Käfighühner und andere scheinbar grausame Zuchtmethoden

Mein örtlicher koscherer Laden verkauft Eier von Käfighühnern, was wahrscheinlich bedeutet, dass es kein halachisches Verbot gibt, diese Eier zu essen.

Da es grausam erscheint, Hühner auf diese Weise zu halten:

  • Ist es verboten, auf diese Weise Eier zu züchten? (Ist die Haltung von Hühnern in beengten Verhältnissen „grausam“ also verboten. Oder sind die einzigen Verbote die in Torah / Shas genannten) -
  • Wenn ja, ist es auch Nichtjuden verboten. (Auch hier erstreckt sich ihr Verbot von Eiver Min Ha-Chai auf alle Tierquälereien und damit auf diese).
  • Sollte von der Verwendung dieser Produkte zumindest abgeraten, wenn nicht gar verboten werden? (Wenn es verboten ist, sie zu züchten, dann wäre der Kauf möglicherweise Lifnei Iver und ein Stolperstein, da Sie für die Person, die es tut, ein Geschäft schaffen).
Rashi soll die traditionelle Methode, Gänse für Foie Gras zu füttern, verboten haben. Die beiden Punkte, die ich ansprechen möchte, sind 1) Generationen von Bubbies haben die gleichen Techniken angewendet, um ihre Enkelkinder zu ernähren, und 2) alle Foie Gras, die ich mit einem Hechsher gesehen habe, verwenden diese traditionelle Methode (andernfalls wären die Kosten erheblich höher). Weitere Informationen finden Sie hier: en.wikipedia.org/wiki/Foie_gras#Production_methods
@NoachMiFrankfurt generations of bubbies have enlisted the same techniquesIch nehme an, du bist scherzhaft, denn das stimmt nicht; 0,25 kg reichhaltige Futtermischung werden in wenigen Sekunden in den Magen einer Gans gepumpt, was ihren Magen schädigt und die Sterblichkeitsrate erhöht. Ich schätze, es gibt einige Rabbiner, die bereit sind, Foie Gras zu zertifizieren, aber der Prozess ist grausam (meiner Meinung nach grausamer als das Einsperren von Hühnern). Hier ist der Rashi, den Sie zitiert haben ( Bava Basra 73b ): "ליתן עליהם את הדין.
@Fred, leider kann ich die Generationen von Bubbies nicht würdigen, obwohl ich es sicherlich nicht ernst gemeint habe. Ich habe gehört, dass es zu Rashis Zeiten eine Methode war, um eine nährstoffreiche Nahrung zu sich zu nehmen, wenn sie laufen mussten. Ich persönlich habe Foie Gras gegessen und kann verstehen, warum die meisten Rashis Psak ignorierten (wenn nicht widerriefen).
@NoachMiFrankfurt Sind die meisten Juden ihrem gastronomischen Drang so unterwürfig, dass sie sie ihre Hingabe an das Judentum außer Kraft setzen lassen?? Was hat der Geschmack mit der Bestimmung der Halakha zu tun?
@DoubleAA, ich gehe davon aus, dass Foie Gras Treif wäre, wenn niemand Rashi widerrufen würde. Da es jedoch unter zuverlässigem Hashgachot verkauft wird, muss es koscher sein. Ich würde weiter sagen, dass der Geschmack verwendet werden kann, um Halacha zu bestimmen, nämlich. noten ta'am .
@NoachMiFrankfurt Ich weiß nicht, was das alles mit dem zu tun hat, was ich gesagt habe.
Die Torah erwähnte die Massentierhaltung nicht, weil das eigentliche Konzept unbekannt war. Noch heute ist den meisten Menschen das Ausmaß des Leidens von Tieren in Massentierhaltung nicht bewusst. Ich weiß nicht, warum die Öko-Koscher-Bewegung (auch bekannt als Öko-Kashrut) nicht von orthodoxeren ... oder einer Bewegung mit ähnlichen Ideen angenommen wird, wenn sie sich nicht mit Ideen von Renewal / Conservative / etc. assoziieren möchten.
Meins wurde 2016 gestellt, das „Duplikat“ 2017.

Antworten (2)

Die grundlegende Antwort ist, dass Rav Moshe Feinstein (unter anderem) verboten hat, Tiere auf diese Weise zu behandeln. Wenn jedoch jemand gegen die Isur von Tzaar Baalei Chaim verstößt , wird das Tier selbst nicht „nicht koscher“ oder in irgendeiner Weise asur. Aus praktischen Gründen neigen bestimmte Tiere (z. B. Kalbfleisch) aufgrund der körperlichen Folgen ihrer Misshandlung dazu, treifah zu sein. Dies gilt jedoch nicht für Eier.

Konkret scheint die Antwort auf Ihre beiden (unterschiedlichen) Fragen zu sein

  1. Es wäre verwunderlich, die Hühner so zu behandeln, wie es als tzaar baailei chaim bezeichnet wird , wenn Eier ohne eine solche Methode produziert werden können.

  2. Es wäre eine praktische Angelegenheit, von der Verwendung solcher Eier abzuraten, um ein angemessenes Verhalten zu fördern. Allerdings haben die Rabbiner (wie beim Kalbfleisch) kein ausdrückliches Takana gegen die Verwendung solcher Eier erlassen.

