Ist Jesus der Schöpfer?

Die folgenden Verse schreiben Jesus Christus eindeutig die „Schöpfung“ zu. Wie sehen Christen die Rolle Christi in der Schöpfung?

Epheser 3:9:

Und damit alle [Menschen] sehen, was die Gemeinschaft des Geheimnisses ist, die seit Anbeginn der Welt in Gott verborgen ist, der alle Dinge durch Jesus Christus erschaffen hat :

Johannes 1:1-14:

Am Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott. Das gleiche war am Anfang mit Gott. Alle Dinge wurden von ihm gemacht; und ohne ihn wurde nichts gemacht, was gemacht wurde … und das Wort wurde Fleisch und wohnte unter uns, (und wir sahen seine Herrlichkeit, die Herrlichkeit des Eingeborenen des Vaters), voller Gnade und Wahrheit.

Kolosser 1:16:

Denn durch ihn (Jesus Christus) wurden alle Dinge geschaffen , die im Himmel und auf Erden sind, sichtbar und unsichtbar, seien es Throne oder Herrschaften oder Fürstentümer oder Gewalten: alle Dinge wurden von ihm geschaffen, und für ihn

Die Frage setzt voraus, dass Jesus und der Vater eins sind. IIRC, die Antwort ist komplexer als das, weil der Sohn und der Vater in einer hypostatischen Vereinigung verbunden sind, wie es in der orthodoxen Tradition geglaubt wird. Sie suchen vielleicht nach der Beziehung zwischen Jesus und dem Sohn Gottes.
@Anonym: Eigentlich, AFAIK, beschreibt die hypostatische Vereinigung die Vereinigung der göttlichen und menschlichen Natur Christi, nicht seine Vereinigung mit dem Vater. Hier ist eine kurze Referenz von einer Website, die ich gerne verwende und die hilfreich sein könnte. Was die Beziehung zwischen Vater und Sohn angeht, wie es das Konzil von Konstantinopel im Jahr 381 n. Chr. sagte, so sind der Vater, der Sohn und der Geist „ein Ousia “ und „deine Hypostasen “. Die Lehre von der Dreieinigkeit kann meiner Meinung nach wirklich verwirrend sein.
Ich denke, dies kann als Übersichtsfrage gelten. Es gibt nicht zu viele Ansichten und sie können alle in einer kurzen Antwort erklärt werden.

Antworten (5)

Für Christen, die Kreationisten sind und die Lehre von der Trinität akzeptieren , ja.

Von CARM.org , das an beide Lehren glaubt und sie vertritt. Die Idee, dass Jesus der Schöpfer ist, ist eines der Argumente dafür, dass Jesus Gott ist.

* CARM ist mit dieser Überzeugung nicht allein, aber ich habe mich entschieden, nur auf eine Referenz zu verlinken.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein


Für jeden, der die Idee des Kreationismus insgesamt ablehnt, oder für jeden oder jede Gruppe, die nicht glauben, dass Jesus Gott ist, wäre die Antwort "nein".

Wie bist du zu diesem Bild gekommen? Es sieht gut aus.
@Anonymous Bildschirm drucken und in einen beliebigen Bildeditor einfügen, zuschneiden und speichern, dann hochladen.
@DavidStratton Wenn Sie Windows 7 verwenden , gibt es ein Tool namens Snipping Tool , das besser ist als der altmodische Druckbildschirm.
@David, was ist Ihre Antwort auf: Wie sehen Christen die Rolle Christi in der Schöpfung?
Es ist so, dass einige glauben, dass Er der Schöpfer ist, und andere nicht. Es gibt keine allgemeine Zustimmung. Natürlich gibt es eine absolute Wahrheit, aber auf dieser Seite geht es nicht darum, welche Ansicht richtig ist, sondern nur darum, was die verschiedenen Ansichten sind. Mit dieser Einschränkung ist "manche denken dies, manche denken das" die bestmögliche zulässige Antwort, denn ehrlich gesagt sind sich die verschiedenen Gruppen innerhalb des Christentums in wenig einig. Aus diesem Grund bitten die Leute andere immer, eine Frage auf einen konfessionellen Bereich einzugrenzen, um weniger vage Antworten zu erhalten.
@DavidStratton Die Bibel sagt, dass es so ist und das ist gut genug für mich, meine Frage ist "wie ist es so"?
@DavidStratton Vielleicht ist Jesus der "göttliche Macher" des allwissenden "Willens" von Gott dem Vater?
@ Rick: Was meinst du mit "Wie ist das so?" Möchten Sie, dass wir beschreiben, wie Jesus erschaffen hat? Oder was genau fragst du?
Ich schätze, ich weiß es nicht. Alles, was ich aus dem Text bekomme, ist, dass er sagte: „Let there be“ und es gab.
@H3br3wHamm3r81 Jesus ist der Logos, das „Wort“ im Johannesevangelium. Wir verstehen den Unterschied zwischen einem gemachten Versprechen und einem erfüllten Versprechen, dem „Wort“ und dem „Werk“. Das „Wort“, das Fleisch wurde, ist Jesus Christus. Der „Wille“ des „Werks“ ist Gott der Vater.
Vielleicht ist die Rolle Christi in der Schöpfung im Wesentlichen dieselbe?
To anyone who rejects the idea of Creationism ... the answer would be "no"Ich nehme an, das hängt davon ab, wie Sie „Kreationismus“ definieren. Ich identifiziere mich nicht als Kreationist; eher ein theologischer Evolutionist; aber ich glaube, dass Jesus der Schöpfer war.
Ein „Kreationist“ meint streng genommen jemanden, der glaubt, dass die Welt von Gott erschaffen wurde, was so ziemlich alle Christen einschließt. Aber es wird heutzutage normalerweise verwendet, um "jemanden zu bedeuten, der an eine junge Erde glaubt", was eine Minderheit von Christen darstellt. Wenn Sie den ersten gemeint haben, dann ist es überflüssig zu sagen "jeder, der ein Kreationist ist". wenn du das zweite meinst, dann ist es nicht wahr, selbst Nicht-(junge Erde)-Kreationisten glauben, dass Jesus der Schöpfer war.

