Ist Kain ein Prophet?

Nach einigen Ansichten ist Prophetie kein Geschenk, das Menschen willkürlich verliehen wird; vielmehr ist es der Höhepunkt der spirituellen und ethischen Entwicklung einer Person. Wenn eine Person ein ausreichendes Maß an spiritueller und ethischer Errungenschaft erreicht, ruht die Shechinah (göttlicher Geist) auf ihr oder ihm. Ebenso verlässt die Gabe der Prophezeiung die Person, wenn diese Person von ihrer spirituellen und ethischen Vollkommenheit abweicht.

— http://www.jewfaq.org/prophet.htm

Ein Prophet muss also ein guter Kerl sein.

Kain hat gerade seinen Bruder getötet. Das heißt also, er ist es nicht. Aber Gott sprach zu ihm. Das heißt also, er ist ein Prophet. Wie lösen wir das?

Was ist überhaupt die Definition eines Propheten? Ist jemand, mit dem Gott zu einem Propheten gesprochen hat?

Gott sprach zu Laban ( Bereschit 31 ).
Ein Prophet ist jemand, der G-ttes Wort an andere weitergibt, wenn G-tt es ihm befiehlt. G'tt zu dir sprechen zu lassen, macht dich nicht zu einem Propheten.
Bilaam war ein Prophet und er war definitiv kein guter Kerl. Das weist darauf hin, dass man kein aufrechter Gefährte sein muss, um ein Prophet zu sein.
Und Laban glaubt immer noch nicht an Gott, der zu ihm gesprochen hat?

Antworten (4)

Rav Dessler in Michtav M'Eliyahu vol. 1 pg. 164 befasst sich genau mit dieser Frage – Wie konnte G'tt weiter mit Kain sprechen, nachdem er gesündigt hatte (Bereishis 4:9)?. Ich kann den Text online nicht finden, um ihn zu verlinken, aber seine Grundidee ist die folgende:

Wir haben im Allgemeinen ein breites intellektuelles Bewusstsein von Hashem und seiner Größe, was uns zur Rechtschaffenheit führen sollte, aber nicht, weil es eine Blockade zwischen unserem Verstand und unserem Herzen gibt, zwischen unserem Wissen und den Wurzeln unserer Handlungen, und das Wissen ist es nicht fest verankert. Das nennt man טמטום הלב. Wenn der Yetzer Hara uns verführen will, muss er uns nur dazu bringen, unser Bewusstsein von Hashem zu „ignorieren“ und uns davon zu überzeugen, dass es nicht wirklich schlimm oder nicht so schlimm ist. Die früheren Generationen hatten eine solche Trennung nicht. Ihr enormes Bewusstsein wirkte sich direkt auf ihre Lebensweise aus. Als der Yetzer Hara sie verführte, war seine einzige Möglichkeit, ihnen ein unglaubliches Verlangen nach der Sünde zu geben. Zum Beispiel, wenn wir etwas wollen, obwohl wir wissen, dass es falsch ist, es gut aussieht und du ein Verlangen danach hast, obwohl du weißt, dass es schlecht ist,

Wenn du weißt, dass etwas schlecht ist, und du es trotzdem tust, bereust du es von ganzem Herzen und schämst dich, sobald du es getan hast und die Versuchung weg ist. Besonders bei den früheren Generationen, mit ihrer volleren Anerkennung von Hashems Größe, verspürten sie unmittelbar nach dem Aufgeben ein unglaubliches Bedauern. Dies ist die Bedeutung von ראשונים נתגלה עונם נתגלה קצם (Yoma 9b) – sobald ihre Sünde offensichtlich wurde, war es das Ende der Sünde. Unmittelbar nachdem Kain gesündigt hatte, war sein Bewusstsein für Hashem daher immer noch in voller Kraft und mit seiner Reue blieb seine Wahrnehmung der Prophezeiung stabil.

Aber es gibt jetzt keinen Propheten unter irgendjemandem. Sind wir jetzt alle schlechte Menschen? Und das trotz der Tatsache, dass die Mord- und Raubquoten für die Sprache stark gesunken sind
@JimThio Ich bin mir nicht sicher, ob du verstanden hast, was ich gesagt habe. R' Desslers Punkt ist nicht, was jemanden zu einem Propheten macht, sondern was jemanden erkennen lässt, dass das, was er getan hat/macht, falsch ist. Und um zu beantworten, was (glaube ich) Ihr falscher Punkt ist, ja, wir befinden uns jetzt alle auf einer niedrigeren Ebene.
Die Raubquoten sinken. Die Mordrate sinkt. Welt-BIP gestiegen. Wir haben es weit besser gemacht als unsere Vorfahren. Und doch befinden wir uns auf einer niedrigeren „spirituellen Ebene“?

die Rabbiner zählen 48 Propheten und 7 Prophetinnen in Tenach [zusätzliche Anerkennung für DoubleAA – dessen Prophezeiungen für zukünftige Generationen relevant sind]. Anscheinend sind Adam und Abel und Kain nicht aufgeführt

http://www.askmoses.com/en/article/248,89728/How-many-prophets-were-there-and-who-were-they.html

Das RAMBAM listet Ebenen der Prophezeiung auf. (in seinem Leitfaden für den Purplexed). Mose hatte die höchste Ebene. Und darunter ist eine Vision oder ein Traum.

