Ist es schwieriger, Drehflügler zu lernen, nachdem man auf stationärem Flug gelernt hat?

Ich habe eine private Lizenz für einmotorige Landflüge und möchte auf Hubschrauber umsteigen. Einige haben mir gesagt, dass das Erlernen von Hubschraubern eine größere Herausforderung ist, nachdem sie Starrflügler gelernt haben. Ich habe jedoch noch keine guten Quellen oder Erklärungen dafür gesehen. Stimmt das generell und wenn ja warum?

Das ist nicht meinungsbasiert. Obwohl ich keine maßgeblichen Quellen finden kann, ist es allgemein anerkannt, dass Starrflügel zu Rotation schwieriger ist als umgekehrt, und es gibt ein paar potenzielle Mörder, wenn Starrflügelpiloten Hubschrauber wie einen Starrflügel handhaben. Jeder Ausbilder, der für beide bewertet wird, wird Ihnen sagen, dass ich insgesamt nur etwa 10 Stunden im Starrflügel habe, also bei weitem nicht genug, um zu antworten, aber dies ist eine berechtigte Frage.
... und bitte keine Antworten oder Kommentare zu "sie sind beide gleich, außer wenn sie schweben" oder ähnlichem Unsinn.
@Simon, ich denke, Sie haben die Frage im Grunde bereits mit den Kommentaren und Ihrer Antwort auf die von Minuten verlinkte Frage beantwortet.

Antworten (4)

Drehfliegen ist viel schwieriger zu lernen als Starrflügler, aber das Lernen, nachdem Sie eine Starrflügler-Lizenz erhalten haben, ist in gewisser Weise einfacher, weil Sie bereits wissen:

  • Funkverfahren
  • Wie man Instrumente einrichtet und benutzt
  • Navigation und Flug im kontrollierten Luftraum
  • Luftrecht und Vorschriften
  • Die „Gestalt“ des Fliegens

Das bedeutet, dass Sie lediglich lernen müssen, den Helikopter zu fliegen, was schwierig ist, da Helikopter viel weniger stabil sind als Flächenflugzeuge. Wenn Sie Ihre Hände von den Bedienelementen eines Starrflügelflugzeugs nehmen, bleibt es im Allgemeinen dort, wo Sie es hingelegt haben, insbesondere wenn es richtig getrimmt ist. Wenn Sie Ihre Hände von der Steuerung eines Hubschraubers im Schwebeflug nehmen, werden die Dinge in großer Eile sehr, sehr schlecht laufen, so dass Sie ständig Steuereingaben machen müssen. Die Steuerung eines Hubschraubers ist auch sehr empfindlich, es ist eine ganz andere (und anspruchsvollere) Art des Fliegens.

Dies widerspricht der Meinung der Branche, dass Starrflügel->Rotary schwieriger ist als Rotation->Starrflügel. Ich suche immer noch nach einer guten Referenz, aber im Wesentlichen haben Starrflügelpiloten einige tief verwurzelte Gewohnheiten, die in einem Hubschrauber wirklich schlecht sein können. Es scheint, dass Rotationspiloten sie während des Ab-initio-Trainings nicht haben und sie im Übergang nicht zu lernen scheinen. Die Punkte, die Sie machen, sind gültig und würden die Anzahl der benötigten Stunden reduzieren (werden tatsächlich gutgeschrieben, zumindest in Großbritannien, wo die Mindeststundenzahl um 5 reduziert wird), aber nicht, wie man sicher fliegt.
In Großbritannien bedeutet ein Starrflügler auch, dass Sie keinen qualifizierenden Cross-Country-Flug als Teil Ihrer Rotary-Lizenz absolvieren müssen.
Es ist eine ganz andere Art des Fliegens!
Ich meine es ernst und hör auf, mich Shirley zu nennen.

Ich denke, dass Sie als Starrflügelpilot „Starrflügel-Gewohnheiten“ entwickelt haben, die nicht auf Hubschrauber übertragbar sind.