Jesaja 48:12-13 (KJV)
12  Hört auf mich, o Jakob und Israel, meine Berufenen; Ich bin Er; Ich bin der Erste, ich bin auch der Letzte.

( Wie wird Jesus in der Offenbarung genannt ? Alpha und Omega... )

13  Auch meine Hand hat die Erde gegründet, und meine Rechte hat die Himmel überspannt; wenn ich sie rufe, stehen sie zusammen auf.

Das Obige zeigt, dass die Bibel Jesus Christus lehrt, der Schöpfer zu sein. Und Christen glauben, dass die Aussagen der Bibel wahr sind. Christen glauben also, dass Jesus „die Erde gegründet hat“ usw.

Aber Christen, die festgestellt haben, dass Jesus Gott der Sohn ist, die 2. Person der Dreieinigkeit und das Wort Gottes, würden Christus als das Wort sehen, das aus dem Mund des Vaters hervorging, als Er (der Vater) bei der Schöpfung sprach. Somit war Christus das energetisierende Wort, das alle Dinge für den Vater erschaffen hat. Wir dürfen uns nicht vorstellen, dass der Vater Stimmbänder hat (Er ist ein Geist). Sein „Sprechen“ ist ein anthropomorpher Begriff. Das Wort, das Er sprach, war dasselbe Wort, das am Anfang bei Gott war und Gott war (Johannes 1). Dies zeigt uns einen flüchtigen Eindruck davon, wie eng die Personen der Dreieinigkeit miteinander verbunden sind. Der Sohn ist das eigentliche Wort des Vaters, der alle Dinge für den Vater ins Dasein bringt, und der Heilige Geist ist sein Atem. Erstaunliche Bilder zum Meditieren!

Als kurzen Hinweis auf den obigen Gedanken hören Sie bitte Calvin : "Da in dem Moment, als Gott sagte: "Es werde Licht", wurde sofort die Kraft des Wortes ausgeübt ..."

Was ist Ihre Antwort auf die Frage: Wie sehen Christen die Rolle Christi in der Schöpfung?
Entschuldigung ... Guter Punkt. Siehe letzten Absatz in der Antwort.

Ist Jesus der Schöpfer? Nein. Wie wir normalerweise sehen, wenn diese Frage auf verschiedene Weise gestellt wird, wird normalerweise auf die gleichen Verse Bezug genommen – jedoch werden sie normalerweise falsch angewendet oder missverstanden.

Lassen Sie uns die von OP verwendeten untersuchen. Wir werden in Kürze zu Jesu Rolle in der Schöpfung kommen.

Am Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott. Das gleiche war am Anfang mit Gott. Alle Dinge wurden von ihm gemacht; und ohne ihn wurde nichts gemacht, was gemacht wurde … und das Wort wurde Fleisch und wohnte unter uns, (und wir sahen seine Herrlichkeit, die Herrlichkeit des Eingeborenen des Vaters), voller Gnade und Wahrheit. Johannes 1:1-14

Johannes spricht hier nicht über Jesus. Der Logos ist noch nicht Jesus, weil Jesus noch nicht geboren war. Auch wenn das seltsam klingen mag, ist es wahr, wenn wir der Schrift erlauben, frei zu sprechen, unbelastet von traditionellen Interpretationen. Jesus wurde ca. 4 v. Chr. geboren, konnte also unmöglich „am Anfang“ oder der Schöpfer sein.

Denn durch ihn (Jesus Christus) wurden alle Dinge geschaffen, die im Himmel und auf Erden sind, sichtbar und unsichtbar, seien es Throne oder Herrschaften oder Fürstentümer oder Gewalten: alle Dinge wurden von ihm und für ihn geschaffen. Spalte 1:16

Beachten Sie das einfache Verraten, wenn wir den Text lesen oder glauben wollen, was uns gesagt wird. "im Himmel" und "in (oder auf) der Erde" Hier kann nicht von einer Genesis-Kreation gesprochen werden -

Am Anfang schuf Gott Himmel und Erde Gen 1:1

Gott inspiriert nicht die falschen Worte, plumpen Worte oder verwirrenden Worte. Der Kontext der Kolosser bezieht sich auf die neue Schöpfung und die Gemeinde. Weiter lesen

alle Dinge sind durch Ihn und für Ihn geschaffen worden

Nicht von ihm! Jesus wird in allem den ersten Platz einnehmen. Warum? Weil er vor seiner Geburt in nichts den ersten Platz hatte, außer als Schlüssel zu Gottes Heilsplan für alle Menschen.

