Kann die päpstliche Vorherrschaft aufgegeben werden?

Gibt es etwas in der römisch-katholischen Doktrin der päpstlichen Vorherrschaft, das dem Papst verbieten würde, seine Autorität als Oberhaupt der Kirche aufzugeben und stattdessen „Erster unter Gleichen“ zu sein?

Einer der grundlegenden Unterschiede, der die römisch-katholische Kirche von unseren Mitchristen in der orthodoxen Kirche trennt, ist die Frage der päpstlichen Vorherrschaft. Rom glaubt, dass der Papst das Oberhaupt der gesamten Kirche ist, während die Orthodoxen glauben, dass der Bischof von Rom der Erste unter Gleichen ist.

Angesichts des Drucks des Säkularismus (sowohl von außen als auch innerhalb der Kirche) glaube ich, dass es für uns Christen, die an den alten Glauben glauben, höchste Zeit ist, uns zu vereinen.

Meine Frage lautet: Angesichts der römisch-katholischen Doktrin der päpstlichen Vorherrschaft, wäre es für den Papst im Interesse der christlichen Einheit möglich, diese Vorherrschaft aufzugeben und der Erste unter Gleichen zu werden? Könnte er entscheiden, dass es für die Weltkirche besser wäre, wenn er als „Premierminister“ des Glaubens statt als „König des Glaubens“ fungieren würde?

Es ist eine großartige Frage, die leider viele Spekulationen oder „Was wäre wenn“-Antworten beinhalten wird. Aus diesem Grund kann es innerhalb der Grenzen des SE-Formats nicht verantwortet werden.
Fragen Sie, ob der Papst im Wesentlichen sagen könnte: „Ich habe eine universelle Gerichtsbarkeit, aber ich werde keine universelle Gerichtsbarkeit ausüben.“?
Bradimus – Ja, aber könnte er es auch dauerhaft und für den nächsten Papst anwendbar machen?
Was bedeutet „Erster“ in „Erster unter Gleichen“? Es scheint mir hier widersprüchlich zu sein. Bedeutet das nicht, dass der „Erste“ künstlich von einem höheren Status oder Amt herabgestuft wird … künstlich?
@SolaGratia - Nicht unbedingt, besonders wenn Sie die Rolle des Bischofs, Patriarchen oder Papstes als dienende Führung sehen. Dieses Modell wird häufig auch in Unternehmen verwendet, in denen die Führungskraft versucht, die Angelegenheiten ihrer Untergebenen nicht im Kleinen zu verwalten, sondern stattdessen versucht, Teamarbeit für größtmögliche Produktivität zu fördern.
Ich bin mir nicht ganz sicher, was du meinst. „die Exekutive“ hat immer noch Autorität über seine „Untertanen“. Christus hat Petrus und damit seine Nachfolger entweder mit einer gewissen Vormachtstellung ausgestattet oder nicht. Wenn Er es tat (die katholische Position), dann haben wir nicht das Recht, dieses Amt nach Belieben abzuschaffen – entgegen Seinem Willen.
@SolaGratia - Ich denke, wir kommen ein wenig vom Punkt ab. Meine Frage ist, ob es für den Papst möglich ist, seine Macht nach römisch-katholischen Dogmen und Kanons aufzugeben. Ähnlich wie die britische Krone früher die vollständige Macht genoss, hat die Krone in den letzten Jahrhunderten viel davon aufgegeben. Ich frage, ob das möglich ist. Rom davon zu überzeugen, dass es eine gute Idee ist, ist eine ganz andere Kugel aus Wachs.
Nach katholischem Dogma darf die „Oberhoheit“ des Amtes des römischen Papstes nicht aufgegeben werden. Wenn niemand wirklich darauf antwortet, werde ich versuchen, in einer Woche zu antworten.

Antworten (3)

Der päpstliche Primat gehört zum Wesen der Kirche. Niemand kann ändern, wie Christus selbst seine Kirche gegründet hat.

Das Erste Vatikanische Konzil definierte ( Pastor Æternus Kap. 2 ) das Dogma, dass es eine ewige Reihe von Nachfolgern des ersten Papstes Petrus mit „Primat über die Weltkirche“ geben werde:

Wenn dann irgendjemand leugnen sollte … dass der selige Petrus eine ewige Reihe von Nachfolgern im Primat über die universale Kirche haben sollte …: lasst ihn mit dem Anathema belegt sein.