Rabbi Jonathan Blass wurde diese Frage allgemein gestellt und beantwortet

22 Tevet 5763 Koscheres Fleisch und Tzaar Baalei Chayim

Rabbi Jonathan Blass

Frage:

Wenn im Prozess von Shechita ein Verstoß gegen Tzaar Baalei Chayim vorliegt, ist es dann richtig, dass das Fleisch treif ist?

Antworten:

Tieren unnötiges Leid zuzufügen ist ein schweres Vergehen (es gibt Meinungsverschiedenheiten darüber, ob dies durch die Thora oder durch rabbinische Erlasse verboten ist). Ein Tier, das unnötig gelitten hat, wird jedoch nicht nicht koscher gemacht, es sei denn, eines seiner Organe wurde auf eine Weise beschädigt, die es zu einer Treifa machen würde. Jegliches Leiden, das ein notwendiger Teil der Shechita ist, ist nicht „unnötig“ und würde nicht in das Verbot gegen Tzaar Baalei Chayim aufgenommen.

Es gibt eine Reihe von Websites, die sich mit den allgemeinen Halachos davon befassen, aber die obige Antwort ist die grundlegende, die auf Ihre Frage zutrifft. Als Beispiel wird Kalbfleisch angeführt, bei dem das Tier unter grausamen Bedingungen aufgezogen wird, die zu Blutarmut führen. Auf praktischer Ebene führt die Grausamkeit jedoch oft dazu, dass das für Kalbfleisch verwendete Tier (weil es so eingepfercht und anämisch aufgezogen ist) aufgrund von Lungenläsionen und anderen körperlichen Problemen tatsächlich eine Treifah ist. Beachten Sie, dass dies eher für Kalbfleisch als für Hühner gilt.

[Frag den Rabbi] ( http://www.aish.com/atr/Eating_Veal.html )

Der Aish Rabbi antwortet :

Es gibt verschiedene Mizwas in der Tora, die sich mit unterschiedlichen Themen befassen. „Koscher“ hat mit der Tierart, der Art der Schlachtung und dem Entfernen des Blutes aus dem Fleisch zu tun.

„Koscher“ geht nicht auf die Bedingungen ein, unter denen das Tier aufgezogen wird.

Es gibt jedoch eine andere Mizwa, die Ihre Bedenken anspricht. „Tzar Baalei Chaim“ ist das Torah-Verbot, Tieren Schmerzen zuzufügen. Und auf dieser Grundlage verbot der große Rabbi Moshe Feinstein tatsächlich die Aufzucht von Tieren unter beengten und schmerzhaften Bedingungen.

Eine letzte Anmerkung: Interessanterweise wird festgestellt, dass Tiere, die unter beengten Bedingungen aufgezogen und mit Chemikalien gefüttert werden, aufgrund verschiedener Probleme und Krankheiten, die in den Organen dieser Tiere gefunden wurden, häufig NICHT koscher sind.

Woher wissen Sie, dass enge Bedingungen sich nicht für Tereifot bei den Hühnern eignen? Ich hätte vielleicht anders gedacht. Was bringt Sie auch dazu zu sagen, dass das Unterstützen einer Sünde „nur eine praktische Angelegenheit“ und keine von Halakha ist? Was ist mit Lifnei Iver, Mesayea oder CM 356:1?
@DoubleAA Anscheinend bricht die Käfighaltung die Knochen in den Hühnern nicht. Aus der Frage ging auch hervor, warum die Eier gegessen werden dürften. Aus anderen Gründen müsste man das vollständige teschuva von Rav Moshe lesen, das ich nicht habe. Auch habe ich nicht gesagt, dass es nur aus „praktischen Gründen“ nicht erlaubt sei, ich sagte, dass es über das Verbot von Rav Moshe hinaus auch eine praktische Angelegenheit ist, die Tiere (Kälber) nicht unter solchen Bedingungen aufzuziehen, die es verursacht trief. Was die Hühner angeht, was für ein Treifot würden beengte Verhältnisse verursachen?

Es scheint, dass, wenn die einzige rentable Art, die Tiere/Hühner aufzuziehen, darin besteht, kleinere Gehege für sie zu bauen , obwohl wir die Tierbesitzer ermutigen sollten, zu versuchen, die Tiere so gut wie möglich zu behandeln, sie nicht Tzaar Baalei Chaim als die Tiere übertreten waren dazu bestimmt, den Menschen zu dienen (dh wir wollen nicht, dass Menschen in ärmeren Ländern wegen der hohen Kosten kein Geflügel bekommen) Siehe Chevel Nachaloso 7,25, der Terumas Hadeshen zitiert (halachisches Kompendium aus dem 15. Jahrhundert 2, 105:

תרומת הדשן (ח"ב סי 'קה): "אם למרוט נוצות לאוזוז חיים, אי דומה לגיזת כבשים אוא און א & ע & לש & לשhaltung כד & לש לש לש לשigh כד & לש לש לש לש לשigh ע לש & לש לש לשigh ע & לש לש לש.. & ע ע & ע ע & עhaltung . נראין הדברים דאין אסור מש צער בעלי חיים, וא"כ היאך מותר משא כבד בהמתו להוליכו ממקום למקום הא איכא צערי חיera? וכ"ת אין הכי נמי, הא אמרינן התם דרבנן דר"י הגלילי סברו דאפילו תחתו שאין יכול לעמוד בו חיב לפרוק כwor כי עסקוד בו חיב לפרוק ברשera ברשי עסקוד בו חי & לפר כ & arf ברשי עסקול לעמ

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