Ist Nirvana das Ziel für Zen und Theravada?

Was ist das Hauptziel des Theravada-Buddhismus und des Zen-Buddhismus? Ist es Nirvana für beide oder gibt es weitere Unterschiede?

Kann die Antwort detailliert sein, da dies eine Aufgabe ist und ich versuche, so detailliert wie möglich zu sein? Vielen Dank!

Ist das deine Hausaufgabe?
Eine Richtlinie für Hausaufgabenfragen auf anderen SE-Sites besteht darin, dem OP zu helfen, nicht indem er seine Hausaufgaben für ihn macht, sondern indem er bei seinem Problem hilft. Hier würde es das OP meiner Meinung nach hilfreich finden, wenn Sie einige relevante Verweise auf einen oder mehrere Artikel geben könnten, die "das Hauptziel für den Theravada-Buddhismus und den Zen-Buddhismus" erklären, ob es "Nirvana für beide" ist, und / oder "zusätzliche Unterschiede". ". Ich denke, es wäre in Ordnung, mehrere Teilantworten zu geben – z. B. könnte eine Person mit Hinweisen auf Theravada antworten, während eine andere Person eine Antwort über Zen posten könnte.
Das OP kann wahrscheinlich schon viel über Zen und Theravada und Nirvana lesen, wenn es im Internet und/oder auf dieser Seite gesucht hat. Sie haben nach "detailliert" gefragt, aber vielleicht fehlt ihnen ein Überblick oder eine Zusammenfassung einer möglichen Struktur für die Antwort. Eine gute Frage wäre also (oder eine gute Antwort wäre): "Welche Abschnitte oder Themen könnte eine lange und detaillierte Antwort enthalten?" (und vorzugsweise jede Referenz für jedes Thema).

Antworten (3)

Im Zen gibt es kein Ziel. Ein Ziel zu haben heißt, das Rad von Samsara zu drehen. Beim Zen geht es darum, zu den Grundlagen zu gelangen, die jenseits von Worten und Konzepten liegen. Ich sollte wissen, dass ich Zen seit siebzehn Jahren praktiziere und immer noch ein Anfänger bin.

Wenn kein Ziel, was ist dann die Motivation oder Absicht, Zen zu praktizieren? Sicherlich gibt es eine Motivation oder Absicht, oder?
Das ist eine gute Frage, aber wenn Sie sich Absicht und Motivation ansehen, ist das nicht wie Verlangen, und was der Buddha lehrte, Samsara, ist sehr ähnlich wie eine erfundene Welt, wie es im Lankavatara-Sutra heißt. Die Dinge sind sowohl real als auch nicht real. Ein ziemliches Rätsel! Das ist das Schöne an der Meditation des Buddha. Aber dann haben wir ein anderes Problem. Was ist die richtige Form der Meditation, die zum Erwachen des Buddha führt? Ist es Vipassana/Achtsamkeit oder ist es Samadhi, Jhana, Zazen oder Absolutes Samadhi?
Ist es nicht der Begriff „Ziel“ , der nach Samsara riecht? Wie wäre es mit der Reinigung des Geistes, dem Aufgeben von Befleckungen und der Entwicklung heilsamer Eigenschaften wie Mitgefühl?
@Lanka Ich denke, dass Zen die Lehre enthält, dass "der ursprüngliche Geist" unbefleckt ist oder so ähnlich.
@ChrisW. Das stimmt - das tut es. Der Ven. Dalai Lama beschreibt den ursprünglichen Geist als ein Glas reines, transparentes Wasser (unbefleckt). Das ist seine ursprüngliche Form/Zustand. Wenn Befleckungen vorhanden sind, ist es wie schlammiges Wasser.
@Lanka Vielleicht ist es analog zu dieser Dichotomie - eine (Methode) ist ein schrittweiser Prozess (in Richtung eines Ergebnisses), und die andere (Methode) "nimmt das Ergebnis als Pfad".
@ChrisW. Ja, es scheint so. Ich würde denken, dass die Antwort von OP die erste Methode anspricht, dh "den schrittweisen Prozess zu einem Ergebnis" .

Und was ist die edle Suche? Es gibt den Fall, wo ein Mensch, der selbst der Geburt unterworfen ist, die Nachteile der Geburt sieht, die ungeborene, unübertroffene Ruhe vom Joch sucht: Entfesselung. Er selbst unterliegt dem Altern ... Krankheit ... Tod ... Trauer ... Befleckung, sieht die Nachteile des Alterns ... Krankheit ... Tod ... Trauer ... Befleckung, sucht das Alternslose, krankheitslos, unsterblich, leidlos, unbefleckt, unübertroffen Ruhe vom Joch: Unbindend. Das ist die edle Suche. - Ariyapariyesana-Sutta

„ohne Altern, ohne Krankheit, ohne Tod, ohne Sorgen, ohne Befleckung, ohne Übertroffene Ruhe vom Joch: Ungebundenheit“ bezieht sich hier auf Nibbana. Also ja, das ist das Ziel im Theravada-Buddhismus.

Ich denke, diese Frage könnte unbeantwortet bleiben, also werde ich es versuchen.

Diese Antwort ist nicht detailliert, aber so könnte ich eine Antwort strukturieren. Die Struktur ist irgendwie historisch. Für weitere Details können Sie nach den von mir zitierten Wörtern googeln (z. B. sila ).


