und Berauschung verboten ist in Bezug auf "Avodah".

Laut Shulchan Aruch, Orach Chaim, 99:2, ist es auf zwei Arten möglich, die Auswirkungen der Vergiftung durch Wein zu metabolisieren.

1) Schlafen.

2) Die Zeit abwarten, die es braucht, um eine „Mil“ zu gehen. (Trans. Hinweis: zwischen 960 Meter und 1150 Meter)

Dieser Zeitraum beträgt 18 Minuten. Laut Shulchan Aruch, Orach Chaim, 459:2 beträgt die maximale Zeit, die es braucht, um eine „Mil“ zu gehen, 24 Minuten.

Von hier aus wird ein Beweis gemäß der offenbarten Tora gefunden. Dass über eine kurze Zeit, weniger als die Zeit, um eine „Mil“ zu gehen, die höchstens 23 Minuten und 59 Sekunden beträgt, Moshiach dazu gebracht wird, mit dem vollständigen Beit HaMikdash zu kommen, und es wird (für die Kohanim) notwendig sein, verfügbar zu sein sofort für die Avodah.

@yaacovdeane Ich habe deinen Beitrag und die Diskussion zwischen dir und doubleAA gelesen. Ich verstehe immer noch nicht, wie diese Antwort das Problem anspricht, zu glauben, dass Moshiach in dieser Generation kommen „muss“. Die Tatsache, dass er kommen könnte – und wir könnten das Trinken von Cohanim verbieten, weil Moshiach „vielleicht“ kommen wird – ist anscheinend irrelevant für die Frage, ob er kommen „muss“, das Hauptproblem im OP. Haben Sie darauf eine Antwort?
@Binyomin Aus Ihrem Kommentar scheint es, als müssten Sie darüber nachdenken, was der Lubawitscher Rebbe tatsächlich über das Konzept des Glaubens an das Kommen von Moshiach geschrieben hat und was es praktisch bedeutet. Sie sollten zum verlinkten Text gehen und das sorgfältig lernen, damit Sie verstehen, was er sagt. Die bevorstehende Natur, wie sie aus der Halacha verstanden wird, erklärt der Rebbe, bedeutet, dass unsere individuelle Verantwortung darin besteht, zu glauben, dass die vollständige Erlösung, einschließlich des Kommens von Moshiach, in unserer Generation ist, sogar in den nächsten 24 Minuten.