Ich empfehle das Handbuch des jüdischen Denkens von Rabbi Aryeh Kaplan, Band 1, es könnte ein wenig über Prophezeiungen sprechen. Anscheinend gab es sogar prophetische Schulen.

Jemand, zu dem Gott in einer Vision oder einem Traum spricht, ist ein Prophet. Ein "Navi".

Bilams Prophezeiungsniveau könnte das gleiche gewesen sein wie Moses. Bilam war schlecht, aber Gott gab ihm diese Fähigkeiten trotzdem.

http://curiousjew.blogspot.co.uk/2007/12/balaam-and-moses-prophets-of-god.html „In einem der berühmtesten Vergleiche im Midrasch stehen der heidnische Prophet Bileam und der jüdische Prophet Moses gleichgesetzt. Es wird gesagt, dass ihre Kräfte gleich sind.

Eine Ebene unterhalb einer Vision oder einer traumartigen Prophezeiung ist Ruach Hakodesh. Ich bin mir nicht sicher, ob man das eine Prophezeiung auf niedriger Ebene oder überhaupt keine Prophezeiung nennen würde, aber es beinhaltet, dass Gott jemandem eine Idee oder einen Gedanken oder eine Lösung in den Sinn bringt. Ich habe irgendwo gehört, dass der Tenach (Torah Neviim und Ketuvim), Neviim Visionen/Träume beinhaltet, das ist für einen Navi, einen Propheten. Der Inhalt von Ketuvim (dem Buch der Schriften) wurde mit Ruach HaKodesh geschrieben.

Ich habe gehört, dass sich Gott in Gan Eden (dem Garten Eden) auf einer hohen Ebene der Prophezeiung offenbarte. Das wird hier zum Beispiel erwähnt http://www.torah.org/learning/rabbis-notebook/5760/kisisa.html
„Bei der Übergabe der Tora entschied G-tt erneut, sich dem Bnai Yisroel auf einer solchen Ebene zu offenbaren war ähnlich wie Gan Eden"

Vielleicht schließen die 48 Propheten und 7 Prophetinnen Gott nicht ein, der zur Zeit von Gan Eden kommunizierte, weil Prophetie damals nicht so ungewöhnlich war. Die Regeln waren damals anders.

Warum Gott mit einem schlechten Menschen sprechen konnte, könnte ein Grund sein, dass sein Leben mit dem Leben guter Menschen interagiert. Bilam segnete schließlich das jüdische Volk. Oder es kann sein, um zu testen; ... Man könnte sich immer Gründe für bestimmte Fälle einfallen lassen. Und es gibt möglicherweise nicht die eine oder andere allgemeine Regel, die wir rational bestimmen können.