Er ist vor allen Dingen, und in ihm halten alle Dinge zusammen. 18 Er ist auch das Haupt des Leibes, der Gemeinde; und er ist der Anfang, der Erstgeborene von den Toten, damit er selbst in allem den ersten Platz einnehmen wird.

Deshalb sagte er zu den Juden: „Bevor Abraham war, bin ich“. Nicht weil er Gott war, sondern weil Gott geplant hatte, dass er „in diesen letzten Tagen“ (Hebr 1,1) kommen würde, lange bevor Abraham existierte.

Die Rolle Jesu in Gottes Plan war viel wichtiger als die von Abraham.

und alle Menschen darüber aufzuklären, was der Plan des Geheimnisses ist, das seit Ewigkeiten in Gott verborgen ist, der alle Dinge erschaffen hat Eph 3,9

Hinweis: "durch Jesus Christus" im OP-Zitat ist eine Ergänzung in der KJV und einigen anderen. Gott hat also erschaffen, wir wissen von vielen Stellen, dass Jesus nicht Gott ist – er ist das Bild und die Form Gottes, aber Jesus ist nicht der Schöpfer der Genesis. Dieses Verständnis kann nur durch Schlussfolgerung, Spekulation, Hinzufügung und Fehlinterpretation des von Gott bereitgestellten Wortes erlangt werden. Paulus und Jesus waren ziemlich klar darüber, wer Gott und wer Jesus ist. Die Schöpfung wird nicht Jesus zugeschrieben – er war noch nicht geboren. Aber alle Dinge verwirklichen ihre ewige Bestimmung, so wie Gott es geplant hat, durch Jesus .

Nun, das ist das ewige Leben: dass sie dich kennen, den einzig wahren Gott, und Jesus Christus, den du gesandt hast. Johannes 17:3

doch gibt es für uns nur einen Gott, den Vater, von dem alles kam und für den wir leben; und es gibt nur einen Herrn, Jesus Christus, durch den alles kam und durch den wir leben. 1 Kor 8:6

Die Frage ist mit Dreifaltigkeit gekennzeichnet; Diese Antwort beinhaltet nicht die Dreifaltigkeit. Bitte aktualisieren Sie, um diesem Framework zu entsprechen

Der Katechismus des Konzils von Trient lehrt, dass die Schöpfung das gemeinsame Werk der drei göttlichen Personen ist

Soviel zur Erläuterung des ersten Artikels der Schöpfung, des Glaubensbekenntnisses: Es ist jedoch nicht unnötig hinzuzufügen, dass die Schöpfung das gemeinsame Werk der drei Personen der Heiligen Personen und der ungeteilten Dreifaltigkeit des Vaters ist. den wir hier nach der Lehre der Apostel für den „Schöpfer des Himmels und der Erde“ erklären; des Sohnes, von dem die Schrift sagt: „alle Dinge sind von ihm gemacht“; und vom Heiligen Geist, von dem geschrieben steht: „Der Geist Gottes schwebte über den Wassern“ und weiter: „Durch das Wort des Herrn wurden die Himmel errichtet und all ihre Macht durch den Geist seines Mundes. "

Jesus ist das fleischgewordene Wort Gottes.

Die Worte der Menschen sind fadenscheinig, Menschen können lügen und ihre Positionen ändern.

Der Wille und das Wort Gottes ändern sich nie, und als solche klingen die Worte, die er spricht, wahr und sind im Laufe der Zeit konsistent.

Weil er bis zu ihm alles Wissen hatte und alle Dinge bekannt sind, „wächst“ er nicht wie die Menschen: Er hat alle Dinge von Anfang an gemacht.

Als solches ist Christus Jesus das Wort.

Am Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott.

Denn GOTT KANN NICHT LÜGEN! er kann nur von sich selbst sprechen, das heißt, wenn er spricht, spricht er sich selbst! Jedes Wort, das er ausspricht, IST die ESSENZ GOTTES!

Und aus der Fülle des Herzens spricht der Mund, also war Jesus von Anfang an da und sogar bevor die Welt begann.

Benötigt Arbeit, um zu klären, wie es die Frage beantwortet, wie Christus an der Schöpfung beteiligt war (über die Etablierung von Christi Ewigkeit und göttlichem Wissen hinaus). Es ist auch wortreich (wegen seines Inhalts) und argumentativ im Ton (es liest sich eher wie Straßenevangelisation als ein akademisches oder professionelles Argument). (Eine Bezugnahme auf Ihre Bibelzitate würde auch helfen.) Leider sind unsere Richtlinien (auch hier und hier ) noch nicht ausgereift.