Das früheste buddhistische Dhamma sind vielleicht die „Vier Edlen Wahrheiten“, die sich mit Leiden oder Unzufriedenheit („ dukkha “), der Ursache und dem Ende des Leidens befassen – und der „Edle Acht Weg“, der der Pfad ist, der zu dem führt Leiden beenden.

Das Ziel ist also, das Leiden zu beenden ... oder den Weg zu vollenden, zu tun, was getan werden musste usw.

Der „Edle Achtfache Weg“ lässt sich als „Dreifaches Training“ zusammenfassen. Ein Teil der Ausbildung ist eher für Mönche als für Laien gedacht.

Der Teil, der für alle (einschließlich Laien) bestimmt ist, ist die Moral, die auch als „ sila “ (einschließlich „die Gebote“) bekannt ist – von der Sie Zusammenfassungen wie diese oder diese erhalten . Diese sind vielleicht nicht das Ziel (oder vielleicht sind sie das Ziel für Laien), aber ein Ziel. Oder vielleicht ist das Ziel "sukha", vielleicht eine gute Wiedergeburt.

Die anderen beiden Teile des dreifachen Trainings sind Konzentration und Weisheit: also könnte man auch diese Ziele nennen.

Die „Suttas“ (die Abschriften der Lehre des Buddha sind) sind ziemlich lang. Zwei weitere Teile des „Tripiṭaka“ sind das „Vinaya“ (die klösterlichen Regeln, für Mönche und Nonnen, ebenfalls von Buddha) und das „Abhidhamma“ (was meiner Meinung nach eine scholastische Analyse oder Überarbeitung, Kommentar, zu Material in der Sutten). Es ist ziemlich langwierig .

Ich würde sagen, dass es (zumindest in den Sutten) fast ausschließlich um den Weg geht, anstatt um das Ziel.

Der Weg beinhaltet das Aufgeben von "Fesseln", auch "Hindernissen" und "Abflüssen" und so weiter . Da dies der Weg ist, könnten diese auch als Ziele angesehen werden.

Nibbana ist einer der Namen für das Ziel – es ist einer von vielen Namen .

Ich denke, dass die Leute später über die metaphysische Natur von Nibbana diskutierten: "Existiert es?" usw.

Die buddhistische Lehre wanderte über China ein . Einige Gelehrte sagen, dass es dort vom Taoismus beeinflusst wurde. Von dort gelangte es nach Japan. Soweit ich weiß, haben einige japanische Meister irgendwann entschieden, dass es zu viel Gelehrsamkeit gibt (vielleicht zu viel Text ) ... und mehr Wert auf Meditation gelegt. Es setzte die Tradition fort, von Lehrern zu lernen ("Linie"), in Klöstern zu leben und so weiter.

Eine der frühen (Theravada) Lehren (aus den Vier Edlen Wahrheiten) besagt, dass Leiden durch Verlangen verursacht wird, dass Leiden aufhört, wenn das Verlangen aufhört: also bekommt man Suttas wie diese . Ich weiß nicht viel über Zen, ich denke, dass eine seiner Lehren darin besteht, ohne Ziel zu meditieren (was "ohne Verlangen" ähnlich sein kann und für Ihre Frage relevant ist). Ein anderer Wert scheint Spontaneität zu sein – vielleicht kein Ziel an sich, aber ein Merkmal eines „erleuchteten“ Geisteszustands – was („Spontaneität“) vielleicht nicht einer der expliziten Theravada-Werte ist? Ich bin mir nicht sicher, ob ich dies als Mangel an „Anhaftung“ (wie es von Theravada verstanden werden könnte) und/oder als etwas mit taoistischem Einfluss sehen soll .

Zen-Buddhismus existiert nicht nur in Japan, sondern auch in Vietnam und Korea. Ein Grund dafür, dass Zen in der englischsprachigen Welt berühmt ist, ist, dass es eine der ersten Formen des Buddhismus in den Vereinigten Staaten war .

Alles in allem könnte das Ziel ähnlich sein. Hier ist ein Zitat von Thich Nhat Hanh (einem berühmten vietnamesischen Zen-Mönch):

Oprah: Vielen Dank für die Ehre, mit Ihnen zu sprechen. Allein durch deine Anwesenheit fühle ich mich weniger gestresst als zu Beginn des Tages. Du hast so eine friedliche Aura. Bist du immer so zufrieden?

Nhat Hanh: Das ist mein Training, das ist meine Praxis. Und ich versuche, jeden Moment so zu leben, den Frieden in mir zu bewahren.

Oprah: Weil du es anderen nicht geben kannst, wenn du es nicht in dir selbst hast.

Nhat Hanh: Richtig.

Opra: Ich verstehe. Ich weiß, dass Sie 1926 in Vietnam geboren wurden. Gibt es eine schöne Erinnerung an Ihre Kindheit, die Sie teilen können?

Nhat Hanh: Der Tag, an dem ich in einer Zeitschrift ein Bild von Buddha sah.

Oprah: Wie alt warst du?

Nhat Hanh: Ich war 7, 8 Jahre alt. Er saß sehr friedlich im Gras und lächelte. Ich war beeindruckt. Um mich herum waren die Leute nicht so, also hatte ich den Wunsch, so zu sein wie er.