Die wichtigste, an die ich denken kann, ist, wenn Ihr Motor auf einem Starrflügel ausfällt, können Sie ziehen, um die Geschwindigkeit auf das beste Gleiten zu reduzieren und ein paar hundert Fuß Höhe zu gewinnen. In einem Helikopter wäre das eine Katastrophe.

Zweifellos würde uns ein Hubschrauberpilot (der ich nicht bin) sagen, dass es möglicherweise möglich ist, bei Hochgeschwindigkeitskreuzfahrten etwas Vorwärtsgeschwindigkeit zu verlieren und dies in Höhe umzuwandeln, aber was ich sage, ist, dass die Hauptüberlegung bei einem Hubschrauber ist die Rotordrehzahl nicht zu verlieren, da die Blätter, sobald sie abgewürgt sind, nicht mehr gelöst werden können (sie befinden sich auf der Rückseite der Widerstandskurve), selbst wenn sie zu diesem Zeitpunkt unbeschädigt sind. In einem Helikopter lässt man das Kollektiv also sofort fallen, um die Rotordrehzahl beizubehalten.

Ich habe einmal jemanden sagen hören, dass man 500 Stunden im Helikopter braucht, wenn man Erfahrung im Starrflügler hat, bevor dieser Typ seine Enkelkinder mitfliegen lässt.

HALLO Phil. Hubschrauberpilot hier. Selbst bei Reisegeschwindigkeit wird Sie der Versuch, Geschwindigkeit gegen Höhe einzutauschen, umbringen. Wenn Sie den Cruise Pitch dort lassen, wo er ist, haben Sie höchstens 2 Sekunden Zeit, um das Kollektiv nach unten zu bringen. Ziehen Sie und die Rotorgeschwindigkeit wird in kürzerer Zeit nicht wiederherstellbar sein, als Sie Ihre Meinung ändern könnten. Was die meisten Menschen nicht wissen, ist, dass es wirklich nicht wiederherstellbar ist. Selbst wenn Sie den Motor wieder zum Laufen bringen könnten, könnte er den Widerstand der blockierten Blätter nicht überwinden, aber selbst wenn dies möglich wäre, wären sie zusammengeklappt, "händen oben geklatscht" und würden nutzlos herumflattern.
Hallo Simon. Der Grund, warum ich diesen Kommentar hinzugefügt habe, war, dass ich von einem Turbinenhubschrauber gehört hatte, dem bei etwa 150 Knoten auf niedrigem Niveau der Treibstoff ausging und er hineinschnupfte, also habe ich mich nur gefragt - vielleicht ist es niedriger, das Kollektiv zu halten, um die Rotorgeschwindigkeit beizubehalten, aber zu verwenden der Zykliker, um die Nase oben zu halten???? Wie in meinem Beitrag erwähnt, habe ich noch nie in einem Hubschrauber gesessen, meine ganze Erfahrung ist Starrflügler. Wenn ich einen Helikopter fliegen würde, würde ich einen mit schweren Blättern haben wollen, was ihn noch teurer machen würde, denke ich. Grüße Phil
Ohne die Details zu kennen, unmöglich zu sagen, besonders ohne die Höhe zu kennen. 150 Fuß oder höher und es hätte überlebensfähig sein sollen. Schauen Sie sich die Höhengeschwindigkeit "Totmannkurve" für verschiedene Hubschrauber an.

AOPA hat eine Reihe von Artikeln, in denen ein Starrflügler das Fliegen eines Hubschraubers lernte. Eine seiner gewonnenen Erkenntnisse stützt die Idee, dass es schwieriger ist, vom Starrflügel zum Drehflügel zu wechseln:

Es gibt einen negativen Lerntransfer von Flugzeugen

Meine gesamte Luftfahrterfahrung vor dem Fliegen von Hubschraubern beinhaltete eine Art Bausteinansatz. Jede neue Fähigkeit basierte mehr oder weniger auf der vorherigen Fähigkeit. Zusätzliche Klassenwertungen liefen einfach auf Unterschiedstraining hinaus. Bei Helikoptern ist dies nicht der Fall. In manchen Fällen ist Starrflügler-Kenntnisse hinderlich. Dies gilt insbesondere für Low-G-Maststöße im Robinson. Am ergreifendsten für mich war, als ich für einen steilen Anflug manövrierte und ich sah, wie die Fluggeschwindigkeit ziemlich schnell abnahm. Mein erster Gedanke war "Stillstand!" als ich eigentlich genau dort war, wo ich sein musste.