Es gibt 48+7, deren Worte aufgezeichnet sind, und viele mehr, deren Worte nicht aufgezeichnet sind. Kains prophetische Worte wurden vielleicht nicht aufgezeichnet, aber er war vielleicht ein Prophet.
@DoubleAA Unter der Ansicht, dass Kain Prophezeiungen hatte, aber keine aufgezeichnet wurden, müssten Sie sagen, dass es keine Prophezeiung war, dass Gott zu ihm sprach. Ich nehme an, man könnte sagen, dass die Gan Eden-Kommunikation auf sehr hohem Niveau war. Und da war Moses (und ich nehme an, Bilam). Und der Rest waren Ebenen des Buches der Neviim, Visionen und Träume. Und Ketuvim war Ruach Hakodesh. Ich bin mir jedoch nicht sicher, ob wir es so gut kategorisieren können. Ich bin sicher, wenn man alle Propheten und Prophetinnen in Tenach zählen würde, ohne auf die 48 + 7-Liste zu schauen, wäre es ein Kampf, das zu bekommen genau dieselbe Liste mit den Regeln oder Gründen dafür, wer aufgenommen wurde und wer nicht
Deinen letzten Kommentar verstehe ich überhaupt nicht. Nicht alle Propheten hatten ihre Prophezeiungen aufgezeichnet.
@DoubleAA ja, ich weiß, nicht alle Propheten hatten ihre Prophezeiungen aufgezeichnet. Ich nehme an, eine Prophezeiung muss sich auf die Zukunft beziehen. Also war Gott, der zu Kain sprach, wo wir in Tenach sehen, keine Prophezeiung, also war das, was wir in Tenach sehen, dass Gott zu Kain spricht, keine Prophezeiung. Ist das Ihre Position? Das macht Sinn und würde die Behauptung des Fragestellers beantworten, der Fragesteller dachte, jedes Reden von Gott zu den Menschen sei Prophezeiung. Dagegen machen Sie ein gutes Argument.
Als es gesagt wurde, hätte es um die Zukunft gehen können, aber seine Verwendung war bereits beendet, als Tanach heiliggesprochen wurde.
@ DoubleAA Ich bezweifle, dass alle 48 + 7 alle 1+ Prophezeiungen haben, die in Tenach erwähnt werden und noch nicht verwirklicht sind. dh mein Punkt hier ist festzustellen, warum Cain nicht in den 48+7 aufgeführt wurde. Ich hätte gedacht, dass Abrahams Vision über die Zahl seiner Nachkommen eine Prophezeiung war, die seine Aufnahme in die 48 + 7 rechtfertigte, obwohl ich annehme, dass sie zur Zeit der Heiligsprechung verwirklicht wurde.
Die Gemara ist sehr klar, warum irgendeine Prophezeiung aufgezeichnet wird ( Megilah 14a ): נבואה שהוצרכה לדורות נכתבה ושלא הוצרכה לא נכתבה
@ DoubleAA OK, also, wenn wir uns Gottes Kommunikation mit Kain ansehen, können wir sicher sagen, dass sie für unsere Zeit nicht relevant waren, aber können wir sagen, dass irgendeine dieser Kommunikationen ein Beispiel für Prophezeiung ist?
Sie sagen mir, ich solle mir Gottes aufgezeichnete Kommunikation mit Kain ansehen. Mein springender Punkt ist, dass es kein Beweis dafür ist, dass jemand kein Prophet ist, wenn er nicht auf der Liste der 55 steht. Andere Dinge sind passiert, die nicht im Text stehen.
@DoubleAA ja, ich verstehe diesen Punkt und stimme ihm zu. Aber ich stelle eine andere Frage zu Gottes aufgezeichneten Kommunikationen mit Kain. Ich akzeptiere, dass, wenn keine von ihnen Prophezeiungen wären, es nicht beweisen würde, dass er kein Prophet ist. Aber ich frage, ob irgendetwas davon beweist, dass er es ist?
Ich nehme an, man würde sagen, dass die Tatsache, dass Gott zu ihm gesprochen hat, beweist, dass er ein Prophet ist. Deuteronomium 18:21-22 „Und wenn du in deinem Herzen sprichst: Wie sollen wir das Wort erkennen, das der Herr nicht geredet hat? Das ist es, was der Herr nicht geredet hat, sondern der Prophet hat es anmaßend geredet: du sollst dich nicht vor ihm fürchten. Ich nehme also an, dass nur G-tt, der zu ihm spricht, ihn zu einem Propheten machen könnte.
Ich frage mich, was eine Prophezeiung sein könnte, die für zukünftige Generationen nicht relevant ist. Hund Dreck voraus? oder Entscheidungen in alltäglichen Angelegenheiten, die die Zukunft nicht vorhersagen?

Die guten Propheten, auf die zu hören man geboten ist, sind diejenigen, die in Deuteronomium 18,15 erwähnt werden: „Der HERR, dein Gott, wird dir einen Propheten erwecken aus deiner Mitte, aus deinen Brüdern, gleich mir; auf ihn sollst du hören ;"

Raschi: [Ein Prophet] aus deiner Mitte, von deinen Brüdern, wie ich (Moses): Das bedeutet: So wie ich unter dir bin, von deinen Brüdern, so wird Er für dich [einen anderen Propheten] an meiner Stelle einsetzen, und so weiter, von Prophet zu Prophet.

Dies ist der Typ, von dem der Rambam sagt, dass er als Voraussetzung extrem rechtschaffen sein muss, ähnlich wie bei Moses.

Es wird einem befohlen, sie anzuhören, nachdem alle Prüfungen bestanden wurden, vorausgesetzt, er kommt nicht, um die Gebote der Tora zu ändern. Sieh dir das an.

Erklärt nicht, wie Gott mit Bösewichten wie Kain, Bilam, Pharoh Necho und anderen gesprochen hat. Es muss eine andere Kategorie von Umständen geben, unter denen Gott zu Ihnen spricht.
@ClintEastwood es erklärt, was ein guter Prophet ist, was die zugrunde liegende Frage war, wie ich es verstanden habe

Erstens sprach Gott zu Kain, bevor er sündigte. Zweitens kann Gott mit jedem sprechen. Wenn es eine Auswahl von Menschen gibt und Gott jemanden braucht, der der Öffentlichkeit Gerechtigkeit predigt, wird Er unter den Rechtschaffensten auswählen. Zur Zeit Kains erfanden die einzigen zwei anderen Menschen im Universum die Sünde und führten die Sterblichkeit ein. Das einzige Wesen, das zu dieser Zeit gerecht genug war, um Kain zurechtzuweisen, war Gott. Drittens, wegen der Sprache „Kain erhob sich“, wie ich gesehen habe, wurde darauf hingewiesen, dass Kains Ermordung nicht vorsätzlich war. Cain wollte einen Streit mit Abel anfangen, aber der Mord war unbeabsichtigt. Deshalb wurde Kain verbannt und nicht hingerichtet.

Was ist also ein Prophet?
„bevor er sündigte“ – siehe Bereischit 4:9
ein Prophet ist jeder, mit dem Gott gesprochen hat.
Ist Kain ein Prophet?
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