Si quis ergo dixerit, non esse … ut beatus Petrus in primatu super universam Ecclesiam habeat perpetuos successores…: anathema sit.

(aus meiner Antwort hier entnommen )

Somit ist der Primat auch ewig.

Vor allem der Link zu den Dekreten des Vatikans I war besonders hilfreich. Es scheint klar, dass das Vatikanum I einen solchen Verzicht auf Autorität nicht zulassen wird. Leider sieht es so aus, als müssten entweder die RCC oder die orthodoxen Kirchen kapitulieren. Hier scheint es wenig Spielraum zu geben. Eine Kapitulation beider Seiten erscheint höchst zweifelhaft.

Nein, das kann er nicht, oder zumindest nicht, ohne zu sagen, dass die katholische Theologie der letzten zweihundert Jahre falsch ist.

Entweder hat der Papst die Macht der Unfehlbarkeit oder nicht. Wenn er es tut, dann kann er nicht darauf verzichten, weil er es aufgrund seiner Position hat (es ist Teil seines von Christus eingesetzten Amtes). Tut er dies nicht, dann liegen beide Vatikanischen Konzile falsch (wie sie es ausdrücklich verkünden), und es ist wahrscheinlich, dass 14 der Katholischen Ökumenischen Konzilien revidiert oder abgelehnt werden müssen (wie es ohne die Einbeziehung des Östlichen Konzils geschah). Patriarchen).

Es ist dem Papst jedoch nicht unmöglich, sich „zurückzuziehen“ und den Sitz unbesetzt zu lassen. Solange der Petrussitz vakant ist, gibt es niemanden, der Anspruch auf die päpstliche Unfehlbarkeit erheben könnte.

Alles in allem sind mit dem Schisma mehr Fragen verbunden als nur die Unfehlbarkeit des Papstes.

Zur Zuständigkeit

Basierend auf den folgenden Kommentaren wurde ich gebeten, diese Antwort auf Zuständigkeitsfragen zu erweitern. Soweit ich weiß, besteht diese Situation bereits . Nämlich, dass der Papst ein gewisses Maß an gerichtlicher Kontrolle über die katholischen Ostkirchen hat und Papst Johannes Paul II. ein lockeres Rahmenwerk namens Code of Canons of the Eastern Churches geschaffen hat, dass sie aber das Recht haben, ihre eigenen zu schaffen Kanons, die diese Kanons ändern, und werden ausdrücklich dazu ermutigt.

Könnte ein zukünftiger Papst eine Art Dominanz über die Ostkirchen behaupten? Ja. Ist das wahrscheinlich? Nein.

Die Orthodoxen als Ganzes sind immer noch desinteressiert an der vollen Gemeinschaft.