Aber wenn Sie die ganze Serie lesen, erwähnt er übertragbare Fähigkeiten wie Funkarbeit, Vorschriften, Navigation usw., die immer noch nützlich sind, sodass das Manövrieren des Hubschraubers für einen Flächenpiloten zunächst schwieriger sein kann, das ist nicht der Fall einzige Rücksicht beim Erlernen des Fliegens.

Es gibt viele Meinungen über den Wechsel von Starrflüglern zu Hubschraubern, aber es scheint keine systematische Analyse oder Untersuchung dazu gegeben zu haben. Soweit ich sehen konnte, sagt das Helicopter Flying Handbook der FAA nichts über den Wechsel von Starrflügelflugzeugen, also haben sie es entweder überhaupt nicht in Betracht gezogen oder sie haben es getan, aber entschieden, dass es kein bedeutendes Problem war.

Als Starrflügler, der auf Rotation umgestiegen ist, würde ich zustimmen, dass der eigentliche "Stick und Ruder" - oder "zyklische, kollektive und Richtungspedale" - Teil des Fliegens von Drehflüglern schwieriger ist als das Fliegen eines Flugzeugs.

Zunächst einmal gibt es eigentlich drei verschiedene Flugarten bei Helis:

  • schwebender Flug
  • Vorwärtsflug
  • Autorotation

und jede dieser drei Flugarten muss individuell erlernt werden, hat ihr eigenes Muskelgedächtnis und ihre eigenen Fallstricke.

Zweitens sind Helikopter instabil, was bedeutet, dass sie jederzeit praktisch geflogen werden müssen, und insbesondere Helikoptertrainer (z. B. Robinson, Engstrom, Schweitzer) haben keine Stabilitätsverbesserungssysteme , damit der Pilot das Steuern lernt Der Helikopter mit der Steuerung.

Drittens, und das ist eher intuitiv als bewiesen, ist die Aerodynamik von Hubschraubern viel komplizierter als die von Flugzeugen. Trainer-Bugradflugzeuge können ziemlich träge, ohne viel Rudereingabe und mit unsubtiler Steuereingabe geflogen werden und haben keinen allzu großen Einfluss auf die Flugbahn oder Sicherheit des Flugzeugs. In einem Helikopter muss jede einzelne Eingabe an einer Steuerung (zyklisch, kollektiv, Gas, Pedale) an jeder anderen Steuerung vollständig kompensiert werden, um zu verhindern, dass das Flugzeug von seiner Flugbahn abweicht.

Viertens sind die Bedienelemente in einem Helikopter viel empfindlicher als in einem Flugzeug und müssen mit äußerster Sorgfalt gehandhabt werden. Der operative Ausdruck für die Handhabung der Steuerungen lautet "Melken der Maus", was bedeutet, sehr kleine Steuerungseingaben zu verwenden. (Mein eigener Ausbilder scherzte, als ich beim Zyklischen unsubtil war: "Hey Bob, machst du Salat?")

Das sind die Flugsteuerungsprobleme, aber es gibt ein paar andere betriebliche Probleme mit Hubschraubern, die sie erschweren:

  • Hubschrauber operieren oft außerhalb des Flughafens, einschließlich Operationen auf engstem Raum und Gipfeln, Operationen auf Hängen , Operationen auf unbefestigten (oder sogar nicht landbaren) Oberflächen, die alle spezielle Fähigkeiten erfordern

  • Helis tragen oft externe Lasten , was eine zusätzliche Handhabungskomplexität hinzufügt

gute Antwort. Ich kann sehen, dass Heli lernen viel schwieriger ist als Starrflügler. Aber das OP bittet darum, Heli nach dem Starrflügler zu lernen. Ihre Antwort ist großartig, aber auch wahr, ob Sie zuerst Starrflügel oder zuerst Heli lernen.