Das ist nicht, was Unfehlbarkeit bedeutet.
Ich denke, die Frage betrifft eher die universelle Gerichtsbarkeit als die Unfehlbarkeit.
@brad Ich denke, sie haben ein oder zwei Dinge miteinander zu tun. Wenn ich unfehlbar wäre, würde ich wollen, dass sich meine Gerichtsbarkeit über Wisconsin hinaus erstreckt!
@cwallenpoole - Bradimus hat Recht. Ich frage mehr nach der Macht des Papstes jetzt und in der Zukunft und ob er die Kontrolle an ein Ökumenisches Konzil abgeben könnte. Natürlich müssten noch viele andere theologische Themen ausgearbeitet werden (Filioque, Fegefeuer, unbefleckte Empfängnis), aber vermutlich könnte der Papst ein großes Konzil einberufen, das die Bischöfe aus dem Osten einbeziehen würde, und sie könnten dazu in der Lage sein diese Probleme lösen. So wie ich es verstehe, hat die päpstliche Unfehlbarkeit einen gewissen Spielraum, da selbst die RCC nicht glaubt, dass der Papst die ganze Zeit unfehlbar ist.
Nun, das Filioque ist kein Thema, wie das Konzil von Florenz gezeigt hat. Die Leute müssen sich nur informieren. Unbefleckte Empfängnis ist für einige schwer zu verstehen, aber sobald Sie ihnen die Parallele zwischen Eva und der Neuen Eva klar gemacht haben, wie bei Adam und dem Neuen Adam, sollte es nicht zu schwer sein. Das Fegefeuer ist bereits eine orthodoxe Doktrin, aber es ist nicht klar definiert, es ist eine sehr vage Sache, aber es ist da. Der Weg zur Einheit wird orthodoxe Christen erfordern, bestimmte Lehren zu verstehen, denn Rom wird sich niemals von den Dogmen rühren lassen. Die Riten konnten jedoch beibehalten werden und das scheint zu helfen.
Ich stimme @bradimus zu, dass es bei der Frage um die universelle Gerichtsbarkeit geht, nicht um die Unfehlbarkeit. Dennoch scheint mir, dass das, was diese Antwort über die Unfehlbarkeit sagt, auch für die universelle Gerichtsbarkeit gilt.
@cwallenpole - Danke für das Update bezüglich der universellen Gerichtsbarkeit
@DestynationY - Orthodoxe Christen akzeptieren heute das Konzil von Florenz nicht. Sie hatten ein paar verschiedene Päpste, die herumliefen, und der Ostkaiser suchte aufgrund der unmittelbaren Bedrohung durch die Türken wirklich nach einer Wiedervereinigung. Während ich glaube, dass es ein gewisses Verständnis seitens der Orthodoxen braucht, damit eine Wiedervereinigung stattfinden kann, glaube ich auch, dass der RCC ebenfalls etwas nachgeben muss. Anstatt den Glauben an die unbefleckte Empfängnis zu fordern, sollten sie sich auf ein Thema beschränken, bei dem es in Ordnung ist, unterschiedlich zu sein (dh die Position vor dem I. Vatikanischen Konzil). Wir müssen uns über die Grundlagen des Glaubens einig sein, aber nicht über alles
@DestynationY - Unbefleckte Empfängnis ist eine abgeleitete Lehre, die auf einer Vorstellung von Erbsünde basiert. RCC glaubt, dass die Schuld und die Neigung zur Sünde durch Adam weitergegeben werden, und deshalb musste Maria davon frei sein, damit Jesus vollständig menschlich, aber sündlos sein würde. Orthodoxe glauben, dass nur die Folgen von Adams Sünde weitergegeben werden – der Tod. Wir sind schuldig wegen unserer eigenen Sünde, und wir sündigen, weil wir es tun. Eine unbefleckte Empfängnis ist nicht erforderlich, und es verringert die volle Menschlichkeit Christi, wenn er nicht alles Menschliche ertragen würde, da es Adam, Eva, Maria und Jesus von uns anderen unterscheidet.
@DestynationY - Keine Meinung darüber zu haben, was richtig ist, aber ich denke, es gibt bessere Dinge, über die man streiten kann!
Nicht um ein Feuer zu schüren, aber Unbefleckte Empfängnis finde ich einen besonders amüsanten Streitpunkt. Die Doktrin erfordert keinen Glauben an die Erbsünde, nur dass Maria sie nicht hatte. Grundsätzlich sagen die Katholiken: „Maria wurde ohne Erbsünde gezeugt“ und die orthodoxe Antwort lautet: „Natürlich war sie das nicht, das ist nicht einmal eine Sache.“ (Ja, mir ist klar, dass mehr dahintersteckt, aber dieses spezielle Schlupfloch ist gerade breit genug, um einen Lastwagen hindurchzufahren.)
Nun, das Problem ist, dass Kompromisse bei Dogmen wie der unbefleckten Empfängnis die Einheit der Kirche erheblich schwächen würden. Dogmen müssen von allen geglaubt werden. Wenn Sie sich heute die Orthodoxie ansehen, ist das Problem einfach: Sie haben Schwierigkeiten, sich zu einigen, um die Kirche voranzubringen. Es ist, als ob Sie im Vergleich zu uns in der Zeit festgefahren wären. Vatikan l kann nicht zurückgezogen werden, wie Sie sich vorstellen können. Das Konzil von Florenz war eine Vereinbarung mit orthodoxen Bischöfen, die dann wieder katholisch wurden. Der Rest sind politische Komplikationen. Wenn das nicht wäre, wären wir wieder vollständig vereint.
Vielleicht ist der beste Weg, Einheit zu erreichen, eine Reihe von Debatten und Diskussionen über die päpstliche Autorität UND über Gottes Vorsehung in der Kirchengeschichte (Appell an Zahlen, Werke, Zeugnis usw.). Bischöfe einen nach dem anderen davon zu überzeugen, sich zumindest an alle Dogmen zu halten und dann die Kirche zurückzuerobern. OBWOHL, wenn man sich anschaut, was mit der anglikanischen Kirche passiert ist, ist es möglich, eine Art enge Beziehung zu Kirchen zu haben, die nicht an allen Dogmen festhalten. Das könnte als Mittelweg für eine Weile helfen.

Die schnelle Antwort ist nein; Die römisch-katholische Kirche wird niemals die päpstliche Vorherrschaft aufgeben. Der Grund liegt darin, dass es dasselbe über fast 2.000 Jahre behauptet. Hier ist die Formulierung des Katechismus.

552 Simon Petrus hat den ersten Platz im Kollegium der Zwölf inne;283 Jesus hat ihm eine einzigartige Mission anvertraut . Durch eine Offenbarung des Vaters hatte Petrus bekannt: "Du bist der Christus, der Sohn des lebendigen Gottes." Unser Herr erklärte ihm dann: „Du bist Petrus, und auf diesen Felsen werde ich meine Kirche bauen, und die Pforten des Hades werden sie nicht überwältigen.“284 Christus, der „lebendige Stein“,285 versichert also, dass seine Kirche gebaut ist auf Petrus, des Sieges über die Mächte des Todes. Aufgrund des Glaubens, den er bekannt hat, wird Petrus der unerschütterliche Fels der Kirche bleiben. Seine Mission wird es sein, diesen Glauben vor jedem Fehltritt zu bewahren und seine Brüder darin zu stärken.286

553 Jesus übertrug Petrus eine besondere Vollmacht : „Ich will dir die Schlüssel des Himmelreichs geben, und was du auf Erden bindest, soll auch im Himmel gebunden sein, und alles, was du auf Erden lösen wirst, soll auch im Himmel los sein.“287 Macht der Schlüssel“ bezeichnet die Autorität, das Haus Gottes zu regieren, das die Kirche ist . Jesus, der Gute Hirte, bekräftigte diesen Auftrag nach seiner Auferstehung: „Weide meine Schafe.“288 Die Macht zu „binden und zu lösen“ bedeutet die Autorität, Sünden loszusprechen, Lehrurteile zu fällen und Disziplinarentscheidungen in der Kirche zu treffen. Jesus hat diese Autorität der Kirche durch den Dienst der Apostel289 und insbesondere durch den Dienst des Petrus, des Einzigen, anvertrautdem er ausdrücklich die Schlüssel des Königreichs anvertraute.

Aber gegebene Autorität kann doch delegiert oder verschenkt werden, oder nicht? Die englische Krone hatte möglicherweise durch das göttliche Recht der Könige die vollständige Autorität über das Vereinigte Königreich. Aber seit Magna Carta hat die Krone fast ihre gesamte Macht an das Parlament abgegeben.
Das Problem ist, ob die römisch-katholische Kirche bereuen und sagen würde, hoppla, wir dachten, Christus hätte Petrus ein Mandat gegeben, der dasselbe dem römischen Papst gegeben hatte. Nun, sie könnten dem auf zwei Arten "entkommen"; sagen Sie ja, Petrus hatte ein Mandat (weide meine Schafe), aber er gab es Kleinasien (1. Petrus 5); oder sie könnten ja sagen, Petrus hatte die Schlüssel und er übte sie zuerst (Primat) mit seiner Predigt an die Juden und Heiden aus. Wir werden aufhören, diese einzigartige, bereits ausgeübte Rolle des Petrus an sich zu reißen (siehe Tertullian). Beides ist unwahrscheinlich, da diese Dinge seit etwa 2.000 Jahren geschrieben und bekannt sind.
Warum herabgestuft, da meine Antwort genau die gleiche ist wie die "ausgewählte" Antwort?
Ich habe Ihre Antwort nicht herabgestuft. Jemand anderes muss dies getan haben. Ich werde Ihre Antwort aktualisieren. Der einzige Grund, warum ich der anderen Antwort das Nicken gegeben habe, war die Verbindung zum Vatikan I.
Kann die päpstliche Vorherrschaft aufgegeben werden?
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